Julia Dhar: How to have constructive conversations | TED

Transcriber:

Traduttore: Serena Monti Revisore: Agnese Giacomelli

Tre aerei, 25 ore, 10.000 miglia.

Mio padre scende da un aereo dall’Australia con una sola cosa in mente

e non è una merenda, una doccia o un riposino.

Three planes, 25 hours, 10,000 miles.

Siamo nel novembre del 2016

My dad gets off a flight from Australia with one thing in mind

e mio padre è qui per parlare agli statunitensi delle elezioni.

and it's not a snack or a shower or a nap.

Mio padre è un fanatico delle notizie, ma per lui

It's November 2016

non si tratta solo di rosso o blu, stati decisivi o manifesti di partito.

and Dad is here to talk to Americans about the election.

Ha delle intenzioni davvero specifiche.

Now, Dad's a news fiend, but for him,

Vuole ascoltare, essere ascoltato e capire.

this is not just red or blue, swing states or party platforms.

E in due settimane tiene centinaia di conversazioni

He has some really specific intentions.

con statunitensi dal New Hampshire fino a Miami.

He wants to listen, be heard and understand.

Alcune sono conversazioni dure,

And over two weeks, he has hundreds of conversations

opinioni completamente diverse,

with Americans from New Hampshire to Miami.

visioni del mondo completamete differenti,

Some of them are tough conversations,

esperienze di vita radicalmente opposte.

complete differences of opinions,

Ma da ogni dialogo,

mio padre se ne esce con un gran sorriso in faccia

wildly different worldviews,

radically opposite life experiences.

e lo stesso fa l’altra persona.

Puoi vederne uno qui.

But in all of those interactions,

E in quelle interazioni

Dad walks away with a big smile on his face

riesce ad avere ciò che sembriamo avere di meno,

and so does the other person.

You can see one of them here.

ma vogliamo di più:

And in those interactions,

una conversazione costruttiva.

he's having a version of what it seems like we have less of,

Siamo più connessi che mai.

but want more of --

E tuttavia, politicamente, ideologicamente

a constructive conversation.

ci sentiamo distanti anni luce.

We have more ways than ever to connect.

Diciamo ai sondaggisti che vogliamo politici con la mente aperta.

And yet, politically, ideologically,

it feels like we are further and further apart.

Eppure quando cambiano il loro punto di vista

diciamo che mancano di convinzione.

We tell pollsters that we want politicians who are open-minded.

Quanto a noi, quando siamo esposti a informazioni

And yet when they change their point of view,

che mettono alla prova la nostra attuale visione del mondo

we say that they lacked conviction.

tendiamo non ad aprirci, ma a raddoppiarci.

For us, when we're confronted with information

In psicologia sociale c’è una definizione per questo.

that challenges an existing worldview,

Ovvero: perserveranza nella convinzione.

our tendency is not to open up, it's to double down.

E cavolo, le convinzioni di alcune persone perseverano davvero tanto...

We even have a term for it in social psychology.

It's called belief perseverance.

Non sono estranea a dure conversazioni.

And boy, do some people's beliefs seem to persevere.

Ho iniziato con quello che adesso chiamo disaccordo produttivo

con i dibattiti al liceo.

Ho anche vinto

I'm no stranger to tough conversations.

il Torneo Scolastico Internazionale delle Scuole tre volte.

I got my start in what I now call productive disagreement

Insomma, ho partecipato a molte discussioni,

in high school debate.

ma ho dovuto guardare mio padre per le strade degli USA

I even went on to win

the World Schools Debate Championship three times.

per capire che dobbiamo lavorare

I've been in a lot of arguments, is what I'm saying,

sul modo in cui iniziamo una conversazione.

but it took watching my dad on the streets of the US

Non cercando la vittoria, ma il progresso.

to understand that we need to figure out

Così dal novembre del 2016 è proprio ciò che ho fatto.

how we go into conversations.

Ho lavorato con governi, fondazioni, imprese, famiglie

Not looking for the victory, but the progress.

per scoprire i mezzi e le tecniche

And so since November 2016, that's what I've been doing.

che ci permettono di parlare anche quando le differenze sembrano insormontabili.

Working with governments, foundations, corporations, families,

E le conversazioni costruttive che davvero fanno avanzare il dialogo

to uncover the tools and techniques

that allow us to talk when it feels like the divide is unbridgeable.

hanno le stesse tre caratteristiche essenziali.

And constructive conversations that really move the dialogue forward

Per prima cosa, almeno una delle parti nella conversazione

è disposta a scegliere la curiosità anziché lo scontro.

have these same three essential features.

First, at least one party in the conversation

È disposta a pensare la discussione come a un muro da arrampicata,

is willing to choose curiosity over clash.

e non come a un combattimento,

in cui si può migliorare nel tempo

They're open to the idea that the discussion is a climbing wall,

e riesce ad ancorarsi a tutti gli obiettivi della discussione.

not a cage fight,

that they'll make progress over time

Per chi è allenato ai dibattiti formali

and are able to anchor all of that in purpose of the discussion.

la tentazione è quella di andare dritti al disaccordo.

Ed effettivamente, lo chiamiamo scontro

For someone trained in formal debate,

nelle argomentazioni formali,

it is so tempting to run headlong at the disagreement.

se non ce n’è abbastanza è un errore.

Ma ho notato, e lo avrete notato anche voi

In fact, we call that clash

che nella vita reale questo porta le persone a chiudere,

and in formal argumentation,

it's a punishable offense if there's not enough of it.

non solo la conversazione,

But I've noticed, you've probably noticed, too,

ma anche la relazione.

that in real life that tends to make people shut down,

È infatti una delle cause per cui si perdono amicizie, online e offline.

not just from the conversation,

but even from the relationship.

Dunque potreste considerare, invece, una tecnica

It's actually one of the causes of unfriending, online and off.

resa famosa dal produttore di Hollywood Brian Grazer:

conversazioni basate sulla curiosità.

So instead, you might consider a technique

Il punto delle conversazioni basate sulla curiosità

made popular by the Hollywood producer Brian Grazer,

è capire la prospettiva dell’altra persona,

the curiosity conversation.

per vedere cosa c’è dalla loro parte della barricata.

And the whole point of a curiosity conversation

Perciò la prossima volta

is to understand the other person's perspective,

che qualcuno dice qualcosa con cui istintivamente non siete d’accordo,

to see what's on their side of the fence.

che vi fa reagire in modo aggressivo,

And so the next time

that someone says something you instinctively disagree with,

avrete bisogno di una sola frase e una sola domanda:

“Non avevo mai considerato questo punto di vista prima.

that you react violently to,

Cosa puoi dirmi di più per farmi vedere quello che vedi tu?”

you only need one sentence and one question:

“I never thought about it exactly that way before.

È straoridnario che nelle conversazioni basate sulla curiosità

What can you share that would help me see what you see?”

le persone che vi incuriosiscono, saranno tendenzialmente incuriosite da voi.

What's remarkable about curiosity conversations

Che sia un gentiluomo australiano,

un avversario politico, o un impresario rivale,

is that the people you are curious about tend to become curious about you.

cominceranno a chiedersi cos’è che voi vedete

Whether it's a friendly Australian gentleman,

e se possono vederlo anche loro.

a political foe or a corporate rival,

Le conversazioni costruttive non sono univoche.

they begin to wonder what it is that you see

Se iniziate una discussione pensando che tutti ne usciranno fuori

and whether they could see it to.

Constructive conversations aren't a one-shot deal.

con il vostro stesso punto di vista,

non ci sono davvero speranze di progresso.

If you go into an encounter expecting everyone to walk out

Al contrario, dobbiamo pensare alle conversazioni come a un muro d’arrampicata

with the same point of view that you walked in with,

there's really no chance for progress.

per una variante di ciò che ha fatto mio padre nel suo viaggio,

Instead, we need to think about conversations as a climbing wall

raccogliendo un’informazione qua,

adattando il suo approccio là.

to do a variant of what my dad did during this trip,

In realtà c’è una tecnica in prestito dal dibattito formale

pocketing a little nugget of information here,

quando dopo aver esposto un’idea,

questa viene attaccata e ci si adatta e si spiega di nuovo,

adapting his approach there.

That's actually a technique borrowed from formal debate

è nuovamente attaccata,

ci si adatta a si spiega di nuovo.

where you present an idea,

La speranza è far migliorare la propria idea

it's attacked and you adapt and re-explain,

it's attacked again,

tramite sfide e critiche.

you adapt and re-explain.

E le testimonianze di trattative internazionali dalla grande posta in gioco

The whole expectation is that your idea gets better

through challenge and criticism.

ci suggeriscono che è proprio quello che fanno i negoziatori di successo.

And the evidence from really high-stakes international negotiations

Iniziano le conversazioni

aspettandosi di imparare dalle sfide che affronteranno,

suggests that that's what successful negotiators do as well.

di usare le obiezioni per rendere migliori le loro idee e le loro proposte.

They go into conversations

expecting to learn from the challenges that they will receive

Lo sviluppo, in un certo senso, è un servizio che possiamo offrire agli altri

to use objections to make their ideas and proposals better.

e che gli altri possono offrire a noi.

Development is in some way a service that we can do for others

Rende le idee più acute,

e le relazioni più miti.

La curiosità può essere magica nelle relazioni

and that others can do for us.

It makes the ideas sharper,

e lo sviluppo può essere combustibile per le vostre idee.

but the relationships warmer.

Ma ci sono delle situazioni

Curiosity can be relationship magic

in cui sembra che non valga la pena disturbarsi.

and development can be rocket fuel for your ideas.

But there are some situations

E in quei casi

può essere che lo scopo della discussione non sia chiaro.

where it just feels like it's not worth the bother.

Ripenso al modo in cui mio padre ha iniziato quelle conversazioni

And in those cases

con uno scopo ben preciso.

it can be because the purpose of the discussion isn't clear.

Era lì per imparare, per ascoltare, per condividere il suo punto di vista.

I think back to how my dad went into those conversations

E quando questo obiettivo è chiaro a tutte e due le parti

with a really clear sense of purpose.

He was there to learn, to listen, to share his point of view.

si può andare avanti.

Esporre le nostre idee sul futuro.

And once that purpose is understood by both parties,

Prendere una decisione.

Ottenere finanziamenti.

Poi si può passare ai principi.

then you can begin to move on.

Lay out our vision for the future.

Quando le persone condividevano con mio padre le loro speranze per l’America,

Make a decision.

Get funding.

Then you can move on to principles.

hanno cominciato con un quadro generale,

When people shared with my dad their hopes for America,

non con personalità, politica o normative.

that's where they started with the big picture,

Perché inavvertitamente stavano facendo qualcosa

not with personality or politics or policies.

che facciamo spontaneamente con gli estranei.

e che a volte troviamo davvero difficile fare con chi conosce già la situazione.

Because inadvertently they were doing something

that we do naturally with outsiders

Cominciavano in termini generali

prima di scendere nei dettagli.

and find it really difficult sometimes to do with insiders.

Ma forse vivete nella stessa zona o nella stessa casa

They painted in broad strokes

e avete la sensazione che non ci sia alcun punto di incontro oggi.

before digging into the details.

But maybe you live in the same zip code or the same house

Allora potreste considerare di fare un viaggio nel tempo,

and it feels like none of that common ground is there today.

chiedendo all’altra persona di descrivere il tipo di quartiere, paese,

Then you might consider a version of disagreement time travel,

mondo, comunità

asking your counterpart to articulate what kind of neighborhood, country,

che desiderano tra un anno,

tra dieci anni.

È molto allettante insistere sulle tensioni del presente

world, community,

they want a year from now,

e arenarsi sugli aspetti pratici.

a decade from now.

Ma invitare le persone ad abitare una futura possibilità

It is very tempting to dwell in present tensions

and get bogged down in practicalities.

ci permette di iniziare una conversazione con uno scopo.

Inviting people to inhabit a future possibility

Tempo fa ho lavorato

per il vice primo ministro della Nuova Zelanda

opens up the chance of a conversation with purpose.

che metteva in pratica questa tecnica.

Il sistema elettorale neozelandese permette amicizie improbabili,

Earlier in my career,

I worked for the deputy prime minister of New Zealand

e coalizioni, alleanze,

who practiced a version of this technique.

protocolli d’intesa sono quasi inevitabili.

New Zealand's electoral system is designed for unlikely friendships,

E questo particolare tipo di governo aveva un po’ di tutto:

coalitions, alliances,

memoranda of understanding are almost inevitable.

conservatori, liberali,

il partito della comunità indigena, quello dei verdi.

And this particular government set-up had some of almost everything --

Di recente gli ho chiesto

come si fa a mettere insieme un gruppo del genere

small government conservatives, liberals,

e a farlo restare unito?

the Indigenous people's party, the Green Party.

Ha detto: “Qualcuno, tu, deve prendersi la responsabilità

And I recently asked him,

what does it take to bring a group like that together

di ricordargli il loro obiettivo comune:

but hold them together?

He said, "Someone, you, has to take responsibility

avere cura delle persone.”

Se ci concentriamo di più su quello che ci divide che su quello che ci unisce

for reminding them of their shared purpose:

caring for people.”

ogni dibattito diventa una litigata.

If we are more focused on what makes us different than the same,

Se mettiamo le nostre sfide e i nostri problemi prima di noi

then every debate is a fight.

allora ogni potenziale alleato diventa un avversario.

If we put our challenges and our problems before us,

Ma quando mio padre ha fatto le valigie per i tre aerei, le 25 ore,

then every potential ally becomes an adversary.

le 10.000 miglia per tornare in Australia

ha messo in valigia anche una collezione di nuove prospettive,

But as my dad packed his bags for the three flights, 25 hours,

10,000 miles back to Australia,

un nuovo modo di gestire le conversazioni,

he was also packing a collection of new perspectives,

a una serie di nuove storie ed esperienze da raccontare.

a new way of navigating conversations,

Non solo, le lasciava anche

a tutte le persone con cui aveva interagito.

and a whole set of new stories and experiences to share.

Amiamo le amicizie improbabili quando sono così.

But he was also leaving those behind

with everyone that he'd interacted with.

Ma ci siamo dimenticati come crearle.

E tra la cacofonia delle notizie via cavo,

We love unlikely friendships when they look like this.

l’imbarazzo delle cene di famiglia

We've just forgotten how to make them.

e l’ostilità delle riunioni aziendali,

And amid the cacophony of cable news

ognuno di noi ha questo:

and the awkwardness of family dinners,

l’opportunità di iniziare ogni discussione

and the hostility of corporate meetings,

nel modo in cui mio padre è sceso da quell’aereo,

di scegliere la curiosità anziché lo scontro,

each of us has this --

the opportunity to walk into every encounter,

di aspettarsi uno sviluppo delle proprie idee durante una discussione,

like my dad walked off that plane,

to choose curiosity over clash,

e di ancorarsi all’obiettivo comune.

Questo è ciò che i persuasori di prim’ordine fanno

to expect development of your ideas through discussion

per mettere in piedi conversazioni costruttive

and to anchor in common purpose.

e farle progredire.

Ed è anche il modo in cui progredirà il nostro mondo.

That's what really world-class persuaders do

Grazie.

to build constructive conversations

and move them forward.

It's how our world will move forward too.

Thank you.