Julia Dhar: How to have constructive conversations | TED

Transcriber:

Tradutor: Maurício Kakuei Tanaka Revisor: Leonardo Silva

Three planes, 25 hours, 10,000 miles.

Três aviões, 25 horas, 16 mil quilômetros.

My dad gets off a flight from Australia with one thing in mind

Meu pai sai de um voo da Austrália com uma coisa em mente,

and it's not a snack or a shower or a nap.

que não é um lanche, um banho nem uma soneca.

It's November 2016

É novembro de 2016,

and Dad is here to talk to Americans about the election.

e meu pai está aqui para falar com os norte-americanos sobre a eleição.

Now, Dad's a news fiend, but for him,

Meu pai é fanático por notícias, mas para ele,

this is not just red or blue, swing states or party platforms.

não se trata apenas de vermelho ou azul,

estados decisivos ou plataformas partidárias.

He has some really specific intentions.

Ele tem algumas intenções muito específicas.

He wants to listen, be heard and understand.

Ele quer ouvir, ser ouvido e compreender.

And over two weeks, he has hundreds of conversations

Durante duas semanas, ele tem centenas de conversas

with Americans from New Hampshire to Miami.

com norte-americanos de New Hampshire a Miami.

Some of them are tough conversations,

Algumas delas são conversas difíceis,

complete differences of opinions,

diferenças completas de opinião,

wildly different worldviews,

visões de mundo totalmente diferentes,

radically opposite life experiences.

experiências de vida radicalmente opostas.

But in all of those interactions,

Mas, em todas essas interações,

Dad walks away with a big smile on his face

meu pai sai com um grande sorriso no rosto

and so does the other person.

assim como a outra pessoa.

You can see one of them here.

Podemos ver uma delas aqui.

And in those interactions,

Nessas interações,

he's having a version of what it seems like we have less of,

ele está tendo uma versão do que parece que temos menos,

but want more of --

mas queremos mais:

a constructive conversation.

uma conversa construtiva.

We have more ways than ever to connect.

Temos mais maneiras do que nunca de nos conectar.

And yet, politically, ideologically,

E ainda, politicamente, ideologicamente,

it feels like we are further and further apart.

parece que estamos cada vez mais separados.

We tell pollsters that we want politicians who are open-minded.

Dizemos a pesquisadores de opinião que queremos políticos de mente aberta.

And yet when they change their point of view,

No entanto, quando mudam de ponto de vista,

we say that they lacked conviction.

dizemos que lhes faltou convicção.

For us, when we're confronted with information

Para nós, quando somos confrontados com informações

that challenges an existing worldview,

que desafiam uma visão de mundo existente,

our tendency is not to open up, it's to double down.

nossa tendência não é nos abrir, mas insistir.

We even have a term for it in social psychology.

Temos até um termo para isso na psicologia social.

It's called belief perseverance.

É chamado de perseverança na crença.

And boy, do some people's beliefs seem to persevere.

As crenças de algumas pessoas parecem mesmo perseverar.

I'm no stranger to tough conversations.

Estou acostumada a conversas difíceis.

I got my start in what I now call productive disagreement

Comecei no que agora chamo de desacordo produtivo

in high school debate.

em debates na escola.

I even went on to win

Até ganhei três vezes o Campeonato Mundial de Debates Escolares.

the World Schools Debate Championship three times.

I've been in a lot of arguments, is what I'm saying,

Já me envolvi em muitas discussões,

but it took watching my dad on the streets of the US

mas foi preciso observar meu pai nas ruas dos Estados Unidos

to understand that we need to figure out

para entender que precisamos descobrir

how we go into conversations.

como entrar nas conversas.

Not looking for the victory, but the progress.

Não buscar a vitória, mas o progresso.

And so since November 2016, that's what I've been doing.

Desde novembro de 2016, é o que tenho feito:

Working with governments, foundations, corporations, families,

trabalhar com governos, fundações, empresas, famílias,

to uncover the tools and techniques

para descobrir as ferramentas e técnicas

that allow us to talk when it feels like the divide is unbridgeable.

que nos permitem conversar quando parece que a divisão é intransponível.

And constructive conversations that really move the dialogue forward

Conversas construtivas que realmente impulsionam o diálogo

have these same three essential features.

têm essas mesmas três características essenciais.

First, at least one party in the conversation

Primeiro, pelo menos uma das partes da conversa

is willing to choose curiosity over clash.

está disposta a escolher a curiosidade em vez do conflito.

They're open to the idea that the discussion is a climbing wall,

Elas estão abertas à ideia

de que a discussão é uma parede de escalada,

not a cage fight,

não uma luta na jaula,

that they'll make progress over time

que farão progresso com o tempo

and are able to anchor all of that in purpose of the discussion.

e que são capazes de ancorar tudo isso no propósito da discussão.

For someone trained in formal debate,

Para alguém treinado em debate formal,

it is so tempting to run headlong at the disagreement.

é muito tentador ir direto para o desacordo.

In fact, we call that clash

Na realidade, chamamos isso de desavença.

and in formal argumentation,

Na argumentação formal,

it's a punishable offense if there's not enough of it.

é uma ofensa punível se não houver o bastante.

But I've noticed, you've probably noticed, too,

Mas eu percebi, e você também deve ter percebido,

that in real life that tends to make people shut down,

que, na vida real, isso tende a fazer as pessoas colocarem um fim,

not just from the conversation,

não apenas na conversa,

but even from the relationship.

mas até mesmo no relacionamento.

It's actually one of the causes of unfriending, online and off.

Na verdade, é uma das causas do rompimento de amizades,

tanto reais quanto virtuais.

So instead, you might consider a technique

Em vez disso, podemos considerar uma técnica

made popular by the Hollywood producer Brian Grazer,

popularizada por Brian Grazer, produtor de Hollywood:

the curiosity conversation.

a conversa por curiosidade.

And the whole point of a curiosity conversation

O objetivo de uma conversa por curiosidade

is to understand the other person's perspective,

é entender a perspectiva da outra pessoa,

to see what's on their side of the fence.

ver o ponto de vista dela.

And so the next time

Então, da próxima vez

that someone says something you instinctively disagree with,

que alguém disser algo do qual você discorda por instinto,

that you react violently to,

ao qual você reage violentamente,

you only need one sentence and one question:

você só precisa de uma frase e uma pergunta:

“I never thought about it exactly that way before.

“Nunca pensei a respeito exatamente dessa forma.

What can you share that would help me see what you see?”

O que você pode compartilhar que me ajudaria a ver o que você vê?”

What's remarkable about curiosity conversations

É notável, nas conversas por curiosidade,

is that the people you are curious about tend to become curious about you.

que as pessoas sobre as quais você tem curiosidade

tendem a ficar curiosas a seu respeito.

Whether it's a friendly Australian gentleman,

Quer seja um cavalheiro australiano cordial,

a political foe or a corporate rival,

um inimigo político ou um adversário da empresa,

they begin to wonder what it is that you see

eles começam a se perguntar o que é isso que você vê

and whether they could see it to.

e se eles também conseguiriam ver.

Constructive conversations aren't a one-shot deal.

Conversas construtivas não são um acordo único.

If you go into an encounter expecting everyone to walk out

Se você entrar em um confronto

esperando que todos saiam

with the same point of view that you walked in with,

com o mesmo ponto de vista com o qual você entrou,

there's really no chance for progress.

não há realmente chance alguma de progresso.

Instead, we need to think about conversations as a climbing wall

Em vez disso, precisamos pensar nas conversas como uma parede de escalada

to do a variant of what my dad did during this trip,

para variar o que meu pai fez durante essa viagem,

pocketing a little nugget of information here,

recebendo um pedacinho de informação aqui,

adapting his approach there.

adaptando sua abordagem ali.

That's actually a technique borrowed from formal debate

Essa é, na verdade, uma técnica emprestada do debate formal

where you present an idea,

no qual você apresenta uma ideia,

it's attacked and you adapt and re-explain,

que é atacada;

você se adapta e reexplica;

it's attacked again,

ela sofre novos ataques;

you adapt and re-explain.

você se adapta e reexplica.

The whole expectation is that your idea gets better

Toda a expectativa é que sua ideia melhore por meio de desafios e críticas.

through challenge and criticism.

And the evidence from really high-stakes international negotiations

O indício de negociações internacionais muito importantes

suggests that that's what successful negotiators do as well.

sugere que é isso o que negociadores bem-sucedidos também fazem.

They go into conversations

Eles entram em conversas

expecting to learn from the challenges that they will receive

esperando aprender com os desafios que vão receber

to use objections to make their ideas and proposals better.

para usar objeções a fim de melhorar suas ideias e propostas.

Development is in some way a service that we can do for others

O desenvolvimento é, de certa forma, um serviço que podemos prestar aos outros

and that others can do for us.

e que os outros podem prestar para nós.

It makes the ideas sharper,

Ele torna as ideias mais frias,

but the relationships warmer.

mas os relacionamentos mais calorosos.

Curiosity can be relationship magic

A curiosidade pode ser a mágica do relacionamento,

and development can be rocket fuel for your ideas.

e o desenvolvimento pode ser o propulsor para suas ideias.

But there are some situations

Mas há algumas situações

where it just feels like it's not worth the bother.

nas quais parece que não vale a pena se preocupar.

And in those cases

Nesses casos,

it can be because the purpose of the discussion isn't clear.

pode ser que o propósito da discussão não esteja claro.

I think back to how my dad went into those conversations

Eu me lembro de como meu pai entrava nessas conversas

with a really clear sense of purpose.

com um sentido de propósito muito claro.

He was there to learn, to listen, to share his point of view.

Ele estava lá para aprender, ouvir, compartilhar seu ponto de vista.

And once that purpose is understood by both parties,

Uma vez que esse propósito for compreendido por ambas as partes,

then you can begin to move on.

você pode começar a seguir em frente.

Lay out our vision for the future.

Esboce sua visão para o futuro.

Make a decision.

Tome uma decisão.

Get funding.

Obtenha financiamento.

Then you can move on to principles.

Então você pode passar para os princípios.

When people shared with my dad their hopes for America,

Quando as pessoas compartilharam com meu pai

suas esperanças para os Estados Unidos,

that's where they started with the big picture,

elas começaram com a situação como um todo,

not with personality or politics or policies.

não com personalidade, política ou políticas.

Because inadvertently they were doing something

Porque, sem querer, elas estavam fazendo algo

that we do naturally with outsiders

que fazemos naturalmente com estranhos,

and find it really difficult sometimes to do with insiders.

e achamos muito difícil, às vezes, fazer com conhecidos.

They painted in broad strokes

Elas começaram em linhas gerais

before digging into the details.

antes de se aprofundar nos detalhes.

But maybe you live in the same zip code or the same house

Mas talvez você more no mesmo endereço ou na mesma casa,

and it feels like none of that common ground is there today.

e pareça que nada desse consenso existe hoje.

Then you might consider a version of disagreement time travel,

Então você pode considerar uma versão de viagem no tempo por desacordo,

asking your counterpart to articulate what kind of neighborhood, country,

pedindo para seu colega falar qual tipo de bairro, país,

world, community,

mundo, comunidade,

they want a year from now,

ele quer daqui a um ano ou uma década.

a decade from now.

It is very tempting to dwell in present tensions

É muito tentador insistir em tensões do presente

and get bogged down in practicalities.

e ficar atolado em aspectos práticos.

Inviting people to inhabit a future possibility

Convidar as pessoas a dar ênfase a uma possibilidade futura

opens up the chance of a conversation with purpose.

abre a chance de uma conversa com propósito.

Earlier in my career,

No início de minha carreira,

I worked for the deputy prime minister of New Zealand

trabalhei para o vice-primeiro-ministro da Nova Zelândia,

who practiced a version of this technique.

que praticava uma versão dessa técnica.

New Zealand's electoral system is designed for unlikely friendships,

O sistema eleitoral da Nova Zelândia é projetado para que amizades improváveis,

coalitions, alliances,

coalizões, alianças e memorandos de entendimento

memoranda of understanding are almost inevitable.

​​sejam quase inevitáveis.

And this particular government set-up had some of almost everything --

Essa configuração de governo em particular tinha um pouco de quase tudo:

small government conservatives, liberals,

pequenos governos conservadores, liberais,

the Indigenous people's party, the Green Party.

o partido do povo indígena, o Partido Verde.

And I recently asked him,

Recentemente perguntei a ele:

what does it take to bring a group like that together

“O que é preciso para reunir um grupo como esse

but hold them together?

e mantê-lo unido?”

He said, "Someone, you, has to take responsibility

Ele respondeu: “Alguém, você, precisa assumir a responsabilidade

for reminding them of their shared purpose:

de lembrá-los de seu propósito comum:

caring for people.”

cuidar das pessoas”.

If we are more focused on what makes us different than the same,

Se estivermos mais focados no que nos torna diferentes

do que iguais,

then every debate is a fight.

todo debate será uma luta.

If we put our challenges and our problems before us,

Se colocarmos nossos desafios e problemas diante de nós,

then every potential ally becomes an adversary.

todo aliado em potencial se tornará um adversário.

But as my dad packed his bags for the three flights, 25 hours,

Mas, enquanto meu pai fazia as malas para os 3 voos, 25 horas

10,000 miles back to Australia,

e 16 mil quilômetros de volta à Austrália,

he was also packing a collection of new perspectives,

ele também trazia uma coleção de perspectivas novas,

a new way of navigating conversations,

uma maneira nova de navegar pelas conversas

and a whole set of new stories and experiences to share.

e todo um conjunto de histórias e experiências novas para compartilhar.

But he was also leaving those behind

Mas ele também estava deixando aquelas para trás

with everyone that he'd interacted with.

com todos com quem interagiu.

We love unlikely friendships when they look like this.

Adoramos amizades improváveis ​​quando são assim.

We've just forgotten how to make them.

Apenas esquecemos como fazê-las.

And amid the cacophony of cable news

Em meio à cacofonia das notícias da TV a cabo,

and the awkwardness of family dinners,

ao constrangimento dos jantares em família

and the hostility of corporate meetings,

e à hostilidade das reuniões corporativas,

each of us has this --

cada um de nós tem isto:

the opportunity to walk into every encounter,

a oportunidade de entrar em cada confronto,

like my dad walked off that plane,

como meu pai saiu daquele avião,

to choose curiosity over clash,

de escolher a curiosidade em vez do conflito,

to expect development of your ideas through discussion

esperar o desenvolvimento de suas ideias por meio da discussão

and to anchor in common purpose.

e se ancorar em um propósito comum.

That's what really world-class persuaders do

Isso é o que os melhores persuasores fazem

to build constructive conversations

para desenvolver conversas construtivas

and move them forward.

e levá-las adiante.

It's how our world will move forward too.

É assim que nosso mundo também avançará.

Thank you.

Obrigada.