Robert Wright: The logic of non-zero-sum progress

Перекладач: Андріана Сакаль Утверджено: Hanna Leliv

I've got apparently 18 minutes

Я маю близько 18 хвилин,

to convince you that history has a direction, an arrow;

аби переконати вас, що історія має певний напрямок, стрілку;

that in some fundamental sense, it's good;

що це здебільшого добре,

that the arrow points to something positive.

і що стрілка вказує на щось позитивне.

Now, when the TED people first approached me about giving this upbeat talk --

Представники TED попросили мене виголосити цю оптимістичну промову

(Laughter)

(Сміх)

-- that was before the cartoon of Muhammad had triggered global rioting.

ще до того, як карикатури на пророка Мухаммеда здійняли хвилю протестів.

It was before the avian flu had reached Europe.

До того, як пташиний грип дістався Європи.

It was before Hamas had won the Palestinian election,

До того, як Хамас виграв палестинські вибори

eliciting various counter-measures by Israel.

і викликав контрзаходи з боку Ізраїлю.

And to be honest, if I had known when I was asked to give this upbeat talk

Чесно кажучи, якби в ту хвилину я знав,

that even as I was giving the upbeat talk,

що навіть під час моєї оптимістичної промови

the apocalypse would be unfolding --

відбуватиметься кінець світу -

(Laughter)

(Сміх)

-- I might have said, "Is it okay if I talk about something else?"

я спитав би: "Можна я говоритиму про щось інше?"

But I didn't, OK. So we're here. I'll do what I can. I'll do what I can.

Але я не спитав. І оскільки ми вже тут, я зроблю все, що зможу. Зроблю, що зможу.

I've got to warn you:

Попереджаю вас:

the sense in which my worldview is upbeat has always been kind of subtle,

оптимізм мого світогляду завжди був дещо непомітним,

sometimes even elusive.

іноді невловимим.

(Laughter)

(Сміх)

The sense in which I can be uplifting and inspiring --

Придивившись до мого способу підбадьорювати і надихати,

I mean, there's always been a kind of a certain grim dimension

ви помітите певну похмурість,

to the way I try to uplift, so if grim inspiration --

з якою я намагаюся підняти настрій.

(Laughter)

(Сміх)

-- if grim inspiration is not a contradiction in terms, that is, I'm afraid,

Якщо похмуре натхнення - це не оксиморон, то, на жаль,

the most you can hope for. OK, today -- that's if I succeed.

на більше сьогодні не варто сподіватися. Звичайно, якщо мені все вдасться.

I'll see what I can do. OK?

Побачимо, що мені під силу… Добре?

Now, in one sense,

До певної міри

the claim that history has a direction is not that controversial.

твердження, що історія має напрямок не таке вже й спірне.

If you're just talking about social structure,

Візьмімо саму лише соціальну структуру.

OK, clearly that's gotten more complex

Очевидно, що вона значно ускладнилася

a little over the last 10,000 years -- has reached higher and higher levels.

за останні 10 тисяч років, і сягнула високого рівня.

And in fact, that's actually sustaining

Насправді, її розвиток

a long-standing trend that predates human beings, OK,

тече в руслі, яке виникло ще до появи людини.

that biological evolution was doing for us.

Це справа рук біологічної еволюції.

Because what happened in the beginning, this stuff encases itself in a cell,

Адже спочатку ця штука запакувалася в клітину,

then cells start hanging out together in societies.

потім клітини почали тусуватися в спільнотах.

Eventually they get so close, they form multicellular organisms,

Врешті, вони зблизилися настільки, що утворили багатоклітинний організм.

then you get complex multicellular organisms; they form societies.

Згодом виникли складні багатоклітинні організми, які сформували спільноти.

But then at some point, one of these multicellular organisms

Але в певну мить, один із багатоклітинних організмів

does something completely amazing with this stuff, which is

зробив щось приголомшливе з цією штукою -

it launches a whole second kind of evolution: cultural evolution.

розпочав новий вид розвитку – культурну еволюцію.

And amazingly, that evolution sustains the trajectory

Дивовижно, але культурна еволюція - як і біологічна -

that biological evolution had established toward greater complexity.

дедалі ускладнюється.

By cultural evolution we mean the evolution of ideas.

Культурна еволюція - це еволюція ідей.

A lot of you have heard the term "memes." The evolution of technology,

Більшість із вас чули термін "мем". Мене дуже цікавить

I pay a lot of attention to, so, you know,

еволюція технології. Як відомо, одним із перших

one of the first things you got was a little hand axe.

інструментів, винайдених людством, була маленька ручна сокира.

Generations go by, somebody says, hey, why don't we put it on a stick?

Минали покоління, і хтось сказав: "А чому б не прикріпити до неї палицю?"

(Laughter)

(Сміх)

Just absolutely delights the little ones.

Маленькі діти просто в захваті.

Next best thing to a video game.

Найкраща розвага, якщо не брати до уваги відеоігри.

This may not seem to impress,

Можливо, ви не здивуєтесь,

but technological evolution is progressive, so another 10, 20,000 years,

але технологічна еволюція рухається вперед. Ще 10-20 тисяч років

and armaments technology takes you here.

і технологія озброєння досягне ось чого.

(Laughter)

(Сміх)

Impressive. And the rate of technological evolution speeds up,

Вражаюче. Але технологічна еволюція пришвидшується,

so a mere quarter of a century after this, you get this, OK.

тому всього через чверть століття ми отримаємо ось що.

(Laughter)

(Сміх)

And this.

І це.

(Laughter)

(Сміх)

I'm sorry -- it was a cheap laugh, but I wanted to find a way

Вибачте, це дешевий жарт. Я просто хотів якось

to transition back to this idea of the unfolding apocalypse,

зобразити отой кінець світу,

and I thought that might do it.

і подумав, що це те, що треба.

(Applause)

(Оплески)

So, what threatens to happen with this unfolding apocalypse

Отож, крах глобальної соціальної організації –

is the collapse of global social organization.

ось чим загрожує кінець світу.

Now, first let me remind you how much work it took to get us where we are,

Згадайте, скільки зусиль було докладено, щоб ми опинилися

to be on the brink of true global social organization.

на порозі справді глобальної соціальної організації.

Originally, you had the most complex societies, the hunter-gatherer village.

Спочатку найскладнішою спільнотою було поселення мисливців-збирачів.

Stonehenge is the remnant of a chiefdom,

Стоунгендж - це слід племінного устрою.

which is what you get with the invention of agriculture: multi-village polity

Після винайдення сільського господарства з'явилися об'єднані села

with centralized rule.

з централізованою владою.

With the invention of writing, you start getting cities. This is blurry. I kind of like that

З винаходом писемності виникають міста. Ця картинка нечітка, але вона мені до вподоби:

because it makes it look like a one-celled organism and reminds you

тут місто схоже на одноклітинний організм, що нагадує про те,

how many levels organic organization has already moved through

скільки рівнів природної організації ми вже минули,

to get to this point. And then you get to, you know, you get empires.

щоб дістатися до теперішньої точки. Далі йдуть імперії.

I want to stress, you know, social organization can transcend political bounds.

Я хочу наголосити, що соціальна організація долає межі політичних кордонів.

This is the Silk Road connecting the Chinese Empire and the Roman Empire.

Ось Великий шовковий шлях, який з'єднує китайську та римську імперії.

So you had social complexity spanning the whole continent,

Соціальна організація охоплювала цілий континент,

even if no polity did similarly. Today, you've got nation states.

долаючи межі держав. Сьогодні існують національні держави.

Point is: there's obviously collaboration and organization going on

Справа в тому, що співробітництво та організація перетинають

beyond national bounds.

національні кордони.

This is actually just a picture of the earth at night,

Ось так виглядає Земля вночі.

and I'm just putting it up because I think it's pretty.

Я показую цю картинку тільки тому, що вона мені подобається.

Does kind of convey the sense that this is an integrated system.

На ній видно, що наша планета – взаємопов’язана система.

Now, I explained this growth of complexity by reference to something

Я пояснив процес ускладнення за допомогою

called "non-zero sumness."

поняття "ненульової суми".

Assuming that a few of you did not do the assigned reading, very quickly,

Напевно мало хто з вас знає, що це таке, тому я коротко поясню.

the key idea is the distinction between zero-sum games, in which correlations

У грі з нульовою сумою

are inverse: always a winner and a loser.

завжди є переможець і переможений.

Non-zero-sum games in which correlations can be positive, OK.

А в грі з ненульовою сумою всі учасники можуть бути у виграші.

So like in tennis, usually it's win-lose;

Скажімо, теніс. Тут або виграв або програв.

it always adds up to zero-zero-sum. But if you're playing doubles,

Сума завжди нульова. Але в парному тенісі

the person on your side of the net, they're in the same boat as you,

ви в однаковому становищі з вашим напарником,

so you're playing a non-zero-sum game with them.

отож, ви граєте з ним у гру з ненульовою сумою.

It's either for the better or for the worse, OK.

Обом буде або добре або зле.

A lot of forms of non-zero-sum behavior in the realm of economics and so on

Безліч форм поведінки з ненульовою сумою в економіці

in everyday life often leads to cooperation.

чи повсякденному житті часто ведуть до співпраці.

The argument I make is basically that, well,

Я хочу сказати, що ігри з ненульовою сумою

non-zero-sum games have always been part of life.

становлять невід'ємну частину нашого життя.

You have them in hunter-gatherer societies,

Вони існували в перших спільнотах мисливців-збирачів.

but then through technological evolution, new forms of technology arise

А згодом технологічна еволюція створила нові форми технології,

that facilitate or encourage the playing of non-zero-sum games,

які заохочують грати в ігри з ненульовою сумою,

involving more people over larger territory.

і залучають дедалі більше людей з усіх-усюд.

Social structure adapts to accommodate this possibility and

Соціальна структура скористалася цією

to harness this productive potential, so you get cities, you know,

багатонадійною можливістю, і так виникли міста.

and you get all the non-zero-sum games you don't think about

А з ними різноманітні ігри з нульовою сумою,

that are being played across the world.

у які грають по всьому світу.

Like, have you ever thought when you buy a car,

Коли ви купували автомобіль, чи задумалися,

how many people on how many different continents contributed

скільки людей з різних країн брали участь

to the manufacture of that car? Those are people in effect

у його виготовленні? З усіма цими людьми

you're playing a non-zero-sum game with.

ви по суті граєте в гру з ненульовою сумою.

I mean, there are certainly plenty of them around.

Таких людей сила-силенна.

Now, this sounds like an intrinsically upbeat worldview in a way,

Такий світогляд видається оптимістичним.

because when you think of non-zero, you think win-win, you know,

Ви гадаєте, що ненульова сума дає безпрограшний результат,

that's good. Well, there are a few reasons

а значить це добре. Але насправді

that actually it's not intrinsically upbeat.

ці міркування не дуже оптимістичні.

First of all, it can accommodate; it doesn't deny the existence

Перш за все, не слід нехтувати існуванням

of inequality exploitation war.

нерівності, експлуатації та війни.

But there's a more fundamental reason

Є ще вагоміша причина, чому ця точка зору

that it's not intrinsically upbeat, because a non-zero-sum game,

не надто оптимістична. Гра з ненульовою сумою

all it tells you for sure is that the fortunes will be correlated for better or worse.

гарантує лише відносний успіх – на краще або на гірше.

It doesn't necessarily predict a win-win outcome.

Не завжди усі виграють.

So, in a way, the question is: on what grounds

Тоді виникає питання - чому я так оптимістично

am I upbeat at all about history? And the answer is,

сприймаю історію? Я відповім так.

first of all, on balance I would say people have played their games

Загалом, люди зіграли більше ігор

to more win-win outcomes than lose-lose outcomes. On balance,

з безпрограшним результатом, ніж з програшним.

I think history is a net positive in the non-zero-sum game department.

В цілому, історія - це позитивний результат ігор з ненульовою сумою.

And a testament to this is the thing that most amazes me,

А найвагоміший доказ, який мене найбільше вражає,

most impresses me, and most uplifts me,

дивує, і підбадьорює -

which is that there is a moral dimension to history;

це моральний вимір історії, її моральне спрямування.

there is a moral arrow. We have seen moral progress over time.

Ми стали свідками морального прогресу.

2,500 years ago, members of one Greek city-state

2500 років тому, громадяни одного грецького полісу

considered members of another Greek city-state subhuman

вважали жителів іншого грецького полісу "недолюдьми"

and treated them that way. And then this moral revolution arrived,

і ставились до них відповідно. Потім відбулася моральна революція,

and they decided that actually, no, Greeks are human beings.

і греки вирішили, що вони - люди.

It's just the Persians who aren't fully human

А от перси - неповноцінні

and don't deserve to be treated very nicely.

і не заслуговують на добре ставлення.

But this was progress -- you know, give them credit. And now today,

Все ж, це був крок уперед. Віддаймо їм належне.

we've seen more progress. I think -- I hope -- most people here would say

Тепер прогрес ще швидший. Сподіваюсь, більшість із вас скажуть,

that all people everywhere are human beings,

що люди усіх рас і віросповідань є людськими істотами

deserve to be treated decently,

і заслуговують на гідне ставлення,

unless they do something horrendous, regardless of race or religion.

якщо вони не чинять щось жахливе.

And you have to read your ancient history to realize what a revolution that has been,

Прочитайте стародавню історію, і ви зрозумієте масштаб цієї революції.

OK. This was not a prevalent view,

Звичайно, ця точка зору не була панівною

few thousand years ago, and I attribute it to this non-zero-sum dynamic.

кілька тисяч років тому. Усе змінилося через розвиток ігор з ненульовою сумою.

I think that's the reason there is as much tolerance toward nationalities,

Я гадаю, саме тут причина терпимості до інших національностей,

ethnicities, religions as there is today. If you asked me,

етносів і релігій, яку ми бачимо сьогодні. Якби ви спитали мене,

you know, why am I not in favor of bombing Japan,

чому я проти бомбардування Японії,

well, I'm only half-joking when I say they built my car.

я б напівжартома відповів, що вони виготовили мою машину.

We have this non-zero-sum relationship,

Ми налагодили стосунки з ненульовою сумою.

and I think that does lead to a kind of a tolerance to the extent that you realize

Ці взаємини сприяють терпимості, адже ми розуміємо,

that someone else's welfare is positively correlated with yours --

що благополуччя інших пов'язане з нашим добробутом.

you're more likely to cut them a break.

Звідси прагнення ставитися до всіх добре.

I kind of think this is a kind of a business-class morality.

Я думаю, що це така собі мораль бізнес-класу.

Unfortunately, I don't fly trans-Atlantic business class often enough

На жаль, я рідко літаю бізнес-класом через Атлантику

to know, or any other kind of business class really,

чи кудись іще,

but I assume that in business class, you don't hear many expressions of, you know,

але припускаю, що в бізнес-класі не чути нетерпимих

bigotry about racial groups or ethnic groups,

висловлювань на адресу расових або етнічних груп,

because the people who are flying trans-Atlantic business class

тому що пасажири бізнес-класу

are doing business with all these people; they're making money

ведуть бізнес з цими людьми та заробляють на них.

off all these people. And I really do think that, in that sense at least,

Я дійсно вважаю, що принаймні в цьому сенсі

capitalism has been a constructive force,

капіталізм був конструктивною силою,

and more fundamentally, it's a non-zero-sumness

а саме гра з ненульовою сумою

that has been a constructive force in expanding people's realm

розширила горизонти людської моралі.

of moral awareness. I think the non-zero-sum dynamic,

Ігри з ненульовою сумою,

which is not only economic by any means -- it's not always commerce --

які трапляються не лише в торгівлі,

but it has driven us to the verge of a moral truth,

дали нам зрозуміти моральну істину -

which is the fundamental equality of everyone. It has done that.

усі люди рівні.

As it has moved global, moved us toward a global level of social organization,

Ігри поширилися по всьому світу і підштовхнули нас до глобальної соціальної організації.

it has driven us toward moral truth.

Вони привели нас до моральної істини.

I think that's wonderful.

Чудово.

Now, back to the unfolding apocalypse.

Тепер повернімося до кінця світу.

And you may wonder, OK, that's all fine,

Ви можете погодитися, що це гарні

sounds great -- moral direction in history --

слова - моральний зміст історії.

but what about this so-called clash of civilizations? Well, first of all,

А як щодо так званого зіткнення цивілізацій? Ну, перш за все,

I would emphasize that it fits into the non-zero-sum framework,

я хочу підкреслити, що ця теорія вписується в рамки ігор з ненульовою сумою.

OK. If you look at the relationship

Погляньте на стосунки

between the so-called Muslim world and Western world --

між так званим мусульманським і західним світами.

two terms I don't like, but can't really avoid;

Я не люблю цих двох термінів, але не можу їх уникнути.

in such a short span of time, they're efficient if nothing else --

Між ними успішні стосунки, які є нічим іншим

it is non-zero-sum. And by that I mean,

як грою з ненульовою сумою.

if people in the Muslim world get more hateful, more resentful,

Якщо жителі мусульманського світу відчуватимуть ненависть, обурення

less happy with their place in the world,

і незадоволення власним становищем,

it'll be bad for the West. If they get more happy, it'll be good for the West.

Заходу буде погано. Якщо ж вони стануть щаслівішими, Заходу буде добре.

So that is a non-zero-sum dynamic.

Отож, це гра з ненульовою сумою.

And I would say the non-zero-sum dynamic is only going to grow more intense over time

Відносини з ненульовою сумою стануть напруженішими

because of technological trends, but more intense in a kind of negative way.

через технологічний поступ.

It's the downside correlation of their fortunes that will become more and more possible.

Співвідношення може вийти не на користь мусульманського світу.

And one reason is because of something I call the "growing lethality of hatred."

Однією з причин є так зване "зростання смертоносної ненависті".

More and more, it's possible for grassroots hatred abroad

Побутова ненависть за кордоном цілком може

to manifest itself in the form of organized violence on American soil.

вилитися в акти організованого насилля на американській землі.

And that's pretty new, and I think it's probably going to get a lot worse

Але я вважаю, що найгірше попереду,

-- this capacity -- because of

досить поглянути на

trends in information technology, in technologies that can be used

розвиток інформаційних технологій і

for purposes of munitions like biotechnology and nanotechnology.

можливих засобів ураження, як-от біо- та нанотехнологій.

We may be hearing more about that today.

Можливо, ми про це ще поговоримо.

And there's something I worry about especially, which is that

Я особливо стурбований тим, що такий розвиток подій

this dynamic will lead to a kind of a feedback cycle that puts us on a slippery slope.

викликає ланцюгову реакцію і веде нас на хибний шлях.

What I have in mind is: terrorism happens here; we overreact to it.

Коли відбувається теракт - ми різко на нього реагуємо.

That, you know, we're not sufficiently surgical in our retaliation

Наша помста спрямована не лише на винуватця,

leads to more hatred abroad, more terrorism.

тому ненависть за кордоном зростає ще більше. Як і тероризм.

We overreact because being human, we feel like retaliating,

Ми реагуємо занадто різко, бо людина схильна до помсти,

and it gets worse and worse and worse.

і тим ще більше ускладнюємо становище.

You could call this the positive feedback of negative vibes,

Можемо назвати це позитивною реакцією негативної енергії,

but I think in something so spooky,

але це поняття настільки страшне,

we really shouldn't have the word positive there at all, even in a technical sense.

що тут не місце слову "позитив", навіть у технічному сенсі.

So let's call it the death spiral of negativity.

Назвімо це смертоносною спіраллю негативності.

(Laughter)

(Сміх)

I assure you if it happens, at the end, both the West

Запевняю, якщо ненависть зростатиме,

and the Muslim world will have suffered.

кінець-кінцем постраждає і західний, і мусульманський світи.

So, what do we do? Well, first of all, we can do a lot more with arms control,

Що ж робити? По-перше, слід контролювати озброєння

the international regulation of dangerous technologies.

і регулювати небезпечні технології на міжнародному рівні.

I have a whole global governance sermon

Я можу прочитати цілу лекцію про світове управління,

that I will spare you right now,

але наразі утримаюся,

because I don't think that's going to be enough anyway, although it's essential.

бо хоча воно й важливе, але саме по собі нічим не зарадить.

I think we're going to have to have a major round

Я гадаю, що нам слід здійснити черговий

of moral progress in the world.

цикл морального поступу в світі.

I think you're just going to have to see less hatred among groups,

Мусимо лагідніше і терпиміше ставитися

less bigotry, and, you know, racial groups, religious groups, whatever.

до расових, релігійних та інших груп.

I've got to admit I feel silly saying that.

Кажучи ці слова, я почуваюся дурнем.

It sounds so kind of Pollyannaish. I feel like Rodney King, you know,

Так, ніби почепив рожеві окуляри. Я почуваюся як Родні Кінг,

saying, why can't we all just get along?

який дивується, чому ми не можемо жити дружно?

But hey, I don't really see any alternative, given the way I read the situation.

Але я просто не бачу інших виходів із цього становища.

There's going to have to be moral progress.

Моральний поступ мусить відбутися.

There's going to have to be a lessening of the amount of hatred in the world,

Ненависть в усьому світі мусить ослабнути,

given how dangerous it's becoming.

адже вона стає дуже небезпечною.

In my defense, I'd say, as naive as this may sound,

Мабуть, мої слова звучать простодушно,

it's ultimately grounded in cynicism.

але в їх основі - цинізм.

That is to say --

Тобто -

(Laughter)

(Сміх)

-- thank you, thank you. That is to say, remember: my whole view

спасибі, спасибі. Тобто моє бачення моральності

of morality is that it boils down to self-interest.

зводиться до особистої вигоди.

It's when people's fortunes are correlated.

Коли долі людей взаємопов'язані.

It's when your welfare conduces to mine, that I decide, oh yeah,

Коли ваш добробут сприяє моєму, я раптом вирішую,

I'm all in favor of your welfare. That's what's responsible

що цілковито підтримую ваш достаток. Ось причина

for this growth of this moral progress so far,

морального поступу.

and I'm saying we once again have a correlation of fortunes,

Я ще раз кажу, що наші долі взаємопов'язані.

and if people respond to it intelligently, we will see

Якщо ми будемо розсудливими,

the development of tolerance and so on --

то побачимо поширення

the norms that we need, you know.

терпимості та інших норм поведінки.

We will see the further evolution of this kind of business-class morality.

Станемо свідками подальшої еволюції моралі бізнес-класу.

So, these two things, you know, if they get people's attention

Якщо переконати усіх, що ми позитивно залежимо один від одного,

and drive home the positive correlation and people do what's in their self-interests,

і якщо всі йтимуть за власними інтересами -

which is further the moral evolution,

тобто сприятимуть моральній еволюції -

then they could actually have a constructive effect.

ми отримаємо бажані наслідки.

And that's why I lump growing lethality of hatred

Ось чому я горну зростання смертоносної ненависті

and death spiral of negativity under the general rubric,

і смертоносну спіраль негативності на одну купу під назвою

reasons to be cheerful.

причини для радості.

(Laughter)

(Сміх)

Doing the best I can, OK.

Стараюсь, як можу!

(Laughter)

(Сміх)

I never called myself Mr. Uplift.

Я ніколи не вважав себе Найбільшим Оптимістом.

I'm just doing what I can here.

Я просто роблю все, що в моїх силах.

(Laughter)

(Сміх)

Now, launching a moral revolution has got to be hard, right?

Розпочати моральну революцію дуже важко, чи не так?

I mean, what do you do?

Як це робиться?

And I think the answer is a lot of different people

Як на мене, отак - безліч різних людей

are going to have to do a lot of different things.

займаються безліччю різних справ.

We all start where we are. Speaking as an American

Кожен починає з себе. Як американець,

who has children whose security 10, 20, 30 years down the road

який хвилюється про безпеку своїх дітей через 10-20-30 років,

I worry about -- what I personally want to start out doing

я особисто хочу спочатку

is figuring out why so many people around the world hate us, OK.

зрозуміти, чому стільки людей по всьому світу ненавидять нас.

I think that's a worthy research project myself.

Як на мене, ця тема достойна окремого дослідження.

I also like it because it's an intrinsically kind of morally redeeming exercise.

Крім того, вона приносить мені моральне задоволення.

Because to understand why somebody

Зрозуміти, чому вихідець

in a very different culture does something --

з цілком іншої культури чинить певні дії.

somebody you're kind of viewing as alien,

Чому хтось, кого ви сприймаєте за чужоземця,

who's doing things you consider strange

робить якісь чужі для вас речі

in a culture you consider strange -- to really understand why they do

у чужій для вас культурі. Якщо вам вдасться зрозуміти,

the things they do is a morally redeeming accomplishment,

чому він чинить саме так, а не інакше, ви отримаєте моральне задоволення,

because you've got to relate their experience to yours.

адже зможете порівняти чужий досвід зі своїм.

To really understand it, you've got to say, "Oh, I get it.

Зрозуміти по-справжньому – означає сказати: "Ага, ясно!

So when they feel resentful, it's kind of like

Він обурюється так само, як обурююсь я,

the way I feel resentful when this happens,

коли трапляється те-то і те-то,

and for somewhat the same reasons." That's true understanding.

через ті самі причини". Ось справжнє розуміння.

And I think that is an expansion of your moral compass when you manage to do that.

Щоразу, як вам це вдається, межі вашої моралі розширюються.

It's especially hard to do when people hate you, OK,

Я згідний - складно зрозуміти когось, якщо він вас ненавидить,

because you don't really, in a sense, want

бо ви не хочете по-справжньому

to completely understand why people hate you.

зрозуміти причину його ненависті.

I mean, you want to hear the reason, but you don't want to be able to relate to it.

Так, ви готові почути причину, але себе в ролі причини ви бачити не хочете.

You don't want it to make sense, right? (Laughter)

Ви гадаєте, це безглуздо, хіба ні? (Сміх)

You don't want to say, "Well, yeah, I can kind of understand

Ну ніяк не хочеться сказати: "Так, я, здається, зрозумів,

how a human being in those circumstances

чому за таких обставин нормальна людина

would hate the country I live in." That's not a pleasant thing,

ненавидітиме країну, в якій я живу". Це неприємно.

but I think it's something that we're going to have to get used to and

Але до цього прийдеться звикнути

work on. Now, I want to stress that to understand, you know --

і над цим слід буде попрацювати.

there are people who don't like this whole business of understanding

Скажу так, деякі люди взагалі не люблять це заняття:

the grassroots, the root causes of things; they don't want to know

розуміти витоки, шукати корінь, причину; вони не хочуть знати,

why people hate us. I want to understand it.

чому люди нас ненавидять. Я хочу з цим розібратися.

The reason you're trying to understand why they hate us,

Чому ми хочемо зрозуміти причину їх ненависті?

is to get them to quit hating us. The idea

Щоб вони перестали ненавидіти нас.

when you go through this moral exercise of really coming to appreciate

Якщо ви пройдете моральне випробування і зрозумієте

their humanity and better understand them, is part of an effort

їх людську природу, то врешті

to get them to appreciate your humanity in the long run.

допоможете їм збагнути наші людські риси.

I think it's the first step toward that. That's the long-term goal.

Це перший крок до мети, яка розрахована на тривалий період.

There are people who worry about this, and in fact,

Деяких людей це турбує.

I, myself, apparently, was denounced on national TV

Кілька днів тому один із центральних телеканалів

a couple of nights ago because of an op-ed I'd written.

осудив мій допис у колонці коментатора.

It was kind of along these lines, and the allegation was

Я писав на цю ж тему, і мене звинуватили

that I have, quote, "affection for terrorists."

у - цитую - "прихильності до терористів".

Now, the good news is that the person who said it was Ann Coulter.

Добре, що це сказала Енн Култер.

(Laughter)

(Сміх)

(Applause)

(Оплески)

I mean, if you've got to have an enemy, do make it Ann Coulter.

Якщо не можете жити без ворогів, зробіть ворогом Енн Култер.

(Laughter)

(Сміх)

But it's not a crazy concern, OK, because understanding behavior

Все ж, хвилювання небезпідставні, бо якщо ви зрозумієте поведінку,

can lead to a kind of empathy,

то почнете співчувати

and it can make it a little harder to deliver tough love, and so on.

і піддасте сумніву політику "жорстокості з милосердя".

But I think we're a lot closer to erring on the side of not comprehending

Але я думаю, що ви швидше помилитеся через нерозуміння ситуації,

the situation clearly enough, than in comprehending it so clearly

ніж тоді, коли чітко зрозумієте становище

that we just can't, you know, get the army out to kill terrorists.

і просто не зможете послати війська, щоб знищити терористів.

So I'm not really worried about it. So --

Я не дуже цим переймаюся.

(Laughter)

(Сміх)

-- I mean, we're going to have to work on a lot of fronts,

Доведеться працювати на багатьох фронтах,

but if we succeed -- if we succeed -- then once again,

але якщо ми досягнемо успіху,

non-zero-sumness and the recognition of non-zero-sum dynamics

тоді ігри з ненульовою сумою

will have forced us to a higher moral level.

зроблять нас моральнішими.

And a kind of saving higher moral level,

Піднімуть на високий моральний рівень,

something that kind of literally saves the world.

який буквально врятує світ.

If you look at the word "salvation" in the Bible --

Знайоме нам християнське тлумачення

the Christian usage that we're familiar with --

біблійного слова "спасіння" -

saving souls, that people go to heaven -- that's actually a latecomer.

спасіння душі, перехід у рай – з'явилося пізніше.

The original meaning of the word "salvation" in the Bible is about saving the social system.

У Біблії "спасіння" спочатку означало спасіння соціальної системи.

"Yahweh is our Savior" means "He has saved the nation of Israel,"

"Ягве – наш Спаситель" означає "Він врятував єврейський народ",

which at the time, was a pretty high-level social organization.

який в той час був соціальною організацією високого рівня.

Now, social organization has reached the global level, and I guess,

Сьогодні соціальна організація стала глобальною.

if there's good news I can say I'm bringing you, it's just that

І я маю для вас добрі новини:

all the salvation of the world requires is the intelligent pursuit

щоб урятувати світ, треба щоб кожен розумно, обережно і

of self-interests in a disciplined and careful way.

стримано ішов за власними інтересами.

It's going to be hard. I say we give it a shot anyway

Буде важко. Але спробувати все рівно варто,

because we've just come too far to screw it up now.

бо ми зайшли занадто далеко, щоб тепер усе зіпсувати.

Thanks.

Дякую.

(Applause)

(Оплески)