Martine Rothblatt: My daughter, my wife, our robot, and the quest for immortality

Перекладач: Inna Fedorenko Утверджено: Khrystyna Romashko

Chris Anderson: So I guess what we're going to do is

Кріс Андерсон: Я думаю, ми почнемо з того,

we're going to talk about your life,

що поговоримо про ваше життя,

and using some pictures that you shared with me.

демонструючи деякі фото, якими ви з нами поділились.

And I think we should start right here with this one.

Я думаю, нам варто розпочати якраз із цього фото.

Okay, now who is this?

Чудово, хто це?

Martine Rothblatt: This is me with our oldest son Eli.

Мартін Ротблат: Це я з нашим найстаршим сином Елаєм.

He was about age five.

Йому приблизно п'ять років.

This is taken in Nigeria

Фото знято в Нігерії

right after having taken the Washington, D.C. bar exam.

відразу ж після екзамену в Вашингтоні на адвокатську практику.

CA: Okay. But this doesn't really look like a Martine.

К.А.: Але ви не виглядаєте, як Мартін.

MR: Right. That was myself as a male, the way I was brought up.

М.Р.: Так. Я був чоловіком, я був так вихований.

Before I transitioned from male to female and Martin to Martine.

Перед моїм перетворенням з чоловіка на жінку та Мартіна на Марті́н.

CA: You were brought up Martin Rothblatt.

К.А.: Вас виховали Мартіном Ротблатом.

MR: Correct.

М.Р.: Точно.

CA: And about a year after this picture, you married a beautiful woman.

К.А. І наступного року після цього фото ви одружились з чудовою жінкою.

Was this love at first sight? What happened there?

Це була любов з першого погляду? Як це сталось?

MR: It was love at the first sight.

М.Р. Це кохання з першого погляду.

I saw Bina at a discotheque in Los Angeles,

Я побачив Біну на дискотеці в Лос-Анджелесі,

and we later began living together,

потім ми почали жити разом,

but the moment I saw her, I saw just an aura of energy around her.

в ту мить, коли я її побачив, я бачив лише ауру енергії навколо неї.

I asked her to dance.

Я запросив її на танець.

She said she saw an aura of energy around me.

Вона сказала, що побачила навколо мене ауру енергії.

I was a single male parent. She was a single female parent.

Я був батьком-одинаком. Вона була матір'ю-одиначкою.

We showed each other our kids' pictures,

Ми показали одне одному фото наших дітей,

and we've been happily married for a third of a century now.

і ми зараз щасливо одружені вже третину сторіччя.

(Applause)

(Оплески)

CA: And at the time, you were kind of this hotshot entrepreneur,

К.А.: В той час ви були відчайдушним підприємцем,

working with satellites.

ви працювали з супутниками.

I think you had two successful companies,

Здається, у вас були дві успішні компанії,

and then you started addressing this problem

а потім ви звернулись до проблеми,

of how could you use satellites to revolutionize radio.

як можна за допомогою супутників зробити революцію в радіо.

Tell us about that.

Розкажіть нам про це.

MR: Right. I always loved space technology,

М.Р.: Мені завжди подобались космічні технології,

and satellites, to me, are sort of like the canoes that our ancestors

а супутники, як на мене, подібні до каное, котрі наші предки

first pushed out into the water.

вперше спустили на воду.

So it was exciting for me to be part of the navigation

Для мене було дивовижним бути частиною навігації

of the oceans of the sky,

небесних океанів,

and as I developed different types of satellite communication systems,

і я розробив різні типи супутникових систем зв'язку,

the main thing I did was to launch bigger and more powerful satellites,

головним досягненням був запуск більших та сильніших супутників,

the consequence of which was that the receiving antennas

внаслідок чого приймальні антени

could be smaller and smaller,

ставали меншими та меншими,

and after going through direct television broadcasting,

і після прямої телевізійної трансляції

I had the idea that if we could make a more powerful satellite,

у мене з'явилась ідея потужнішого супутника,

the receiving dish could be so small

приймаюча чаша могла б бути настільки малою,

that it would just be a section of a parabolic dish,

шо становила б лише секцію параболічної чаші,

a flat little plate embedded into the roof of an automobile,

плоскої тарілки, вмонтованої на дах автомобіля,

and it would be possible to have nationwide satellite radio,

і стало б можливим мати супутникове радіо по всій країні,

and that's Sirius XM today.

на сьогодні - це Sirius XM.

CA: Wow. So who here has used Sirius?

К.А.: Хто з присутніх користувався Sirius?

(Applause)

(Оплески)

MR: Thank you for your monthly subscriptions.

М.Р.: Дякую вам за щомісячні підписки.

(Laughter)

(Сміх)

CA: So that succeeded despite all predictions at the time.

К.А.: Це стало успіхом, незважаючи на всі прогнози.

It was a huge commercial success,

Це був величезний комерційний успіх,

but soon after this, in the early 1990s,

та незабаром, на початку 1990-их,

there was this big transition in your life and you became Martine.

сталась величезна зміна у вашому житті, і ви стали Марті́н .

MR: Correct. CA: So tell me, how did that happen?

М.Р.: Саме так. К.А.: Скажіть мені, як це трапилось?

MR: It happened in consultation with Bina and our four beautiful children,

М.Р.: Це сталось після консультації з Біною та нашими чотирма прекрасними дітьми,

and I discussed with each of them

я обговорив з кожним з них

that I felt my soul was always female, and as a woman,

те, що відчував себе в душі жінкою,

but I was afraid people would laugh at me if I expressed it,

але я боявся, що люди сміятимуться з мене, якщо скажу про це,

so I always kept it bottled up

тож я завжди тримав це в собі,

and just showed my male side.

і просто показував мою чоловічу сторону.

And each of them had a different take on this.

Кожен з них по-різному сприйняв це.

Bina said, "I love your soul,

Біна сказала: "Я люблю твою душу,

and whether the outside is Martin and Martine,

незалежно від того, чи зовні Мартін чоловік чи жінка,

it doesn't it matter to me, I love your soul."

для мене немає значення.

My son said, "If you become a woman, will you still be my father?"

Мій син спитав: " Якщо ти станеш жінкою, ти все ще будеш моїм батьком?"

And I said, "Yes, I'll always be your father,"

Я сказав, "Так, я завжди буду твоїм батьком,"

and I'm still his father today.

і я досі його батько.

My youngest daughter did an absolutely brilliant five-year-old thing.

Моя наймолодша донька зробила дивовижну річ для п'яти років.

She told people, "I love my dad and she loves me."

Воно говорила людям: " Я люблю свого татка і вона любить мене."

So she had no problem with a gender blending whatsoever.

У неї взагалі не було проблем зі змішуванням статей.

CA: And a couple years after this, you published this book:

К.А.: І через пару років після цього ви опублікували книгу:

"The Apartheid of Sex."

"Апартеїд статі."

What was your thesis in this book?

Яка ваша теза у цій книзі?

MR: My thesis in this book is that there are seven billion people in the world,

М.Р.: Моя теза у цій книзі в тому, що на планеті сім мільярдів людей,

and actually, seven billion unique ways to express one's gender.

отже сім мільярдів індивідуальних шляхів виявляти свою стать.

And while people may have the genitals of a male or a female,

У людей можуть бути геніталії чоловіка чи жінки,

the genitals don't determine your gender

та вони не визначають вашу стать,

or even really your sexual identity.

чи навіть не вказують на вашу сексуальну ідентичність.

That's just a matter of anatomy

Це просто анатомія

and reproductive tracts,

та репродукція,

and people could choose whatever gender they want

і люди могли б вибирати будь-яку стать, яку вони хочуть,

if they weren't forced by society into categories of either male or female

якби суспільство їх не змушувало розділятись на категорії,

the way South Africa used to force people into categories of black or white.

як Південна Африка розділяла людей на категорії чорні чи білі.

We know from anthropological science that race is fiction,

Завдяки антропології ми знаємо, що раси - це вигадка,

even though racism is very, very real,

в той час як расизм дуже-дуже реальний,

and we now know from cultural studies

ми знаємо з культурологічних наук,

that separate male or female genders is a constructed fiction.

що розділення на чоловічу та жіночу стать - це спланована вигадка.

The reality is a gender fluidity

Реальність - це гендерна плавність,

that crosses the entire continuum from male to female.

яка перетинає весь континуум від чоловіка до жінки.

CA: You yourself don't always feel 100 percent female.

К.А.: Ви самі не завжди почуваєтесь на 100% жінкою.

MR: Correct. I would say in some ways

М.Р.: Так і є. Я б сказав, що іноді

I change my gender about as often as I change my hairstyle.

я змінюю свою стать так часто, як і свою зачіску.

CA: (Laughs) Okay, now, this is your gorgeous daughter, Jenesis.

К.А.: (Сміється) Гаразд, ось твоя чудова донька, Дженезіс.

And I guess she was about this age when something pretty terrible happened.

Гадаю, що саме в цьому віці з нею сталось дещо жахливе.

MR: Yes, she was finding herself unable to walk up the stairs

М.Р.: Так, вона виявила, що не в змозі підніматись сходами

in our house to her bedroom,

в нашому будинку до своєї кімнати,

and after several months of doctors,

і після кількох місяців походів по лікарях

she was diagnosed to have a rare, almost invariably fatal disease

їй діагностували рідкісну, майже завжди смертельну хворобу,

called pulmonary arterial hypertension.

під назвою легенева артеріальна гіпертензія.

CA: So how did you respond to that?

К.А.: Як ви відреагували на це?

MR: Well, we first tried to get her to the best doctors we could.

М.Р.: Спершу ми намагались показати її найкращим лікарям.

We ended up at Children's National Medical Center in Washington, D.C.

Ми опинились в Національному Дитячому медичному центрі в Вашингтоні.

The head of pediatric cardiology

Голова педіатричної кардіології

told us that he was going to refer her to get a lung transplant,

сказав нам, що збирається направити її на трансплантацію легенів,

but not to hold out any hope,

та не варто сподіватись на це,

because there are very few lungs available,

наразі доступні лише кілька легень,

especially for children.

особливо для дітей.

He said that all people with this illness died,

Він сказав, що всі люди з цією хворобою помирали,

and if any of you have seen the film "Lorenzo's Oil,"

і якщо хтось з вас бачив фільм "Масло Лоренцо",

there's a scene when the protagonist

там є сцена, де протагоніст

kind of rolls down the stairway crying and bemoaning the fate of his son,

котиться вниз по сходах, оплакуючи долю свого сина,

and that's exactly how we felt about Jenesis.

майже так само і ми почувались з Дженезіс.

CA: But you didn't accept that as the limit of what you could do.

К.А.: Та ви не прийняли це як межу ваших можливостей.

You started trying to research and see if you could find a cure somehow.

Ви почали досліджувати, щоб побачити, чи можна якось знайти ліки.

MR: Correct. She was in the intensive care ward for weeks at a time,

М.Р.: Так. Вона була в палаті інтенсивного лікування в той час,

and Bina and I would tag team to stay at the hospital

ми з Біною стали командою, один чергував у лікарні

while the other watched the rest of the kids,

в той час, як інший дивився за дітьми,

and when I was in the hospital and she was sleeping,

і коли я був у лікарні, а вона спала,

I went to the hospital library.

я йшов до лікарняної бібліотеки.

I read every article that I could find on pulmonary hypertension.

Я читав кожну статтю, яку міг знайти про легеневу гіпертензію.

I had not taken any biology, even in college,

У мене навіть не було предмету біології в коледжі,

so I had to go from a biology textbook to a college-level textbook

тому я почав з підручника біології для коледжу,

and then medical textbook and the journal articles, back and forth,

а потім медичні книги, потім журнальні статі, вздовж і впоперек,

and eventually I knew enough to think that it might be possible

в підсумку я знав достатньо, щоб вважати, що це можливо,

that somebody could find a cure.

що хтось зможе знайти ліки.

So we started a nonprofit foundation.

таким чином ми заснували некомерційну організацію.

I wrote a description asking people to submit grants

Я зробив опис, запрошуючи людей здобути ґрант,

and we would pay for medical research.

і ми почали б дослідження.

I became an expert on the condition -- doctors said to me, Martine,

Волею випадку я став експертом - лікарі говорили мені, Мартіно,

we really appreciate all the funding you've provided us,

ми дійсно цінуємо всі кошти, якими ви забезпечили нас,

but we are not going to be able to find a cure in time

та ми не будемо в змозі знайти ліки вчасно,

to save your daughter.

щоб врятувати твою доньку.

However, there is a medicine

Проте, ось ліки,

that was developed at the Burroughs Wellcome Company

які були розроблені в компанії Burroughs Wellcome,

that could halt the progression of the disease,

вони можуть зупинити прогресування хвороби,

but Burroughs Wellcome has just been acquired by Glaxo Wellcome.

та Burroughs Wellcome була щойно придбана Glaxo Wellcome.

They made a decision not to develop

Вони прийняли рішення не розробляти

any medicines for rare and orphan diseases,

жодних ліків для рідкісних хвороб,

and maybe you could use your expertise in satellite communications

можливо, ти міг би використати свій досвід у супутниковому зв'язку,

to develop this cure for pulmonary hypertension.

щоб допомогти вилікувати легеневу гіпертензію.

CA: So how on earth did you get access to this drug?

К.А.: Яким же чином ви отримали доступ до препарату?

MR: I went to Glaxo Wellcome

М.Р.: Я пішов до Glaxo Wellcome

and after three times being rejected and having the door slammed in my face

і після трьох місяців відмов та грюкань дверима перед моїм обличчям, -

because they weren't going to out-license the drug

бо вони не збирались реєструвати ліки

to a satellite communications expert,

для експерта по супутниковому зв'язку,

they weren't going to send the drug out to anybody at all,

і вони не збирались давати ліки комусь іще, -

and they thought I didn't have the expertise,

вони думали, що у мене нема досвіду,

finally I was able to persuade a small team of people to work with me

врешті, я переконав невелику групу людей працювати зі мною

and develop enough credibility.

та набув достатнього авторитету.

I wore down their resistance,

Я не зважав на їх опір,

and they had no hope this drug would even work, by the way,

у них не було надії, що ці ліки коли-небудь запрацюють, до речі,

and they tried to tell me, "You're just wasting your time.

вони намагались сказати мені: "Ти гаєш час.

We're sorry about your daughter."

Нам жаль твою доньку."

But finally, for 25,000 dollars

Та врешті-решт, заради 25 тисяч доларів

and agreement to pay 10 percent of any revenues we might ever get,

та згоди платити 10 відсотків з будь-якого доходу, який ми отримаємо,

they agreed to give me worldwide rights to this drug.

вони погодились дати мені всесвітні права на ці ліки.

CA: And so you put this drug on the market in a really brilliant way,

К.А.: І ви дійсно блискуче випустили на ринок ці ліки,

by basically charging what it would take to make the economics work.

фактично, поставивши ціну, щоб просто триматись на плаву.

MR: Oh yes, Chris, but this really wasn't a drug that I ended up --

М.Р.: Так, Крісе, та після всього я отримав не зовсім ліки —

after I wrote the check for 25,000,

після того, як я підписав чек на 25 тисяч,

and I said, "Okay, where's the medicine for Jenesis?"

я сказав: "Гаразд, де ліки для Дженезіс?"

they said, "Oh, Martine, there's no medicine for Jenesis.

вони відповіли: "О, Мартіно, для Дженезіс немає ліків.

This is just something we tried in rats."

Це ми випробовували на щурах."

And they gave me, like, a little plastic Ziploc bag

І вони дали мені маленький пакетик

of a small amount of powder.

з невеликою кількістю порошку.

They said, "Don't give it to any human,"

Вони сказали: "Не давай це людям",

and they gave me a piece of paper which said it was a patent,

і дали мені папір, в якому було сказано, що це патент,

and from that, we had to figure out a way to make this medicine.

і на базі цього ми мали знайти спосіб, як зробити ті ліки.

A hundred chemists in the U.S. at the top universities

Сотні хіміків передових університетів США,

all swore that little patent could never be turned into a medicine.

всі клялись, що з цього маленького патенту ніколи не можна буде створити ліки.

If it was turned into a medicine, it could never be delivered

Якщо це і будуть ліки, то вони ніколи не попадуть куди слід,

because it had a half-life of only 45 minutes.

бо у них період напіврозпаду 45 хвилин.

CA: And yet, a year or two later, you were there with a medicine

К.А.: І все ж, через рік або два потому, у вас були ліки,

that worked for Jenesis.

котрі підходили для Дженезіс.

MR: Chris, the astonishing thing is that this absolutely worthless

М.Р.: Крісе, це вражаюче, що абсолютно непотрібний

piece of powder

пакетик порошку,

that had the sparkle of a promise of hope for Jenesis

який давав лише крихітний промінчик надії для Дженезіс,

is not only keeping Jenesis and other people alive today,

не тільки зберігає життя Дженезіс та інших людей сьогодні,

but produces almost a billion and a half dollars a year in revenue.

але й дає майже півтора мільярда доходу кожного року.

(Applause)

(Оплески)

CA: So here you go.

К.А.: Тож так і треба.

So you took this company public, right?

Ви створили громадську компанію, чи не так?

And made an absolute fortune.

Це була абсолютна удача.

And how much have you paid Glaxo, by the way, after that 25,000?

І скільки ви заплатили Glaxo, до речі, після тих 25-ти тисяч?

MR: Yeah, well, every year we pay them 10 percent of 1.5 billion,

М.Р.: Що ж, кожного року ми платимо їм 10% від півтора мільярда,

150 million dollars, last year 100 million dollars.

150 мільйонів доларів, минулого року 100 мільйонів доларів.

It's the best return on investment they ever received. (Laughter)

Найкраще повернення інвестицій, яке вони отримували. (Сміх)

CA: And the best news of all, I guess,

К.А.: І найкраща новина, на мою думку,

is this.

ось це.

MR: Yes. Jenesis is an absolutely brilliant young lady.

М.Р.: Так, Дженезіс -- абсолютно прекрасна молода леді.

She's alive, healthy today at 30.

Вона жива і здорова в свої 30.

You see me, Bina and Jenesis there.

Ви бачите мене, Біну та Дженезіс на фото.

The most amazing thing about Jenesis

В Дженезіс дивує те,

is that while she could do anything with her life,

що вона могла робити будь-що зі своїм життям,

and believe me, if you grew up your whole life with people

повірте мені, коли ти ростеш поряд з людьми,

in your face saying that you've got a fatal disease,

які говорять тобі в обличчя, що у тебе невиліковна хвороба,

I would probably run to Tahiti and just not want to run into anybody again.

я б просто утік на Таїті, і вже ні до кого б не звертався.

But instead she chooses to work in United Therapeutics.

Та замість цього вона вибирає працювати в терапевтичній компанії.

She says she wants to do all she can to help other people

Вона каже, що хоче зробити все можливе, щоб допомогти іншим людям

with orphan diseases get medicines,

з рідкісними захворюваннями отримати ліки,

and today, she's our project leader for all telepresence activities,

і сьогодні вона лідер нашого проекту по роботі з телебаченням,

where she helps digitally unite the entire company to work together

де вона допомагає об'єднати цілу компанію для спільної роботи

to find cures for pulmonary hypertension.

над винайденням ліків від легеневої гіпертензії.

CA: But not everyone who has this disease has been so fortunate.

К.А.: Та не кожному, хто мав цю хворобу, так пощастило.

There are still many people dying, and you are tackling that too. How?

Ще досі помирає чимало людей, і ви також із цим боретесь. Як?

MR: Exactly, Chris. There's some 3,000 people a year in the United States alone,

М.Р.: Саме так, Крісе. 3000 осіб на рік в одних тільки Сполучених Штатах,

perhaps 10 times that number worldwide,

в 10 разів більше, ніж по всьому світу,

who continue to die of this illness

продовжують помирати від цієї хвороби,

because the medicines slow down the progression

тому що ліки сповільнюють розвиток,

but they don't halt it.

але не зупиняють його.

The only cure for pulmonary hypertension, pulmonary fibrosis,

Єдиними ліками від легеневої гіпертензії, легеневого фіброзу,

cystic fibrosis, emphysema,

муковісцидозу, емфіземи,

COPD, what Leonard Nimoy just died of,

ХОЗЛ, від якого нещодавно помер Леонард Німой,

is a lung transplant,

це пересадка легенів,

but sadly, there are only enough available lungs for 2,000 people

та, на жаль, легенів достатньо лише для 2000 чоловік,

in the U.S. a year to get a lung transplant,

в США потрібно рік, щоб дістати легеневий трансплантат,

whereas nearly a half million people a year

в той час, як півмільйона людей щороку

die of end-stage lung failure.

помирають на кінцевій стадії через те, що відмовляють легені.

CA: So how can you address that?

К.А.: Яке ваше бачення?

MR: So I conceptualize the possibility

М.Р: Я усвідомлюю можливість,

that just like we keep cars and planes

що так само, як ми маємо машини чи літаки,

and buildings going forever

і як завжди будуватимемо будинки

with an unlimited supply of building parts and machine parts,

з необмеженим постачанням нових частин та деталей машин,

why can't we create an unlimited supply of transplantable organs

чому ми не створимо необмежену кількість органів для трансплантації,

to keep people living indefinitely,

щоб подовжити людям життя,

and especially people with lung disease.

особливо тим із легеневою хворобою.

So we've teamed up with the decoder of the human genome, Craig Venter,

Ми об'єднались із розшифрувальником геному людини Крейгом Вентером,

and the company he founded

і з компанією, яку він заснував

with Peter Diamandis, the founder of the X Prize,

з Пітером Діамантісом, засновником X Prize,

to genetically modify

щоб генетично модифікувати

the pig genome

геном свині,

so that the pig's organs will not be rejected by the human body

аби органи свині не відмовляли у людському тілі,

and thereby to create an unlimited supply

і, таким чином, створити безперервне забезпечення

of transplantable organs.

органами для трансплантації.

We do this through our company, United Therapeutics.

Ми робимо це за допомогою нашої компанії United Therapeutics.

CA: So you really believe that within, what, a decade,

К.А.: Ви дійсно вірите, що за десять років

that this shortage of transplantable lungs maybe be cured, through these guys?

брак легенів для трансплантації можна буде зменшити завдяки цим хлопцям?

MR: Absolutely, Chris.

М.Р.: Саме так, Крісе.

I'm as certain of that as I was of the success that we've had

Я впевнений в цьому, так само, як в тих результатах, які ми отримали

with direct television broadcasting, Sirius XM.

із прямою трансляцією із Sirius XM.

It's actually not rocket science.

Це, власне, не ракетобудування.

It's straightforward engineering away one gene after another.

Це пряма розбудова генів один за одним.

We're so lucky to be born in the time that sequencing genomes

Нам так пощастило народитись у час, коли упорядкування геномів

is a routine activity,

стало буденним заняттям,

and the brilliant folks at Synthetic Genomics

і блискучі люди в Synthetic Genomics

are able to zero in on the pig genome,

можуть зосередитись на геномі свині,

find exactly the genes that are problematic, and fix them.

знайти саме ті гени, які є проблемними, та виправити їх.

CA: But it's not just bodies that -- though that is amazing.

К.А.: Але це не тільки органи - хоча це дивовижно.

(Applause)

(Оплески)

It's not just long-lasting bodies that are of interest to you now.

Вас цікавлять не тільки вічні органи,

It's long-lasting minds.

а й вічний розум.

And I think this graph for you says something quite profound.

Я думаю, ця діаграма для вас має важливе значення.

What does this mean?

Що вона значить?

MR: What this graph means, and it comes from Ray Kurzweil,

М.Р.: Цей графік, створений Реєм Курцвелом, показує,

is that the rate of development in computer processing

що швидкість розвитку комп'ютерної обробки

hardware, firmware and software,

обладнання, мікропрограм та програм

has been advancing along a curve

зростає по кривій

such that by the 2020s, as we saw in earlier presentations today,

таким чином, що до 2020, як ми бачили в попередніх презентаціях сьогодні,

there will be information technology

існуватиме інформаційна технологія,

that processes information and the world around us

яка оброблятиме інформацію і світ навколо нас

at the same rate as a human mind.

з тією ж швидкістю, що і людський розум.

CA: And so that being so, you're actually getting ready for this world

К.А.: І таким чином, ви, власне, готові до такого світу,

by believing that we will soon be able to, what,

вважаючи, що найближчим часом ми будемо в змозі

actually take the contents of our brains and somehow preserve them forever?

взяти мозок та зберегти його назавжди?

How do you describe that?

Як ви це опишете?

MR: Well, Chris, what we're working on is creating a situation

М.Р.: Що ж, Крісе, ми зараз працюємо над створенням світу,

where people can create a mind file,

де люди зможуть самі створити файл розуму,

and a mind file is the collection of their mannerisms, personality,

файл розуму - це зібрання власних манер, особистості,

recollection, feelings,

спогадів, відчуттів,

beliefs, attitudes and values,

віри, ставлення та цінностей,

everything that we've poured today into Google, into Amazon, into Facebook,

це все, що ми заливаємо сьогодні в Google, Amazon та Facebook,

and all of this information stored there will be able, in the next couple decades,

і вся інформація, зібрана там, в наступні десять років,

once software is able to recapitulate consciousness,

коли програмне забезпечення зможе створювати свідомість,

be able to revive the consciousness which is imminent in our mind file.

відновлювати її, що буде неминучим у файлі розуму.

CA: Now you're not just messing around with this.

К.А.: Та ви не просто говорите про це.

You're serious. I mean, who is this?

Серйозно. Я маю на увазі, хто це?

MR: This is a robot version of my beloved spouse, Bina.

М.Р.: Це робото-версія моєї вірної дружини, Біни.

And we call her Bina 48.

Ми звемо її Біна 48.

She was programmed by Hanson Robotics out of Texas.

Вона була запрограмована компанією Hanson Robotics в Техасі.

There's the centerfold from National Geographic magazine

Це розворот журналу National Geographic

with one of her caregivers,

з одним з її вихователів,

and she roams the web

і вона блукає в мережі,

and has hundreds of hours of Bina's mannerisms, personalities.

і має сотні годин інформації про манери та особистість Біни.

She's kind of like a two-year-old kid,

Вона ніби дворічна дитина,

but she says things that blow people away,

та її слова дійсно вражають,

best expressed by perhaps

найкраще це висловила

a New York Times Pulitzer Prize-winning journalist Amy Harmon

лауреат Пулітцерівської премії, журналістка Нью-Йорк Таймс Емі Хармон,

who says her answers are often frustrating,

яка говорить, що її відповіді часто-густо бентежать,

but other times as compelling as those of any flesh person she's interviewed.

але такі ж чарівні, як і в будь-якої особи з плоті, в яких брали інтерв'ю.

CA: And is your thinking here, part of your hope here, is that

К.А.: І ваші роздуми є частиною ваших сподівань,

this version of Bina can in a sense live on forever, or some future upgrade

що ця версія Біни, в деякому розумінні, зможе жити вічно, чи майбутнє оновлення

to this version can live on forever?

до цієї версії зможе жити вічно?

MR: Yes. Not just Bina, but everybody.

М.Р.: Так. Не тільки Біна, а й кожен з нас.

You know, it costs us virtually nothing to store our mind files

Знаєте, нам практично нічого не коштує зберігати наш розум

on Facebook, Instagram, what-have-you.

на Facebook, Instagram, що у вас там є.

Social media is I think one of the most extraordinary inventions of our time,

Соціальне медіа, думаю, один з найбільших екстраординарних винаходів нашого часу,

and as apps become available that will allow us

і коли стають доступними додатки, що дозволяють нам

to out-Siri Siri, better and better,

робити Сірі-Сірі все краще і краще,

and develop consciousness operating systems,

і розвивати операційні системи зі свідомістю,

everybody in the world, billions of people,

кожен в світі, мільйони людей

will be able to develop mind clones of themselves

будуть спроможні розробляти власні клони себе,

that will have their own life on the web.

у яких буде своє життя в мережі.

CA: So the thing is, Martine,

К.А.: Річ в тому, Мартіно,

that in any normal conversation, this would sound stark-staring mad,

що в будь-якій звичній розмові це звучало б божевільно,

but in the context of your life, what you've done,

та в контексті вашого життя, того, що ви зробили,

some of the things we've heard this week,

дещо ви вже чули на цьому тижні,

the constructed realities that our minds give,

про віртуальну реальність, яку надає розум.

I mean, you wouldn't bet against it.

Я маю на увазі, ви б не перечили цьому.

MR: Well, I think it's really nothing coming from me.

М.Р.: Що ж, я сам нічого не роблю.

If anything, I'm perhaps a bit of a communicator of activities

Якщо і роблю щось, то можливо, я виконую роль провідника тих програм,

that are being undertaken by the greatest companies

які розробляють великі компанії

in China, Japan, India, the U.S., Europe.

в Китаї, Японії, Індії, США та Європі.

There are tens of millions of people working on writing code

Десятки мільйонів людей працюють над написанням коду,

that expresses more and more aspects of our human consciousness,

який виражатиме більше і більше аспектів людської свідомості,

and you don't have to be a genius to see that all these threads

і не треба бути генієм, щоб побачити, що всі ці нитки

are going to come together and ultimately create human consciousness,

зв'язуються разом та врешті-решт створять людську свідомість,

and it's something we'll value.

і це те, що ми будемо цінувати.

There are so many things to do in this life,

В цьому житті можна зробити так багато речей,

and if we could have a simulacrum, a digital doppelgänger of ourselves

і якби ми могли мати замінника, власного електронного двійника,

that helps us process books, do shopping,

який допомагав би читати книги, робити покупки,

be our best friends,

був би нашим кращим другом,

I believe our mind clones, these digital versions of ourselves,

я вірю, що наші розумові клони, власні електронні версії,

will ultimately be our best friends,

врешті стануть нашими кращими друзями,

and for me personally and Bina personally,

і для мене та Біни особисто.

we love each other like crazy.

Ми любимо одне одного до божевілля.

Each day, we are always saying, like,

Кожного дня ми кажемо:

"Wow, I love you even more than 30 years ago.

"Вау, я люблю тебе ще більше, ніж 30 років тому.

And so for us, the prospect of mind clones

І для нас майбутнє з розумовими клонами

and regenerated bodies

та відтворюванням тіл

is that our love affair, Chris, can go on forever.

значитиме, що наша любов, Крісе, триватиме вічно.

And we never get bored of each other. I'm sure we never will.

І ми ніколи не втомимось одне від одного. Я точно ніколи.

CA: I think Bina's here, right? MR: She is, yeah.

К.А.: Я думаю, це Біна, так? М.Р.: Так, вона.

CA: Would it be too much, I don't know, do we have a handheld mic?

К.А.: Чи не буде це занадто, я не знаю, у нас є ручний мікрофон?

Bina, could we invite you to the stage? I just have to ask you one question.

Біно, можна вас запросити на сцену? Я просто хочу вам задати одне питання.

Besides, we need to see you.

Крім того, потрібно побачити вас.

(Applause)

(Оплески)

Thank you, thank you.

Дякую, дякую.

Come and join Martine here.

Підніміться та сядьте поруч з Марті́н.

I mean, look, when you got married,

Просто, коли ви виходили заміж,

if someone had told you that, in a few years time,

якби хтось сказав вам, що за кілька років,

the man you were marrying would become a woman,

чоловік, за якого ви вийшли, стане жінкою,

and a few years after that, you would become a robot --

за кілька років після цього ви станете роботом —

(Laughter) --

(Сміх) -

how has this gone? How has it been?

як це сталось? Як би це було?

Bina Rothblatt: It's been really an exciting journey,

Біна Ротблат: Це був справді дивовижний шлях,

and I would have never thought that at the time,

я ніколи не думала про таке в той час,

but we started making goals and setting those goals

та ми почали ставити цілі, та досягати їх,

and accomplishing things,

вирішувати справи,

and before you knew it, we just keep going up and up

перш, ніж вам це стане відомо, ми просто йдемо далі,

and we're still not stopping, so it's great.

і ми ніколи не зупинимось, це прекрасно.

CA: Martine told me something really beautiful,

К.А.: Мартін сказав мені щось справді чудове,

just actually on Skype before this,

власне, по скайпу якраз перед цим,

which was that he wanted to live for hundreds of years

що він хотів би жити сотні років

as a mind file,

як файл розуму,

but not if it wasn't with you.

та тільки за умови, що це буде з тобою.

BR: That's right, we want to do it together.

Б.Р.: Саме так, ми хочемо зробити це разом.

We're cryonicists as well, and we want to wake up together.

Ми заморозимо себе, ми хочемо прокинутись разом.

CA: So just so as you know, from my point of view,

К.А.: Щоб ви знали, з моєї точки зору,

this isn't only one of the most astonishing lives I have heard,

це не тільки одне з найцікавіших життів, про які я чув,

it's one of the most astonishing love stories I've ever heard.

це одна з найбільш дивовижних історій кохання, про які я чув.

It's just a delight to have you both here at TED.

Це так чудово, що ви разом тут на TED.

Thank you so much.

Дуже дякую вам.

MR: Thank you.

М.Р.: Спасибі.

(Applause)

(Оплески)