Robert Wright: The logic of non-zero-sum progress

Fordító: Sara Heltai Lektor: Zeta Mansart

I've got apparently 18 minutes

Úgy tűnik 18 percem van,

to convince you that history has a direction, an arrow;

hogy meggyőzzem Önöket arról, hogy a történelemnek van iránya -- egy nyíl.

that in some fundamental sense, it's good;

És ez alapvetően jó;

that the arrow points to something positive.

a nyíl valami pozitív felé mutat.

Now, when the TED people first approached me about giving this upbeat talk --

Nos, amikor a TED-es emberek először felkerestek, hogy ezt a vidám beszédet megtartsam --

(Laughter)

(Nevetés)

-- that was before the cartoon of Muhammad had triggered global rioting.

-- ez az előtt volt, hogy a Mohamedes karikatúrák globális zavargást robbantottak volna ki.

It was before the avian flu had reached Europe.

Ez az előtt volt, hogy a madár influenza elérte volna Európát.

It was before Hamas had won the Palestinian election,

Az előtt, hogy a Hamász megnyerte volna a palesztiniai választásokat,

eliciting various counter-measures by Israel.

különböző ellenintézkedéseket váltva ki Izraelből.

And to be honest, if I had known when I was asked to give this upbeat talk

És, hogy őszinte legyek, ha tudtam volna, amikor felkértek erre az optimista beszédre,

that even as I was giving the upbeat talk,

hogy még akkor is, mialatt ezt a optimista beszédet tartom,

the apocalypse would be unfolding --

az apokalipszis kibontakozóban lesz --

(Laughter)

(Nevetés)

-- I might have said, "Is it okay if I talk about something else?"

-- lehet, hogy azt mondtam volna, "Rendben lenne, ha valami másról beszélnék?"

But I didn't, OK. So we're here. I'll do what I can. I'll do what I can.

De nem tettem. OK. Szóval itt vagyunk. Megteszem, ami tőlem telik.

I've got to warn you:

De figyelmeztetnem kell Önöket:

the sense in which my worldview is upbeat has always been kind of subtle,

optimista világnézetem mindig is kissé megmagyarázhatatlan volt,

sometimes even elusive.

és néha még nehezen megfogható is.

(Laughter)

(Nevetés)

The sense in which I can be uplifting and inspiring --

Abban az értelemben, amelyben felemelő és inspiráló tudok lenni --

I mean, there's always been a kind of a certain grim dimension

úgy értem, mindig is volt egy bizonyos nyomasztó dimenziója

to the way I try to uplift, so if grim inspiration --

annak, ahogy én megprobálom felemelni, az így hát nyomasztó inspirációt --

(Laughter)

(Nevetés)

-- if grim inspiration is not a contradiction in terms, that is, I'm afraid,

-- ha a nyomasztó inspiráció nem oximoron, ami, attól tartok,

the most you can hope for. OK, today -- that's if I succeed.

a legjobb amit remélhetünk. OK, ma -- akkor, ha sikerrel járok.

I'll see what I can do. OK?

Meglátjuk, mit tehetek. OK?

Now, in one sense,

Nos, egyfelől,

the claim that history has a direction is not that controversial.

az állítás, hogy a történelemnek iránya van, nem annyira vitatott.

If you're just talking about social structure,

Ha csak a társadalmi struktúráról beszélünk,

OK, clearly that's gotten more complex

OK, ez egyértelműen bonyolultabb lett

a little over the last 10,000 years -- has reached higher and higher levels.

az elmúlt, kicsivel több mint 10 ezer év alatt -- magasabb és magasabb formákat ért el.

And in fact, that's actually sustaining

És valójában, ez igazolja

a long-standing trend that predates human beings, OK,

a régóta fennálló tendenciát, ami megelőzi az emberi lényeket, OK,

that biological evolution was doing for us.

amit a biológiai evolúció tett értünk.

Because what happened in the beginning, this stuff encases itself in a cell,

Mert ami kezdetben történt, ez a dolog betokozódik egy sejtben,

then cells start hanging out together in societies.

és aztán a sejtek elkezdenek együtt lógni a társadalmakban.

Eventually they get so close, they form multicellular organisms,

Végül olyan közel kerülnek, hogy többsejtű organizmust hoznak létre,

then you get complex multicellular organisms; they form societies.

és aztán jönnek a bonyolult többsejtű élőlények; és társadalmakat képeznek.

But then at some point, one of these multicellular organisms

De egy bizonyos pillanatban, egyike ezeknek a többsejtűeknek

does something completely amazing with this stuff, which is

valami bámulatos dolgot csinál ezzel a dologgal, ami

it launches a whole second kind of evolution: cultural evolution.

az, hogy elindít egy második fajta evolúciót: a kultúrális evolúciót.

And amazingly, that evolution sustains the trajectory

És elképesztő módon, ez az evolúció tartja fent a pályagörbét,

that biological evolution had established toward greater complexity.

amit a biológiai evolúció alapozott meg a nagyobb komplexitásért.

By cultural evolution we mean the evolution of ideas.

A kultúrális evolúció alatt a gondolatok evolúcióját értjük.

A lot of you have heard the term "memes." The evolution of technology,

Sokuk hallotta a "mém" kifejezést. Technológiai evolúciónak

I pay a lot of attention to, so, you know,

nagy figyelmet szentelek, szóval tudják,

one of the first things you got was a little hand axe.

az első, amink volt, az egy kis kézi balta.

Generations go by, somebody says, hey, why don't we put it on a stick?

Nemzedékek váltakoznak, valaki azt mondja, hé, miért nem rakjuk egy rúdra?

(Laughter)

(Nevetés)

Just absolutely delights the little ones.

Tökéletesen örömére szolgál a kisebbeknek.

Next best thing to a video game.

A következő legjobb dolog a videó játék.

This may not seem to impress,

Ez lehet, hogy nem tűnik lenyűgözőnek,

but technological evolution is progressive, so another 10, 20,000 years,

de a technologiai evolúció folyamatos, szóval még 10 - 20 000 év,

and armaments technology takes you here.

és a fegyverkezés technológiája idejuttat.

(Laughter)

(Nevetés)

Impressive. And the rate of technological evolution speeds up,

Lenyűgöző. És a technológiai evolúció sebessége felgyorsul,

so a mere quarter of a century after this, you get this, OK.

és merő negyed századdal ez után ezt kapjuk, OK.

(Laughter)

(Nevetés)

And this.

És ezt.

(Laughter)

(Nevetés)

I'm sorry -- it was a cheap laugh, but I wanted to find a way

Elnézést -- olcsó vicc volt, de akartam találni egy módot,

to transition back to this idea of the unfolding apocalypse,

hogy visszatérjek a kibontakozó apokalipszis témájához,

and I thought that might do it.

és arra gondoltam, hogy ez talán segít.

(Applause)

(Taps)

So, what threatens to happen with this unfolding apocalypse

OK. Szóval, ami történni fog ezzel a kibontakozó apokalipszissel,

is the collapse of global social organization.

az a globális társadalmi rendszer összeomlása.

Now, first let me remind you how much work it took to get us where we are,

Nos, hadd emlékeztessem Önöket, mennyi munkába tellett, hogy idejussunk,

to be on the brink of true global social organization.

a igazi globális társadalmi rendszer szélére.

Originally, you had the most complex societies, the hunter-gatherer village.

Eredetileg a legbonyolultabb társadalmak a vadászó-gyűjtögető falvak voltak.

Stonehenge is the remnant of a chiefdom,

A Stonehenge a központosított törzsnek a maradványa,

which is what you get with the invention of agriculture: multi-village polity

ami a mezőgazdaság feltalálásával jár: a több falvas közösség

with centralized rule.

központosított hatalommal.

With the invention of writing, you start getting cities. This is blurry. I kind of like that

Az írás feltalálásával kapjuk a városokat. Ez ködös. Ez valahogy tetszik,

because it makes it look like a one-celled organism and reminds you

mert ettől úgy néz ki mint egy egy-sejtű és emlékeztet arra,

how many levels organic organization has already moved through

hogy hány fokon ment át a szerves szerveződés,

to get to this point. And then you get to, you know, you get empires.

hogy idáig eljusson. És aztán eljutunk, tudják, a birodalmakig.

I want to stress, you know, social organization can transcend political bounds.

Hangsúlyozom, a társadalmi szerveződés túllépheti a politikai kötöttségeket.

This is the Silk Road connecting the Chinese Empire and the Roman Empire.

Ez a Selyem Út, ami összeköti a Kínai Birodalmat a Római Birodalommal.

So you had social complexity spanning the whole continent,

Szóval volt társadalmi komplexitás, ami átívelt az egész kontinensen,

even if no polity did similarly. Today, you've got nation states.

még ha egy közösség se csinálta hasonlóan. Ma nemzetállamok vannak.

Point is: there's obviously collaboration and organization going on

A lényeg, hogy egyértelműen van együttműködés és szervezés

beyond national bounds.

a nemzeti kötöttségeken túl.

This is actually just a picture of the earth at night,

Ez valójában csak a föld éjszakai képe,

and I'm just putting it up because I think it's pretty.

és csak azért raktam fel, mert tetszik.

Does kind of convey the sense that this is an integrated system.

Közvetíti az érzést, hogy ez egy integrált rendszer.

Now, I explained this growth of complexity by reference to something

OK. Nos, elmagyaráztam a bonyolultság növekedését azzal, hogy utaltam

called "non-zero sumness."

valamire, amit nem-zéró-összegűségnek hívnak.

Assuming that a few of you did not do the assigned reading, very quickly,

Feltételezve, hogy néhanyuk nem nézett rá a kötelező olvasmányra, gyorsan,

the key idea is the distinction between zero-sum games, in which correlations

a lényeg a zéró-összegű játékok közti különbség, melyben a kölcsönviszony

are inverse: always a winner and a loser.

fordított: mindig van egy győztes és egy vesztes.

Non-zero-sum games in which correlations can be positive, OK.

A nem-zéró-összegű játék, amelyben a kölcsönviszony lehet pozitív, OK.

So like in tennis, usually it's win-lose;

Szóval, mint a tenisz, általában győz-veszít,

it always adds up to zero-zero-sum. But if you're playing doubles,

mindig zéró-zéró-összegre jön ki, de ha párosan játszunk,

the person on your side of the net, they're in the same boat as you,

akkor az ember a mi oldalunkon ugyanabban a csónakban van,

so you're playing a non-zero-sum game with them.

szóval velük egy nem-zéró-összegű játékot játszunk.

It's either for the better or for the worse, OK.

Ez vagy jobb vagy rosszabb, OK.

A lot of forms of non-zero-sum behavior in the realm of economics and so on

A nem-zéró-összegű viselkedés sok formája a közgazdaságban és így tovább,

in everyday life often leads to cooperation.

a mindennapi életben gyakran vezet együttműködéshez.

The argument I make is basically that, well,

Az érvelésem alapvetően az, hogy

non-zero-sum games have always been part of life.

a nem-zéró-összegű játékok mindig is az élet részei voltak.

You have them in hunter-gatherer societies,

Jelen vannak a vadászó-gyűjtögető társadalmakban,

but then through technological evolution, new forms of technology arise

de a technológiai evolúción keresztül új technológiai formák keletkeznek,

that facilitate or encourage the playing of non-zero-sum games,

amik segítik vagy buzdítják a nem-zéró-összegű játszmákat,

involving more people over larger territory.

több embert és nagyobb területeket vonva be.

Social structure adapts to accommodate this possibility and

A társadalmi szerkezet alkalmazkodik ehhez a lehetőséghez,

to harness this productive potential, so you get cities, you know,

és hogy hasznosítsa ezt a termelési lehetőséget, lesznek a városok, értik,

and you get all the non-zero-sum games you don't think about

és lesz az összes nem-zéró-összegű játék, amire nem is gondolnának,

that are being played across the world.

amit az egész világon keresztül játszanak.

Like, have you ever thought when you buy a car,

Például, gondoltak már arra, amikor kocsit vettek, hogy

how many people on how many different continents contributed

hány ember, hány különböző kontinensen járult hozzá

to the manufacture of that car? Those are people in effect

ennek a kocsinak a gyártásához? Gyakorlatilag ezekkel emberekkel

you're playing a non-zero-sum game with.

nem-zéró-összegű játékot játszanak.

I mean, there are certainly plenty of them around.

Úgy értem, természetesen rengeteg van belőlük.

Now, this sounds like an intrinsically upbeat worldview in a way,

Nos, ez egy lényegében vidám világnézetnek hangzik,

because when you think of non-zero, you think win-win, you know,

mert amikor arra gondolunk, hogy nem-zéró, arra gondolunk, hogy nyerő-nyerő,

that's good. Well, there are a few reasons

és ez jó. Nos, van néhány ok,

that actually it's not intrinsically upbeat.

ami valójában nem alapvetően pozitív.

First of all, it can accommodate; it doesn't deny the existence

Először is, alkalmazkodó: nem tagadja a

of inequality exploitation war.

kizsákmányoló háború egyenlőtlenségét.

But there's a more fundamental reason

De van egy még alapvetőbb ok,

that it's not intrinsically upbeat, because a non-zero-sum game,

amiért valójában nem pozitív, mert a nem-zéró-összegű játszma

all it tells you for sure is that the fortunes will be correlated for better or worse.

annyit mond biztosra, hogy minden sors összefügg jóban-rosszban.

It doesn't necessarily predict a win-win outcome.

Nem feltétlenül jósol egy nyerő-nyerő eredményt.

So, in a way, the question is: on what grounds

Szóval, ily módon a kérdés az, milyen alapon

am I upbeat at all about history? And the answer is,

állok a történelemhez egyáltalán pozitívan. Válaszul

first of all, on balance I would say people have played their games

először is, mérlegelve azt mondanám, hogy az emberek a játszmáikat

to more win-win outcomes than lose-lose outcomes. On balance,

többségében nyer-nyer, mint veszít-veszít eredményekre játszották. Mérlegelve,

I think history is a net positive in the non-zero-sum game department.

úgy gondolom, a történelem nettó pozitív a nem-zéró-összegű játszma terén.

And a testament to this is the thing that most amazes me,

És ennek a bizonyítéka az, ami a legjobban lenyűgöz,

most impresses me, and most uplifts me,

a legnagyobb hatással van rám, és a legjobban lelkesít,

which is that there is a moral dimension to history;

és ez a történelem erkölcsi dimenziója,

there is a moral arrow. We have seen moral progress over time.

van egy erkölcsi nyíl. Láttunk erkölcsi fejlődést az idővel.

2,500 years ago, members of one Greek city-state

2 500 éve egy görög városállam tagjai

considered members of another Greek city-state subhuman

egy másik görög városállam tagjait félállatnak tartották,

and treated them that way. And then this moral revolution arrived,

és úgy is kezelték őket. És amikor ez az erkölcsi forradalom megérkezett,

and they decided that actually, no, Greeks are human beings.

úgy döntöttek, nem, a görögök emberi lények.

It's just the Persians who aren't fully human

Csak a perzsák azok, akik nem teljesen emberiek,

and don't deserve to be treated very nicely.

és nem érdemlik meg, hogy rendesen bánjanak velük.

But this was progress -- you know, give them credit. And now today,

De ez feljődés volt -- értik, értékelnünk kell. És mostanában

we've seen more progress. I think -- I hope -- most people here would say

több fejlődést látunk. Úgy gondolom - remélem - a legtöbb ember itt azt mondaná,

that all people everywhere are human beings,

hogy minden ember mindenhol emberi lény,

deserve to be treated decently,

és megérdemli az illő bánásmódot,

unless they do something horrendous, regardless of race or religion.

kivéve, ha valami rettentőt csinálnak, színtől és vallástól függetlenül.

And you have to read your ancient history to realize what a revolution that has been,

El kell olvasni az ókori történelmet, hogy ráébredjünk, micsoda forradalom történt,

OK. This was not a prevalent view,

OK. Nem ez volt az elterjedt nézet

few thousand years ago, and I attribute it to this non-zero-sum dynamic.

néhány ezer éve, és én ezt a nem-zéró-összegű dinamikának tulajdonítom.

I think that's the reason there is as much tolerance toward nationalities,

Úgy gondolom, ez az oka, hogy annyi tolerancia van a nemzetiségek,

ethnicities, religions as there is today. If you asked me,

etnikumok, hitvallások iránt, mint amennyi ma, értik. Ha megkérdeznek,

you know, why am I not in favor of bombing Japan,

tudják, miért nem támogatom Japán lebombázását,

well, I'm only half-joking when I say they built my car.

hát, csak félig viccelek, amikor azt mondom, ők építették a kocsimat, OK.

We have this non-zero-sum relationship,

Megvan ez a nem-zéró-összegű kapcsolat,

and I think that does lead to a kind of a tolerance to the extent that you realize

és szerintem ez vezet egyfajta toleranciához olyan mértékben, hogy ráébredünk,

that someone else's welfare is positively correlated with yours --

hogy mások jóléte pozítívan összefügg az miénkkel.

you're more likely to cut them a break.

Sokkal valószínűbb, hogy békén hagyjuk őket.

I kind of think this is a kind of a business-class morality.

Valahogy úgy gondolom, hogy ez valamilyen első osztályú erkölcs.

Unfortunately, I don't fly trans-Atlantic business class often enough

Sajnos, nem repülök tengerentúli első osztályon elég gyakran,

to know, or any other kind of business class really,

hogy tudjam, vagy bármilyen más első osztályon igazából.

but I assume that in business class, you don't hear many expressions of, you know,

De feltételezem, hogy az első osztályon nem hallani sok megnyilvánulást, tudják,

bigotry about racial groups or ethnic groups,

a fajok és etnikai csoportok megkülönböztetéséről,

because the people who are flying trans-Atlantic business class

mert az emberek, akik tengerentúli első osztályon utaznak,

are doing business with all these people; they're making money

üzleti kapcsolatban állnak ezekkel az emberekkel; pénzt keresnek

off all these people. And I really do think that, in that sense at least,

az ilyen emberekkel. És tényleg úgy gondolom, hogy legalább ebből a szempontból

capitalism has been a constructive force,

a kapitalizmus építő hatást gyakorol,

and more fundamentally, it's a non-zero-sumness

és még alapvetőbben, a nem-zéró-összegűség

that has been a constructive force in expanding people's realm

építően hatott az emberek erkölcsi érzéki tartományának

of moral awareness. I think the non-zero-sum dynamic,

terjeszkedésére, OK. Úgy gondolom, a nem-zéró-összegű dinamika

which is not only economic by any means -- it's not always commerce --

nem csak gazdaságilag értendő -- nem mindig kereskedelem --,

but it has driven us to the verge of a moral truth,

de elvezetett minket az erkölcsi igazság peremére,

which is the fundamental equality of everyone. It has done that.

amely mindenki alapvető egyenlőségét jelenti. Ezt tette.

As it has moved global, moved us toward a global level of social organization,

Ahogy globális lett, egy globális szintű társadalmi szerveződés felé irányított,

it has driven us toward moral truth.

elvezetett minket az erkölcsi igazság felé.

I think that's wonderful.

Úgy gondolom, ez csodálatos.

Now, back to the unfolding apocalypse.

Most vissza a kibontakozó apokalipszishoz.

And you may wonder, OK, that's all fine,

És tűnődhetnek, OK, ez mind jó,

sounds great -- moral direction in history --

jól hangzik -- a történelem erkölcsi iránya --,

but what about this so-called clash of civilizations? Well, first of all,

de mi van ezzel az úgy nevezett civilizációs ellentéttel? Először is,

I would emphasize that it fits into the non-zero-sum framework,

hangsúlyoznám, hogy ez beleillik a nem-zéró-összegű rendszerbe,

OK. If you look at the relationship

OK. Ha megnézzük a kapcsolatot

between the so-called Muslim world and Western world --

az úgy nevezett Muzulmán világ és a nyugati világ között --

two terms I don't like, but can't really avoid;

két kifejezés, amit nem szeretek, de nem nagyon tudok elkerülni --,

in such a short span of time, they're efficient if nothing else --

rövid idő alatt, ha más nem, legalább hatékonyak.

it is non-zero-sum. And by that I mean,

Ez a nem-zéró-összeg. És amit ez alatt értek,

if people in the Muslim world get more hateful, more resentful,

hogy ha a Muzulmán világ emberei még gyűlölködőbbé, neheztelőbbé,

less happy with their place in the world,

és kevésbé boldoggá válnának a helyükkel a világban,

it'll be bad for the West. If they get more happy, it'll be good for the West.

akkor az a Nyugatnak lesz rossz. Ha boldogabbá válnak, az jó a Nyugatnak.

So that is a non-zero-sum dynamic.

Szóval ez a nem-zéró-összegű dinamika.

And I would say the non-zero-sum dynamic is only going to grow more intense over time

És azt mondanám, hogy a nem-zéró-összegű dinamika idővel csak erősödni fog,

because of technological trends, but more intense in a kind of negative way.

a technológiai irányzatok miatt, de főleg egyfajta negatív módon.

It's the downside correlation of their fortunes that will become more and more possible.

A sorsok lefelé mutató kölcsönössége lesz egyre valószínűbb.

And one reason is because of something I call the "growing lethality of hatred."

És ennek az az oka, amit én úgy hívok, a gyűlölet halálossága.

More and more, it's possible for grassroots hatred abroad

Jobban és jobban tud kinyilvánulni a külföldi gyűlölet

to manifest itself in the form of organized violence on American soil.

szervezett erőszak formájában amerikai földön.

And that's pretty new, and I think it's probably going to get a lot worse

És ez elég új, és úgy gondolom, hogy valószínűleg sokkal rosszabb lesz

-- this capacity -- because of

-- ez a képesség --

trends in information technology, in technologies that can be used

az információs technológia irányzatai miatt, technológiák, amiket használni lehet

for purposes of munitions like biotechnology and nanotechnology.

a biotechnológia és nanotechnológia fegyverkezésének céljára.

We may be hearing more about that today.

Lehet, hogy ma még erről többet hallunk.

And there's something I worry about especially, which is that

És van valami, ami különösen aggaszt: az,

this dynamic will lead to a kind of a feedback cycle that puts us on a slippery slope.

hogy ez a dinamika egy visszaható körhöz fog vezetni, ami elindít minket a lejtőn.

What I have in mind is: terrorism happens here; we overreact to it.

Amit szem előtt tartok: terrorizmus itt van, mi pedig túlreagáljuk.

That, you know, we're not sufficiently surgical in our retaliation

Az, tudják, hogy nem vagyunk elég sebésziek a megtorlásban,

leads to more hatred abroad, more terrorism.

több gyűlölethez vezet külföldön, és több terrorizmushoz.

We overreact because being human, we feel like retaliating,

Túlreagálunk, hisz emberek vagyunk, és hiszünk a megtorlásban,

and it gets worse and worse and worse.

és ez egyre rosszabb és rosszabb lesz.

You could call this the positive feedback of negative vibes,

Ezt a negatív rezgések pozitív visszajelzésének lehetne hívni,

but I think in something so spooky,

de úgy gondolom, hogy valami hasonlóan kísértetiesben

we really shouldn't have the word positive there at all, even in a technical sense.

egyáltalán nem kellene a pozitív szót használni, technikai értelemben sem.

So let's call it the death spiral of negativity.

Szóval hívjuk a negativitás halálos spiráljának.

(Laughter)

(Nevetés)

I assure you if it happens, at the end, both the West

Biztosítom Önöket, ha ez megtörténik, a végén mind a Nyugat,

and the Muslim world will have suffered.

mind a Muzulmán világ megszenvedi. OK.

So, what do we do? Well, first of all, we can do a lot more with arms control,

Szóval, mit csináljunk? Először is, sokkal többet elérhetnénk fegyverkorlátozással,

the international regulation of dangerous technologies.

a veszélyes technológiák nemzetközi szabályozásával.

I have a whole global governance sermon

Van egy egész globális kormányzási prédikációm,

that I will spare you right now,

de most megkímélem Önöket,

because I don't think that's going to be enough anyway, although it's essential.

mert amúgy sem gondolom, hogy elég lesz, bár lényeges.

I think we're going to have to have a major round

Úgy gondolom, hogy lesz egy nagyobb köre

of moral progress in the world.

az erkölcsi fejlődésnek a világban.

I think you're just going to have to see less hatred among groups,

Úgy gondolom, muszáj lesz kevesebb gyűlöletet látni csoportok között,

less bigotry, and, you know, racial groups, religious groups, whatever.

kevesebb vakbuzgóságot, tudják, faji csoportokat, vallási csoportokat, akármit.

I've got to admit I feel silly saying that.

Bevallom, bután érzem magam, hogy ezt mondom.

It sounds so kind of Pollyannaish. I feel like Rodney King, you know,

Vakon optimistának hangzom. Úgy érzem magam, mint Rodney King, értik,

saying, why can't we all just get along?

mintha azt mondanám, miért nem tudunk mind szépen összeférni?

But hey, I don't really see any alternative, given the way I read the situation.

De hát nem nagyon látok más alternatívát, ahogy a szituációt elnézem.

There's going to have to be moral progress.

Lennie kell erkölcsi fejlődésnek, OK.

There's going to have to be a lessening of the amount of hatred in the world,

Csökkennie kell a gyűlölet mennyiségének a világon,

given how dangerous it's becoming.

adva, hogy mennyire veszélyes kezd lenni.

In my defense, I'd say, as naive as this may sound,

Mentségemre azt mondanám, amilyen naivan ez hangzik,

it's ultimately grounded in cynicism.

ez végeredményben a cinizmusban gyökerezik.

That is to say --

Ami azt jelenti --

(Laughter)

(Nevetés)

-- thank you, thank you. That is to say, remember: my whole view

-- köszönöm, köszönöm. Ami azt jelenti, emlékezzenek: az egész nézetem

of morality is that it boils down to self-interest.

az erkölcsről az, hogy önérdeken alapul.

It's when people's fortunes are correlated.

Amikor az emberek sorsa összefonódik.

It's when your welfare conduces to mine, that I decide, oh yeah,

Amikor az Önök jóléte elősegíti az enyémet, akkor döntök úgy, ó igen,

I'm all in favor of your welfare. That's what's responsible

én teljesen mellette állok az Önök jólétének. Ez felelős

for this growth of this moral progress so far,

az erkölcsi fejlődés növekedéséért mostanáig,

and I'm saying we once again have a correlation of fortunes,

és azt mondom, hogy a sorsunk újra összefonódik.

and if people respond to it intelligently, we will see

És ha az emberek intelligensen reagálnak, látni fogjuk

the development of tolerance and so on --

a tolerancia fejlődését és a többi --

the norms that we need, you know.

a normák, amikre szükségünk van, tudják.

We will see the further evolution of this kind of business-class morality.

Látni fogjuk a további evolúcióját az ilyen fajta első osztályú erkölcsiségnek.

So, these two things, you know, if they get people's attention

Szóval, ez a két dolog, tudják, ha felkelti az emberek figyelmét,

and drive home the positive correlation and people do what's in their self-interests,

és tető alá hozza a pozitív kölcsönviszonyt, és az emberek azt teszik ami az önérdekük,

which is further the moral evolution,

ami segíti az erkölcsi evolúciót,

then they could actually have a constructive effect.

akkor talán tényleg lesz egy építő hatásuk.

And that's why I lump growing lethality of hatred

És ezért vonom össze a gyűlölet növekvő halálosságát

and death spiral of negativity under the general rubric,

és a negativitás halálspirálját az általános rovatban:

reasons to be cheerful.

okok a jókedvre.

(Laughter)

(Nevetés)

Doing the best I can, OK.

A legjobbat teszem, amit tudok, oké.

(Laughter)

(Nevetés)

I never called myself Mr. Uplift.

Soha nem hívtam magamat Lelkesítő Úrnak.

I'm just doing what I can here.

Csak azt teszem itt, amit tudok.

(Laughter)

(Nevetés)

Now, launching a moral revolution has got to be hard, right?

Nos, az erkölcsi forradalom kirobbantása biztos nehéz, igaz?

I mean, what do you do?

Úgy értem, mit tegyünk?

And I think the answer is a lot of different people

És azt hiszem, a válasz az, hogy sok különböző embernek

are going to have to do a lot of different things.

sok különböző dolgot kell tennie.

We all start where we are. Speaking as an American

Mind ott kezdjük, ahol vagyunk. Mint amerikai,

who has children whose security 10, 20, 30 years down the road

akinek gyermekei vannak, és akiknek a biztonságáért aggódok,

I worry about -- what I personally want to start out doing

10, 20, 30 év múlva -- amit személyesen akarok tenni,

is figuring out why so many people around the world hate us, OK.

az, hogy kitaláljam, miért utál minket olyan sok ember a világon, OK.

I think that's a worthy research project myself.

Úgy gondolom, ez egy figyelemre méltó kutató munka.

I also like it because it's an intrinsically kind of morally redeeming exercise.

Azért is tetszik, mert ez egy alapvetően erkölcsileg megváltó gyakorlat,

Because to understand why somebody

hogy megértsük, valaki miért

in a very different culture does something --

tesz valamit egy különböző kultúrában --

somebody you're kind of viewing as alien,

valaki, akit egy kicsit úgy tekintünk, mint egy idegent --

who's doing things you consider strange

aki olyan dolgokat tesz, amit furának tartunk

in a culture you consider strange -- to really understand why they do

egy kultúrában, amit furának tartunk, hogy tényleg megértsük, miért

the things they do is a morally redeeming accomplishment,

teszi a dolgokat, amiket tesz, az egy erkölcsileg megváltó teljesítmény,

because you've got to relate their experience to yours.

mert az ő tapasztalatait kell a sajátunkhoz kapcsolni.

To really understand it, you've got to say, "Oh, I get it.

Ahhoz, hogy tényleg megértsük, azt kell mondani "Ó, értem.

So when they feel resentful, it's kind of like

Amikor neheztelnek, az hasonló ahhoz,

the way I feel resentful when this happens,

ahogy én neheztelek, amikor ez történik,

and for somewhat the same reasons." That's true understanding.

és valahogy ugyanazon okok miatt." Ez az igazi megértés.

And I think that is an expansion of your moral compass when you manage to do that.

És azt hiszem, hogy az erkölcsi iránytűnk tágulása, amikor ezt meg tudjuk tenni.

It's especially hard to do when people hate you, OK,

Ezt főleg akkor nehéz megtenni, mikor az emberek utálnak téged, OK,

because you don't really, in a sense, want

mert nem igazán akarod

to completely understand why people hate you.

teljesen megérteni, miért utálnak az emberek.

I mean, you want to hear the reason, but you don't want to be able to relate to it.

Úgy értem, akarjuk hallani az okokat, de nem akarunk kapcsolódni hozzájuk.

You don't want it to make sense, right? (Laughter)

Nem akarjuk, hogy értelme legyen, igaz?

You don't want to say, "Well, yeah, I can kind of understand

Nem akarjuk azt mondani, "Hát, igen, nagyjából megértem,

how a human being in those circumstances

hogy tudná egy emberi lény ilyen körülmények között

would hate the country I live in." That's not a pleasant thing,

utálni az országot, amiben élek." Ez nem egy kellemes dolog,

but I think it's something that we're going to have to get used to and

de azt hiszem, ez valami, amihez hozzá kell szoknunk és dolgoznunk kell rajta.

work on. Now, I want to stress that to understand, you know --

Nos, azt szeretném hangsúlyozni a megértéssel kapcsolatban,

there are people who don't like this whole business of understanding

hogy vannak emberek, akik nem szeretik ezt az egész megértés dolgot,

the grassroots, the root causes of things; they don't want to know

z gyökereket, az alap okait a dolgoknak; ők nem akarják tudni,

why people hate us. I want to understand it.

miért utálnak minket az emberek. Én meg akarom érteni.

The reason you're trying to understand why they hate us,

Az ok, amiért megpróbáljuk megérteni, hogy miért utálnak minket,

is to get them to quit hating us. The idea

az az, hogy abbahagyassuk velük az utálást. Az ötlet,

when you go through this moral exercise of really coming to appreciate

hogy amikor végigmész az emberségük értékelésének és a jobb megértésük

their humanity and better understand them, is part of an effort

erkölcsi gyakorlatán, ez egy törekvés része, hogy

to get them to appreciate your humanity in the long run.

rávegyük őket, hogy értékeljék a mi emberségünket hosszútávon.

I think it's the first step toward that. That's the long-term goal.

Azt hiszem ez az első lépés e felé. Ez a hosszútávú cél.

There are people who worry about this, and in fact,

Vannak emberek, akik emiatt aggódnak, és tulajdonképpen,

I, myself, apparently, was denounced on national TV

engem is, úgy tűnik, erősen kritizáltak a nemzeti tévén

a couple of nights ago because of an op-ed I'd written.

néhány napja egy op-ed miatt, amit írtam.

It was kind of along these lines, and the allegation was

Körülbelül ilyen vonalak mentén futott, és az állítás az volt,

that I have, quote, "affection for terrorists."

hogy, idézem: "szeretni a terroristákat."

Now, the good news is that the person who said it was Ann Coulter.

Nos, a jó hír az, hogy aki ezt mondta az Ann Coulter volt, OK.

(Laughter)

(Nevetés)

(Applause)

(Taps)

I mean, if you've got to have an enemy, do make it Ann Coulter.

Úgy értem, ha kell, hogy ellenséged legyen, akkor az legyen Ann Coulter.

(Laughter)

(Laughter)

But it's not a crazy concern, OK, because understanding behavior

De ez nem egy őrült probléma, OK, mert a viselkedés megértése

can lead to a kind of empathy,

vezethet bizonyos empátiához,

and it can make it a little harder to deliver tough love, and so on.

és egy kicsit nehezebbé teheti a szigorú szeretet használatát, s a többi.

But I think we're a lot closer to erring on the side of not comprehending

De úgy gondolom, sokkal közelebb állunk ahhoz, hogy hibázzunk, mert nem értjük

the situation clearly enough, than in comprehending it so clearly

elég tisztán a szituációt, mint ahhoz, hogy annyira tisztán értsük,

that we just can't, you know, get the army out to kill terrorists.

hogy egyszerűen nem tudjuk a hadsereget kiküldeni, hogy megöljék a terroristákat.

So I'm not really worried about it. So --

Ami tényleg aggaszt. Szóval --

(Laughter)

(Nevetés)

-- I mean, we're going to have to work on a lot of fronts,

-- úgy értem, sok oldalon kell dolgoznunk, OK,

but if we succeed -- if we succeed -- then once again,

de ha sikerül -- ha sikerül --, akkor még egyszer,

non-zero-sumness and the recognition of non-zero-sum dynamics

a nem-zéró-összegűség és a nem-zéró-dinamika felismerése

will have forced us to a higher moral level.

egy magasabb erkölcsi szintre kényszerítene minket.

And a kind of saving higher moral level,

És egyfajta magasabb mentő erkölcsi szint,

something that kind of literally saves the world.

valami, ami valahogy szó szerint megmenti a világot.

If you look at the word "salvation" in the Bible --

Ha megnézik az üdvözülés szót a Bibliában --

the Christian usage that we're familiar with --

a keresztény használat, amit ismerünk,

saving souls, that people go to heaven -- that's actually a latecomer.

a lelkek mentése, az emberek mennybemenetele -- ez igazából később jött.

The original meaning of the word "salvation" in the Bible is about saving the social system.

Az üdvözülés szó eredeti értelme a Bibliában a társadalmi rendszer megmentése.

"Yahweh is our Savior" means "He has saved the nation of Israel,"

"Jahve a mi Megváltónk," azt jelenti "Megmentette Izrael nemzetét,"

which at the time, was a pretty high-level social organization.

ami abban az időben elég magas társadalmi szerkezettel rendelkezett.

Now, social organization has reached the global level, and I guess,

Nos, a társadalmi szerkezet elérte a globális szintet, és azt hiszem,

if there's good news I can say I'm bringing you, it's just that

ha van jó hír, amit mondhatok Önöknek, az az,

all the salvation of the world requires is the intelligent pursuit

hogy a világ üdvözülése kizárólag az önérdekek intelligens

of self-interests in a disciplined and careful way.

törekvését igényli fegyelmezett és óvatos módon.

It's going to be hard. I say we give it a shot anyway

Ez nehéz lesz. Azt mondom, azért is próbáljuk meg,

because we've just come too far to screw it up now.

mert túl messzire jöttünk ahhoz, hogy most toljuk el.

Thanks.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)