Julia Dhar: How to have constructive conversations | TED

Transcriber:

Traducător: Andreea Mirică Corector: Claudia Pravat

Trei avioane, 25 de ore, 16.000 de kilometri.

Tatăl meu coboară din zborul de Australia cu un singur gând

și nu era vorba de mâncare, un duș sau somn.

Three planes, 25 hours, 10,000 miles.

E noiembrie 2016,

My dad gets off a flight from Australia with one thing in mind

iar tatăl meu a venit în America să vorbească despre alegeri.

and it's not a snack or a shower or a nap.

Tata e un împătimit al știrilor, dar pentru el

It's November 2016

nu e vorba doar de roșu sau albastru, de state oscilante sau platforme politice.

and Dad is here to talk to Americans about the election.

El are intenții foarte clare.

Now, Dad's a news fiend, but for him,

Vrea să asculte, să fie auzit și să înțeleagă.

this is not just red or blue, swing states or party platforms.

Timp de două săptămâni, poartă sute de conversații

He has some really specific intentions.

cu americani de la New Hampshire până la Miami.

He wants to listen, be heard and understand.

Unele sunt conversații dificile,

And over two weeks, he has hundreds of conversations

diferențe totale de opinie,

with Americans from New Hampshire to Miami.

viziuni extrem de diferite asupra lumii,

Some of them are tough conversations,

experiențe de viață radical opuse.

complete differences of opinions,

Dar din toate acele interacțiuni,

tatăl meu iese cu un zâmbet larg

wildly different worldviews,

radically opposite life experiences.

și la fel și persoana cu care vorbește.

Aici puteți vedea una dintre ele.

But in all of those interactions,

Și în acele interacțiuni,

Dad walks away with a big smile on his face

el are ceva ce nouă ne lipsește din ce în ce mai mult,

and so does the other person.

You can see one of them here.

dar din care vrem mai mult:

And in those interactions,

conversații constructive.

he's having a version of what it seems like we have less of,

Avem mai multe moduri de a ne conecta ca oricând.

but want more of --

Și totuși, politic și ideologic,

a constructive conversation.

e ca și cum am fi din ce în ce mai îndepărtați.

We have more ways than ever to connect.

La sondaje spunem că vrem politicieni cu mintea deschisă.

And yet, politically, ideologically,

it feels like we are further and further apart.

Și totuși când își schimbă punctul de vedere,

spunem că sunt lipsiți de convingeri.

We tell pollsters that we want politicians who are open-minded.

Când ni se prezintă informații

And yet when they change their point of view,

care ne contestă viziunea asupra lumii,

we say that they lacked conviction.

tendința noastră nu e să ne deschidem, ci să ne împotrivim.

For us, when we're confronted with information

Avem și un termen pentru asta în psihologia socială.

that challenges an existing worldview,

Se numește perseverența credinței.

our tendency is not to open up, it's to double down.

Și, vai, credințele unora chiar par să persevereze.

We even have a term for it in social psychology.

It's called belief perseverance.

Nu sunt străină de conversații dificile.

And boy, do some people's beliefs seem to persevere.

Am început ceea ce acum numesc conflict productiv

în dezbaterile din liceu.

Chiar am și câștigat de trei ori

I'm no stranger to tough conversations.

Campionatul Mondial Școlar de Dezbateri.

I got my start in what I now call productive disagreement

Am participat la multe dezbateri,

in high school debate.

dar a trebuit să-l văd pe tatăl meu pe străzile din SUA,

I even went on to win

the World Schools Debate Championship three times.

ca să înțeleg că trebuie știm

I've been in a lot of arguments, is what I'm saying,

cum să intrăm în conversații.

but it took watching my dad on the streets of the US

Fără a căuta să câștigăm, ci progresul.

to understand that we need to figure out

Și asta am făcut din noiembrie 2016.

how we go into conversations.

Lucrez cu administrații, fundații, întreprinderi și familii,

Not looking for the victory, but the progress.

pentru a descoperi uneltele și tehnicile

And so since November 2016, that's what I've been doing.

care ne permit să vorbim atunci când prăpastia pare de netrecut.

Working with governments, foundations, corporations, families,

Și conversațiile constructive care chiar fac ca dialogul să avanseze

to uncover the tools and techniques

that allow us to talk when it feels like the divide is unbridgeable.

au aceste trei caracteristici.

And constructive conversations that really move the dialogue forward

Prima, cel puțin o persoană din conversație

e dispusă să aleagă curiozitatea în locul conflictului.

have these same three essential features.

First, at least one party in the conversation

Sunt deschiși ideii că discuția e un zid de alpinism,

is willing to choose curiosity over clash.

nu o luptă în cușcă,

că vor progresa în timp

They're open to the idea that the discussion is a climbing wall,

și sunt capabili să ancoreze toate astea în scopul discuției.

not a cage fight,

that they'll make progress over time

Pentru cineva cu pregătire în dezbateri formale,

and are able to anchor all of that in purpose of the discussion.

e foarte tentant să te arunci cu capul înainte în controverse.

Noi chiar numim asta ciocnire

For someone trained in formal debate,

și în domeniul argumentării formale,

it is so tempting to run headlong at the disagreement.

e o ofensă care se pedepsește dacă nu e suficientă.

Dar am observat, probabil că și voi ați observat,

In fact, we call that clash

că în viața reală asta are tendința să îi facă pe oameni să se închidă,

and in formal argumentation,

it's a punishable offense if there's not enough of it.

nu numai în conversație,

But I've noticed, you've probably noticed, too,

dar chiar și în relație.

that in real life that tends to make people shut down,

E de fapt una din cauzele ștergerii din lista de prieteni, online și offline.

not just from the conversation,

but even from the relationship.

Așa că în loc de asta, ați putea lua în considerare o tehnică

It's actually one of the causes of unfriending, online and off.

popularizată de Brian Glazer, producător la Hollywood,

conversația bazată pe curiozitate.

So instead, you might consider a technique

Ideea principală a unei conversații bazate pe curiozitate

made popular by the Hollywood producer Brian Grazer,

e să înțelegi perspectiva celuilalt,

the curiosity conversation.

să vezi ce se află de cealaltă parte.

And the whole point of a curiosity conversation

Așa că data viitoare

is to understand the other person's perspective,

când cineva spune ceva cu care din instinct nu ești de acord,

to see what's on their side of the fence.

ceva la care reacționezi violent,

And so the next time

that someone says something you instinctively disagree with,

trebuie să spui doar o singură propoziție și să pui o singură întrebare:

„Niciodată nu m-am gândit la asta în acest mod.

that you react violently to,

Ce îmi poți împărtăși care m-ar ajuta să văd ceea ce vezi tu?”

you only need one sentence and one question:

“I never thought about it exactly that way before.

Ceea ce este remarcabil la conversația bazată pe curiozitate

What can you share that would help me see what you see?”

e că oamenii față de care ești curios tind să devină curioși față de tine.

What's remarkable about curiosity conversations

Fie că e un domn amabil din Australia,

un adversar politic sau un rival în afaceri,

is that the people you are curious about tend to become curious about you.

încep să se întrebe ce vezi tu

Whether it's a friendly Australian gentleman,

și dacă ar putea să vadă și ei același lucru.

a political foe or a corporate rival,

Conversațiile constructive nu sunt o chestiune izolată.

they begin to wonder what it is that you see

Dacă intrați într-o ședință așteptând ca toată lumea să plece

and whether they could see it to.

Constructive conversations aren't a one-shot deal.

cu același punct de vedere cu care ați intrat,

nu există nicio șansă de progres.

If you go into an encounter expecting everyone to walk out

Trebuie să ne gândim la conversații ca la un perete de alpinism,

with the same point of view that you walked in with,

there's really no chance for progress.

pentru a face ce a făcut tatăl meu în timpul acestei călătorii,

Instead, we need to think about conversations as a climbing wall

acumulând o picătură de informație aici,

adaptându-și abordarea dincolo.

to do a variant of what my dad did during this trip,

E, de fapt, o tehnică împrumutată din dezbaterile formale,

pocketing a little nugget of information here,

în care prezinți o idee,

e atacată, o adaptezi și o reexplici,

adapting his approach there.

That's actually a technique borrowed from formal debate

este atacată din nou,

o adaptezi și o reexplici.

where you present an idea,

Se așteaptă ca ideea ta să se îmbunătățească

it's attacked and you adapt and re-explain,

it's attacked again,

prin provocare și critică.

you adapt and re-explain.

Iar dovezile din negocierile internaționale cu mize foarte mari

The whole expectation is that your idea gets better

through challenge and criticism.

sugerează că asta fac și negociatorii de succes.

And the evidence from really high-stakes international negotiations

Aceștia intră în discuții

așteptând să învețe din provocările pe care le vor primi

suggests that that's what successful negotiators do as well.

și să utilizeze obiecțiile pentru a-și îmbunătăți ideile și propunerile.

They go into conversations

expecting to learn from the challenges that they will receive

Dezvoltarea e, într-un fel, un serviciu pe care îl putem face pentru alții

to use objections to make their ideas and proposals better.

și pe care alții îl pot face pentru noi.

Development is in some way a service that we can do for others

Asta face ca ideile să fie mai clare,

dar și relațiile mai calde.

Curiozitatea poate fi magia relațiilor,

and that others can do for us.

It makes the ideas sharper,

iar dezvoltarea poate fi combustibilul ideilor dumneavoastră.

but the relationships warmer.

Dar sunt unele situații

Curiosity can be relationship magic

în care simți că nu merită efortul.

and development can be rocket fuel for your ideas.

But there are some situations

Și atunci

se poate întâmpla ca scopul discuției să nu fie clar.

where it just feels like it's not worth the bother.

Mă gândesc la faptul că tatăl meu a intrat în acele conversații

And in those cases

cu un simț foarte clar al scopului.

it can be because the purpose of the discussion isn't clear.

Era acolo pentru a învăța, a asculta, a-și împărtăși punctul de vedere.

I think back to how my dad went into those conversations

Și odată ce ambele părți au înțeles acest scop,

with a really clear sense of purpose.

He was there to learn, to listen, to share his point of view.

se poate merge mai departe.

Să ne expunem viziunea pentru viitor.

And once that purpose is understood by both parties,

Să luăm o decizie.

Să obținem finanțare.

Apoi putem trece la principii.

then you can begin to move on.

Lay out our vision for the future.

Când oamenii i-au împărtășit tatălui meu speranțele lor pentru America,

Make a decision.

Get funding.

Then you can move on to principles.

atunci au început cu imaginea de ansamblu,

When people shared with my dad their hopes for America,

nu cu personalitatea, politica sau strategiile.

that's where they started with the big picture,

Pentru că, fără să vrea, făceau ceva

not with personality or politics or policies.

ce facem în mod natural cu cei din afară

și ne e foarte greu uneori să facem cu cei din interior.

Because inadvertently they were doing something

that we do naturally with outsiders

Au pictat în linii mari

înainte de a săpa în detalii.

and find it really difficult sometimes to do with insiders.

Dar poate că locuiți în același cartier sau în aceeași casă

They painted in broad strokes

și nu pare să existe astăzi niciun punct comun.

before digging into the details.

But maybe you live in the same zip code or the same house

Atunci ați putea considera o versiune a călătoriei în timp a dezacordului,

and it feels like none of that common ground is there today.

cerându-i partenerului să articuleze ce fel de cartier, țară,

Then you might consider a version of disagreement time travel,

lume, comunitate

asking your counterpart to articulate what kind of neighborhood, country,

își dorește peste un an,

peste un deceniu.

E foarte tentant să vă gândiți la tensiunile din prezent

world, community,

they want a year from now,

și să vă împotmoliți în aspecte practice.

a decade from now.

Invitarea oamenilor să trăiască o posibilitate viitoare

It is very tempting to dwell in present tensions

and get bogged down in practicalities.

deschide șansa unei conversații cu scop.

Inviting people to inhabit a future possibility

La începutul carierei,

am lucrat pentru vicepremierul Noii Zeelande,

opens up the chance of a conversation with purpose.

care practica o versiune a acestei tehnici.

Sistemul electoral din Noua Zeelandă e conceput pentru prietenii improbabile,

Earlier in my career,

I worked for the deputy prime minister of New Zealand

coaliții, alianțe,

who practiced a version of this technique.

memorandumuri de înțelegere care sunt aproape inevitabile.

New Zealand's electoral system is designed for unlikely friendships,

Iar această configurație guvernamentală avea câte puțin din mai toate,

coalitions, alliances,

memoranda of understanding are almost inevitable.

conservatori din guvern, liberali,

partidul populației indigene, Partidul Verde.

And this particular government set-up had some of almost everything --

Și l-am întrebat recent,

de ce e nevoie pentru a aduce un astfel de grup laolaltă,

small government conservatives, liberals,

dar și pentru a-l menține unit?

the Indigenous people's party, the Green Party.

Mi-a spus: „Cineva, tu, trebuie să-și asume responsabilitatea

And I recently asked him,

what does it take to bring a group like that together

de a le reaminti de scopul lor comun:

but hold them together?

He said, "Someone, you, has to take responsibility

grija față de oameni.”

Dacă ne concentrăm mai mult pe ce ne face diferiți

for reminding them of their shared purpose:

decât pe ce ne face la fel,

caring for people.”

atunci fiecare dezbatere e o luptă.

If we are more focused on what makes us different than the same,

Dacă punem provocările și problemele înainte,

then every debate is a fight.

atunci fiecare potențial aliat devine un adversar.

If we put our challenges and our problems before us,

Dar când tatăl meu își făcea bagajele pentru cele trei zboruri,

then every potential ally becomes an adversary.

25 de ore și 16.000 de kilometri înapoi spre Australia,

el împacheta, de asemenea, o colecție de noi perspective,

But as my dad packed his bags for the three flights, 25 hours,

10,000 miles back to Australia,

un nou mod de a naviga în conversații,

he was also packing a collection of new perspectives,

un întreg set de noi povești și experiențe pe care să le împărtășească.

a new way of navigating conversations,

Dar lăsa aceste lucruri

și celor cu care interacționase.

and a whole set of new stories and experiences to share.

Ne plac prieteniile improbabile când arată așa.

But he was also leaving those behind

with everyone that he'd interacted with.

Dar am uitat cum să le creăm.

Și în mijlocul știrilor neplăcute,

We love unlikely friendships when they look like this.

a stângăciei cinelor în familie

We've just forgotten how to make them.

și a ostilității ședințelor corporatiste,

And amid the cacophony of cable news

fiecare dintre noi are

and the awkwardness of family dinners,

această oportunitate de a intra în fiecare întâlnire

and the hostility of corporate meetings,

așa cum tatăl meu a coborât din acel avion,

alegând curiozitatea în locul conflictului,

each of us has this --

the opportunity to walk into every encounter,

căutând să dezvolte ideile prin discuții

like my dad walked off that plane,

to choose curiosity over clash,

și urmărind un scop comun.

Asta fac adevărații oameni cu putere de convingere

to expect development of your ideas through discussion

pentru a crea conversații constructive

and to anchor in common purpose.

și a le face să avanseze.

E felul în care și lumea va merge înainte.

That's what really world-class persuaders do

Mulțumesc.

to build constructive conversations

and move them forward.

It's how our world will move forward too.

Thank you.