Daniel Libeskind's 17 words of architectural inspiration

Дэниел Либескинд "Архитектура: 17 Источников Вдохновения"

Переводчик: Natalie Zavelsky Редактор: Pavel Anni

I'll start with my favorite muse, Emily Dickinson,

Я бы хотел начать с цитаты моей любимой музы Эмили Дикинсон,

who said that wonder is not knowledge, neither is it ignorance.

которая сказала, что стремление к познанию не есть признак понимания и не есть признак невежества.

It's something which is suspended

Это нечто между верой в то,

between what we believe we can be,

чего мы можем достичь,

and a tradition we may have forgotten.

и традициями, ушедшими в прошлое.

And I think, when I listen to these incredible people here,

И нахожусь под глубочайшим впечатлением, слушая выступления участников конференции.

I've been so inspired -- so many incredible ideas, so many visions.

Столько потрясающих идей, столько разнообразных взглядов.

And yet, when I look at the environment outside,

И тем не менее за стенами этого здания...

you see how resistant architecture is to change.

посмотрите вокруг и вы увидите, как инертна архитектура,

You see how resistant it is to those very ideas.

как противится она любой новизне.

We can think them out. We can create incredible things.

Мы можем создавать удивительные вещи, но когда

And yet, at the end,

дело касается архитектуры,

it's so hard to change a wall.

нам так тяжело изменить форму стены

We applaud the well-mannered box.

и в итоге мы рукоплещем очередной "коробке".

But to create a space that never existed is what interests me;

Меня привлекает создание пространства, которое еще не было создано,

to create something that has never been,

не было воплощено в жизнь;

a space that we have never entered except in our minds and our spirits.

пространства, существующего только в нашем воображении.

And I think that's really what architecture is based on.

Вот в чем для меня суть архитектуры.

Architecture is not based on concrete

Основа архитектруры - это не участок земли,

and steel and the elements of the soil.

сталь или бетон.

It's based on wonder.

В ее основе - желание сотворить чудо.

And that wonder is really what has created the greatest cities,

Именно это стремление сподвигло наших предшественников на создание великих городов

the greatest spaces that we have had.

и архитектурных сооружений.

And I think that is indeed what architecture is. It is a story.

Именно в этом стремлении и весь смысл. Архитектура - этот повествование.

By the way, it is a story that is told through

Это история, рассказанная

its hard materials.

с помощью камня.

But it is a story of effort and struggle

Это история преодоления и борьбы человека

against improbabilities.

за превращение невозможного в возможное.

If you think of the great buildings, of the cathedrals, of the temples,

Величайшие соборы, храмы,

of the pyramids, of pagodas,

пирамиды, пагоды,

of cities in India and beyond,

прекрасные индийские города...

you think of how incredible this is that that was realized

Все это было воплощено в жизнь

not by some abstract idea, but by people.

не с помощью какой-то абстрактной идеи, это было воздвигнуто человеком.

So, anything that has been made can be unmade.

Таким образом, все, что было построено, можно изменить.

Anything that has been made can be made better.

Все, что уже было сделано, может быть сделано еще лучше.

There it is: the things that I really believe

Вот эти понятия, я считаю,

are of important architecture.

должны определять архитектуру...

These are the dimensions that I like to work with.

Вот что определяет измерения, в которых я работаю.

It's something very personal.

Конечно, это мое сугубо личное видение,

It's not, perhaps, the dimensions appreciated by art critics

и с ним, возможно, не согласятся архитектурные критики,

or architecture critics or city planners.

искусствоведы и проектировщики.

But I think these are the necessary oxygen

Но для меня эти компоненты необходимы, чтобы вдохнуть жизнь

for us to live in buildings, to live in cities,

в новые здания и города,

to connect ourselves in a social space.

чтобы связать нас в нашем социальном пространстве.

And I therefore believe that optimism is what drives architecture forward.

Поэтому я считаю оптимизм движущей силой архитектуры.

It's the only profession where you have to believe in the future.

Архитектор - это единственная профессия, в которой вы просто обязаны верить в будущее.

You can be a general, a politician, an economist who is depressed,

Пессимистом может быть генерал, политик, или экономист.

a musician in a minor key, a painter in dark colors.

Музыкант может сочинять в миноре, а художник писать в черных тонах.

But architecture is that complete ecstasy that the future can be better.

Но архитектура - это порыв, это вера в лучшее будущее.

And it is that belief that I think drives society.

Именно эта вера и движет обществом.

And today we have a kind of evangelical pessimism all around us.

Сегодня мы окружены пропагандой пессимизма.

And yet it is in times like this

Но именно в такие времена

that I think architecture can thrive with big ideas,

архитектура может стать двигателем великих идей.

ideas that are not small. Think of the great cities.

Вспомните великие города.

Think of the Empire State Building, the Rockefeller Center.

Посмотрите на Эмпайр Cтэйт Билдинг, Рокфеллер Центр.

They were built in times that were

Они были построены в сложные

not really the best of times in a certain way.

экономические и политические времена,

And yet that energy and power of architecture

но энергия и сила, заложенные в их архитектуре,

has driven an entire social and political space that these buildings occupy.

определили социальную и политическую атмосферу пространства, которое они занимали.

So again, I am a believer in the expressive.

Я - приверженец экспрессии.

I have never been a fan of the neutral.

Никогда не любил нейтральность -

I don't like neutrality in life, in anything.

ни в жизни, ни где бы то ни было.

I think expression.

Выразительность.

And it's like espresso coffee, you know, you take the essence of the coffee.

Как в кофе эспрессо, где вы берете самую суть кофе,

That's what expression is.

экспрессия - это суть архитектуры.

It's been missing in much of the architecture,

Многим архитектурным сооружениям не хватает экспрессии,

because we think architecture is the realm of the neutered,

потому что часто мы думаем, что

the realm of the kind of a state that has no opinion,

архитектура безразлична и нема, что она не способна выражать мысли,

that has no value.

а значит и не несет в себе никакой ценности.

And yet, I believe it is the expression --

А ведь именно экспрессия -

expression of the city, expression of our own space --

экспрессия нашего города, нашего дома -

that gives meaning to architecture.

вот что наполняет архитектуру смыслом

And, of course, expressive spaces are not mute.

и наделяет способностью говорить.

Expressive spaces are not spaces

По-настоящему выразительные сооружения

that simply confirm what we already know.

не только отражают достигнутые человеком знания,

Expressive spaces may disturb us.

они бросают нам вызов.

And I think that's also part of life.

И это неотъемлемая часть нашей жизни.

Life is not just an anesthetic to make us smile,

Ведь смысл не в том, чтобы прожить жизнь, ни о чем не думая,

but to reach out across the abyss of history,

смысл в том, чтобы преодолеть пропасть,

to places we have never been,

отделяющую нас от прошлого и будущего,

and would have perhaps been, had we not been so lucky.

и побывать там, где мы еще не были.

So again, radical versus conservative.

Архитектура должна быть радикальной, а не консервативной.

Radical, what does it mean? It's something which is rooted,

Что значит "радикальный"? Значит, имеющий корни,

and something which is rooted deep in a tradition.

корни, лежащие глубоко в традициях.

And I think that is what architecture is, it's radical.

Я считаю, что архитектура должна отражать сущность сложившейся традиции,

It's not just a conservation in formaldehyde

а не быть мертвой формой,

of dead forms.

заспиртованной во времени.

It is actually a living connection

Она должна быть живой нитью

to the cosmic event that we are part of,

между космическими мигом, частью которого мы являемся,

and a story that is certainly ongoing.

и непрекращающейся историей.

It's not something that has a good ending or a bad ending.

Мы не знаем чем закончится эта история,

It's actually a story in which our acts themselves

но наши поступки

are pushing the story in a particular way.

безусловно влияют на ее развитие.

So again I am a believer in the radical architecture.

Поэтому я считаю, что архитектура должна быть радикальной.

You know the Soviet architecture of that building

Архитектура советского периода -

is the conservation.

это пример консеративности,

It's like the old Las Vegas used to be.

как старый Лас-Вегас.

It's about conserving emotions, conserving the traditions

Это пример подавления эмоций, это пример следования традициям,

that have obstructed the mind in moving forward

преграждающим полет мысли,

and of course what is radical is to confront them.

противостоять которым можно только путем радикальных изменений.

And I think our architecture is a confrontation

Архитектура - это борьба

with our own senses.

с нашими собственными эмоциями,

Therefore I believe it should not be cool.

поэтому она не может быть бесчувственной,

There is a lot of appreciation for the kind of cool architecture.

хотя в последнее время именно такая архитектура в большом почете.

I've always been an opponent of it. I think emotion is needed.

Я всегда был с этим не согласен. Эмоции необходимы.

Life without emotion would really not be life.

Жизнь без эмоций - это не жизнь.

Even the mind is emotional.

Даже наш разум эмоционален,

There is no reason which does not take a position

ведь ни одно умозаключение не существует

in the ethical sphere, in the philosophical mystery of what we are.

вне сферы этики, вне философской тайны бытия.

So I think emotion is a dimension

Поэтому необходимо вносить чувственность

that is important to introduce into city space, into city life.

в атмосферу города и городской жизни.

And of course, we are all about the struggle of emotions.

Все наше существование - это борьба эмоций,

And I think that is what makes the world a wondrous place.

они делают наш мир таким удивительным.

And of course, the confrontation of the cool, the unemotional with emotion,

Наши города сами порождают это противостояние -

is a conversation that I think

противостояние между чувствами и

cities themselves have fostered.

безразличием.

I think that is the progress of cities.

Именно оно движет прогрессом,

It's not only the forms of cities,

причем прогрессом не только архитектурных форм,

but the fact that they incarnate emotions,

но и внутренним прогрессом

not just of those who build them,

не только тех, кто их построил,

but of those who live there as well.

но и тех, кто в них живет.

Inexplicable versus understood. You know, too often we want to understand everything.

Непостижимая или тривиальная архитектура? Слишком часто мы хотим, чтобы все было для нас простым и понятным.

But architecture is not the language of words.

Конечно, архитектура - это не язык слов.

It's a language. But it is not a language that can be reduced

Но тем не менее, это язык. Язык,

to a series of programmatic notes that we can verbally write.

который нельзя воспроизвести с помощью букв и слов.

Too many buildings that you see outside that are so banal

К сожалению, многие здания, которые нас окружают, настолько банальны,

tell you a story, but the story is very short,

что история, которую они могут рассказать, совсем короткая:

which says, "We have no story to tell you."

"Нам нечего вам рассказать."

(Laughter)

смех

So the important thing actually,

Поэтому я считаю, что очень важно

is to introduce the actual architectural dimensions,

открывать архитектурные формы,

which might be totally inexplicable in words,

которые может и не поддаются описанию словами,

because they operate in proportions,

но которые говорят с нами с помощью таких понятий,

in materials, in light.

как пропорция, материал и свет.

They connect themselves into various sources,

Эти понятия соединяются и увязываются

into a kind of complex vector matrix

как сложная векторная матрица,

that isn't really frontal

которая не лежит на поверхности,

but is really embedded in the lives,

но которая заложена в нашем существовании,

and in the history of a city, and of a people.

в истории создания наших городов, в истории человечества.

So again, the notion that a building should just be explicit

Поэтому идею, что архитектурное сооружение должно быть простым,

I think is a false notion,

я считаю ошибочной -

which has reduced architecture into banality.

именно она привела к тому, что архитектура утратила свою индивидуальность.

Hand versus the computer.

Ручная работа или компьютер.

Of course, what would we be without computers?

Конечно, что бы мы делали без компьютеров?

Our whole practice depends on computing.

Вся наша деятельность зависит от компьютера.

But the computer should not just be the glove of the hand;

Но компьютер должен служить лишь орудием,

the hand should really be the driver of the computing power.

которым управляет человек.

Because I believe that the hand

Я считаю, что рука,

in all its primitive, in all its physiological obscurity,

при всей своей примитивности и несовершенстве,

has a source, though the source is unknown,

рука движима силами, природа которых не вполне понятна;

though we don't have to be mystical about it.

и, хотя в них нет ничего мистического,

We realize that the hand has been given us

мы понимаем, что рукой движут силы,

by forces that are beyond our own autonomy.

находящиеся вне нашего контроля.

And I think when I draw drawings

Когда я работаю рукой, мои наброски

which may imitate the computer, but are not computer drawings --

хоть и похожи на такие же рисунки, выполненные на компьютере,

drawings that can come from sources

но рождаются они из источника невидимого,

that are completely not known, not normal, not seen,

необъяснимого, не материального.

yet the hand -- and that's what I really, to all of you who are working --

Поэтому я обращаюсь ко всем вам -

how can we make the computer respond to our hand

мы все должны стремиться к тому, чтобы компьютер реагировал на движения наших рук,

rather than the hand responding to the computer.

а не рука следовала бы за компьютером.

I think that's part of what the complexity of architecture is.

В этом частично и заключается сложность архитектуры.

Because certainly we have gotten used to the propaganda

В последнее время простота пользовалась большим почетом.

that the simple is the good. But I don't believe it.

Я с этим совершенно не согласен.

Listening to all of you, the complexity of thought,

Ваши выступления - это пример мышления, трудного для понимания,

the complexity of layers of meaning is overwhelming.

мышления многоуровневого, с множеством различных трактований.

And I think we shouldn't shy away in architecture,

Я думаю, что и мы, архитекторы, не должны этого избегать.

You know, brain surgery, atomic theory,

Нейрохирургия, атомная теория,

genetics, economics

генетика, экономика -

are complex complex fields.

все это сложнейшие сферы.

There is no reason that architecture should shy away

И я не вижу причин почему нам нужно притворяться

and present this illusory world of the simple.

и пытаться создавать внешнюю простоту, которая всего лишь иллюзия.

It is complex. Space is complex.

Архитектура - очень сложная область. Пространство само по себе

Space is something that folds out of itself into completely new worlds.

очень сложное понятие. Оно способно создавать новые формы само из себя.

And as wondrous as it is,

Поэтому мы не должны пытаться вместить его

it cannot be reduced to a kind of simplification

в упрощенные формы,

that we have often come to be admired.

к которым мы привыкли.

And yet, our lives are complex.

Наши жизни сложны.

Our emotions are complex.

Наши эмоции сложны.

Our intellectual desires are complex.

Наши интеллектуальные стремления тоже сложны.

So I do believe that architecture as I see it

И я считаю, что архитектура

needs to mirror that complexity in every single space that we have,

должна отражать сложность занимаемого нами пространства,

in every intimacy that we possess.

сложность наших взаимотношений.

Of course that means that architecture is political.

Это конечно означает, что архитектура должна иметь политический аспект.

The political is not an enemy of architecture.

Политика не враг архитектуры.

The politeama is the city. It's all of us together.

Политика - это жизнь города, это все мы, живущие в этом городе.

And I've always believed that the act of architecture,

Я всегда подхожу к созданию любого сооружения, как к политическому шагу.

even a private house, when somebody else will see it, is a political act,

Постройка обычного жилого дома - это тоже политический шаг,

because it will be visible to others.

потому что его увидят другие люди.

And we live in a world which is connecting us more and more.

Мы живем в мире, который все больше связывает нас.

So again, the evasion of that sphere,

Поэтому, архитектура во имя архитектуры,

which has been so endemic to that sort of pure architecture,

абстрактная и нейтральная,

the autonomous architecture that is just an abstract object

которая была нам присуща в последнее время,

has never appealed to me.

меня совершенно не привлекает.

And I do believe that this interaction

Архитектура должна взаимодействовать с происходящим,

with the history, with history that is often very difficult,

каким бы сложным оно не было,

to grapple with it, to create

она должна иметь свою позицию, возможно неожиданную для нас,

a position that is beyond our normal expectations and to create a critique.

свою оценку происходящего.

Because architecture is also the asking of questions.

Она должна заставлять нас думать -

It's not only the giving of answers.

не только давать ответы,

It's also, just like life, the asking of questions.

но и, как сама наша жизнь, ставить перед нами вопросы.

Therefore it is important that it be real.

Поэтому очень важно, чтобы она была подлинной.

You know we can simulate almost anything.

Мы научились имитировать почти все,

But the one thing that can be ever simulated

но так и не смогли воссоздать

is the human heart, the human soul.

человеческое сердце или человеческую душу.

And architecture is so closely intertwined with it

Архитектура очень тесно переплетена с нашими жизнями -

because we are born somewhere and we die somewhere.

мы где-то рождаемся и где-то умираем.

So the reality of architecture is visceral. It's not intellectual.

Поэтому ее подлинная сущность должна исходить изнутри, а не черпаться

It's not something that comes to us from books and theories.

из наших знаний, теорий и книг.

It's the real that we touch -- the door, the window,

Окружающие нас предметы материальны - мы можем дотронуться до двери, окна,

the threshold, the bed --

порога, или кровати.

such prosaic objects. And yet,

Все это кажется таким прозаичным. И все же,

I try, in every building, to take that virtual world,

я пытаюсь в каждом здании воссоздать

which is so enigmatic and so rich,

наш богатый и загадочный

and create something in the real world.

внутренний мир.

Create a space for an office,

Создать офисное здание

a space of sustainability

в мире материальном,

that really works between that virtuality

жизнеспособность которого

and yet can be realized as something real.

определяется миром внутренним.

Unexpected versus habitual.

Необычная или привычная архитектура?

What is a habit? It's just a shackle for ourselves.

Что такое привычка? Это всего лишь оковы,

It's a self-induced poison.

в которые мы сами себя заковываем.

So the unexpected is always unexpected.

Поэтому необычное всегда остается непривычным.

You know, it's true, the cathedrals, as unexpected,

Взять, например, любой кафедральный собор -

will always be unexpected.

он всегда остается необычным.

You know Frank Gehry's buildings, they will continue to be unexpected in the future.

Или здания Франка Гери - они будут продолжать нас удивлять и в будущем.

So not the habitual architecture that instills in us

Именно такая архитектура, а не та, что вселяет в нас

the false sort of stability,

ложное чувство стабильности,

but an architecture that is full of tension,

архитектура, полная напряжения,

an architecture that goes beyond itself

выходящая за пределы знаний

to reach a human soul and a human heart,

и затрагивающая наши души,

and that breaks out of the shackles of habits.

именно такая архитектура способна разрушить эти оковы,

And of course habits are enforced by architecture.

которые сама же и помогла в нас укоренить.

When we see the same kind of architecture

Когда мы видим однотипные здания,

we become immured in that world of those angles,

мы привыкаем к этому стандартному набору углов,

of those lights, of those materials.

света, и строительных материалов.

We think the world really looks like our buildings.

И нам начинает казаться, что и мир наш таков, как эти здания, -

And yet our buildings are pretty much limited by the techniques and wonders

ограниченный технически

that have been part of them.

и лишенный воображения.

So again, the unexpected which is also the raw.

Итак, архитектура необычная и необузданная.

And I often think of the raw and the refined.

Что отличает ее от архитектуры изысканной?

What is raw? The raw, I would say

Я бы сказал, что это

is the naked experience, untouched by luxury,

проявление страстей. Эта архитектура,

untouched by expensive materials,

не тронутая роскошью и дорогими декорациями,

untouched by the kind of refinement

архитектура, лишенная рафинированности,

that we associate with high culture.

присущей высокой культуре.

So the rawness, I think, in space,

Возможно именно такая архитектура,

the fact that sustainability can actually, in the future

не совершенная, но жизнеспособная,

translate into a raw space,

не наряженная и не вычурная,

a space that isn't decorated,

в будущем станет нормой,

a space that is not mannered in any source,

потому что именно такая архитектура

but a space that might be cool in terms of its temperature,

отражает жар наших желаний, несмотря на то,

might be refractive to our desires.

что сделана из холодного камня.

A space that doesn't always follow us

Пространство, которое не следует за нами,

like a dog that has been trained to follow us,

словно тренированный пес,

but moves ahead into directions of demonstrating

но двигается вперед, демонстрируя

other possibilities, other experiences,

новые возможности, новые переживания,

that have never been part of the vocabulary of architecture.

которые никогда не были частью архитектуры.

And of course that juxtaposition is of great interest to me

Такое сочетание представляет для меня огромный интерес,

because it creates a kind of a spark of new energy.

потому что это вспышка новой энегрии.

And so I do like something which is pointed, not blunt,

Мне нравятся острые, а не округлые формы -

something which is focused on reality,

формы, в центре которых реальная жизнь,

something that has the power, through its leverage,

формы, способные преобразить

to transform even a very small space.

даже самое маленькое пространство.

So architecture maybe is not so big, like science,

Архитектура, конечно, не такая обширная область, как наука,

but through its focal point

но, имея точку опоры,

it can leverage in an Archimedian way

она, по-Архимедовски, использует

what we think the world is really about.

все наше понимание мира.

And often it takes just a building

Порой одно здание способно повлиять

to change our experience of what could be done, what has been done,

как на наше понимание прошлого, так и на наш взгляд на будущее,

how the world has remained both in between stability and instability.

а также лишний раз продемонстрировать, что наш мир существует между стабильностью и непостоянством.

And of course buildings have their shapes.

Конечно здания имеют формы,

Those shapes are difficult to change.

которые трудно изменить.

And yet, I do believe that in every social space,

Но я считаю, что в форме каждого социального пространства,

in every public space,

каждого публичного места,

there is a desire to communicate more

должно быть желание передать что-то большее,

than just that blunt thought, that blunt technique,

а не просто следовать сухим инструкциям;

but something that pinpoints, and can point in various directions

в них должна быть направленность -

forward, backward, sideways and around.

будь то вперед, назад, в сторону или вокруг.

So that is indeed what is memory.

Для меня представляет интерес создание архитектурых сооружений,

So I believe that my main interest is to memory.

которые остаются в памяти.

Without memory we would be amnesiacs.

Чего мы стоим без нашей памяти?

We would not know which way we were going,

Лишенные памяти, мы бы не знали

and why we are going where we're going.

куда идем и почему.

So I've been never interested in the forgettable reuse,

Поэтому меня никогда не привлекало

rehashing of the same things over and over again,

повторение одних и тех же методов,

which, of course, get accolades of critics.

хотя, конечно, критики это ценят.

Critics like the performance to be repeated again and again the same way.

Они предпочитают бесконечное повторение одного и того же.

But I rather play something

Я же предпочитаю исполнить

completely unheard of,

что-то совершенно новое,

and even with flaws,

пусть и с недостатками,

than repeat the same thing over and over which has been hollowed

чем бессмысленно

by its meaninglessness.

повторять одно и то же.

So again, memory is the city, memory is the world.

Итак, память заложена в наших городах, в нашем мире.

Without the memory there would be no story to tell.

Без памяти не было бы истории,

There would be nowhere to turn.

мы бы не знали своих корней.

The memorable, I think, is really our world, what we think the world is.

Память лежит в основе не только нашего мира,

And it's not only our memory,

но и в основе понимания мира тех,

but those who remember us,

кто будет помнить нас.

which means that architecture is not mute.

Таким образом, архитектура не нема.

It's an art of communication.

Это средство общения.

It tells a story. The story can reach into obscure desires.

Это повествование

It can reach into sources that are not explicitly available.

о глубинах наших страстей.

It can reach into millennia

Это беспристрастная

that have been buried,

оценка веков,

and return them in a just and unexpected equity.

давно ушедших в прошлое.

So again, I think the notion that

Меня никогда не привлекала

the best architecture is silent has never appealed to me.

молчаливая архитектура.

Silence maybe is good for a cemetery but not for a city.

Молчание - это кладбище, но никак не город.

Cities should be full of vibrations, full of sound, full of music.

Города должны быть наполнены живыми вибрациями, звуком и музыкой.

And that indeed is the architectural mission

Передать все это,

that I believe is important,

создать пространства живые,

is to create spaces that are vibrant,

плюралистические,

that are pluralistic,

и преобразовать наши повседневные занятия

that can transform the most prosaic activities,

во что-то совершенно новое

and raise them to a completely different expectation.

и есть миссия архитектуры.

Create a shopping center, a swimming place

Создание торгового центра или бассейна,

that is more like a museum than like entertainment.

которые были бы интересны сами по себе.

And these are our dreams.

Вот об этом я мечтаю.

And of course risk. I think architecture should be risky.

И конечно риск. Архитектура должна содержать долю риска.

You know it costs a lot of money and so on, but yes,

Конечно за это можно и поплатиться, но это не значит,

it should not play it safe.

что оно того не стоило.

It should not play it safe, because if it plays it safe

Осторожность не приблизит нас к цели,

it's not moving us in a direction that we want to be.

которую мы хотим достичь.

And I think, of course,

Риск лежит

risk is what underlies the world.

в основе нашего мира.

World without risk would not be worth living.

Жизнь без риска не стоит того, чтобы жить.

So yes, I do believe that the risk we take in every building.

Поэтому в каждом здании должен быть элемент риска.

Risks to create spaces that have never been cantilevered to that extent.

Рискнуть создать сооружение с таким количеством консольных крыльев, которое казалось невозможным.

Risks of spaces that have never been

Рискнуть создать города

so dizzying,

головокружительные,

as they should be, for a pioneering city.

передовые.

Risks that really move architecture

Идти на риск, который, несмотря на ошибки,

even with all its flaws, into a space which is much better

толкает архитектуру на создание сооружений новых

that the ever again repeated

и гораздо лучших,

hollowness of a ready-made thing.

чем пустые стандартные "коробки".

And of course that is finally what I believe architecture to be.

Ну и конечно, самое главное в архитектуре - это пространство.

It's about space. It's not about fashion.

Не мода

It's not about decoration.

и не отделка.

It's about creating with minimal means

А возможность создать что-то простое,

something which can not be repeated,

но неповторимое, -

cannot be simulated in any other sphere.

на это способна только архитектура.

And there of course is the space that we need to breathe,

Пространства необходимы нам, чтобы дышать

is the space we need to dream.

и мечтать.

These are the spaces that are

Я говорю

not just luxurious spaces for some of us,

о пространствах для всех,

but are important for everybody in this world.

а не о роскошных сооружениях для избранных.

So again, it's not about the changing fashions, changing theories.

Я говорю о пространствах, для которых главное не стильность или воплощение новомодных теорий.

It's about carving out a space for trees.

Речь идет о площадке для деревьев,

It's carving out a space where nature can enter

о создании уголков, привносящих мир природы

the domestic world of a city.

в жизнь города.

A space where something which has never seen a light of day

Такие пространства превращают недоступное

can enter into the inner workings of a density.

в доступное.

And I think that is really the nature of architecture.

Вот в чем я вижу природу архитектуры.

Now I am a believer in democracy.

Я верю в демократию.

I don't like beautiful buildings

Мне не нравятся великолепные здания,

built for totalitarian regimes.

воздвигнутые тоталитарными режимами,

Where people cannot speak, cannot vote, cannot do anything.

где люди не могут открыто выражать свои мысли и голосовать.

We too often admire those buildings. We think they are beautiful.

Мы слишком часто восхищаемся такими зданиями. Мы считаем их прекрасными.

And yet when I think of the poverty of society

Но когда я думаю о том, что воздвигнуты они обществом,

which doesn't give freedom to its people,

в котором люди лишены свободы,

I don't admire those buildings.

я не могу ими восхищаться.

So democracy, as difficult as it is, I believe in it.

Поэтому какой бы сложной ни была демократия, я в нее верю.

And of course, at Ground Zero what else?

Ну и конечно, несколько слов о Ground Zero.

It's such a complex project.

Сложнейший проект.

It's emotional. There is so many interests.

Волнующий. Столько разных интересов.

It's political. There is so many parties to this project.

Есть политический аспект. Множество заинтересованных сторон.

There is so many interests. There's money. There's political power.

Вовлечены большие деньги и политическая власть.

There are emotions of the victims.

Чувства жертв катастрофы.

And yet, in all its messiness, in all its difficulties,

Поэтому, учитывая всю эту сложность,

I would not have liked somebody to say,

я бы не хотел, чтобы мне сказали:

"This is the tabula rasa, mister architect -- do whatever you want."

"Начинайте с чистого листа, господин архитектор. Делайте, что хотите."

I think nothing good will come out of that.

Я думаю, что ничего стоящего из этого бы не получилось.

I think architecture is about consensus.

В архитектуре важен консенсус и компромисс.

And it is about the dirty word "compromise." Compromise is not bad.

Я знаю, что многие не любят это слово - и напрасно.

Compromise, if it's artistic,

Компромисс, если он творческий,

if it is able to cope with its strategies --

он вместит в себя все предшествующие идеи.

and there is my first sketch and the last rendering --

Конечно будет разница между моим первым чертежом и финальной версией,

it's not that far away.

но они не будут так уж далеки.

And yet, compromise, consensus,

Поэтому важно стремиться к достижению консенсуса

that is what I believe in.

и идти на компромисс.

And Ground Zero, despite all its difficulties, it's moving forward.

Не смотря на сложность, застройка Ground Zero продвигается.

It's difficult. 2011, 2013. Freedom Tower, the memorial.

Это, конечно, нелегко. 2011, 2013. Башня Свободы, Мемориал -

And that is where I end.

и моя работа закончена.

I was inspired when I came here as an immigrant

На меня очень сильно повлияло ощущение, которое я испытал,

on a ship like millions of others,

впервые увидев Америку, находясь на борту парохода,

looking at America from that point of view.

на котором прибыл сюда вместе с миллионами других иммигрантов.

This is America. This is liberty.

Вот она Америка. Вот она свобода.

This is what we dream about. Its individuality,

Вот она мечта. Ее индивидуальность, выраженная

demonstrated in the skyline. It's resilience.

в ее линии горизонта. Ее непреклонность.

And finally, it's the freedom that America represents,

И, конечно, эта свобода, которую Америка представляет -

not just to me, as an immigrant, but to everyone in the world. Thank you.

не только для меня, как для иммигранта, но и для всего мира. Спасибо.

(Applause)

(Апплодисменты)

Chris Anderson: I've got a question.

Крис Андерсон: У меня к вам вопрос.

So have you come to peace

Смирились ли Вы с тем,

with the process that happened at Ground Zero

что Ваш первоначальный потрясающий проект застройки Ground Zero

and the loss of the original, incredible design that you came up with?

был отвергнут?

Daniel Libeskind: Look. We have to cure ourselves

Д.Л.: Понимаете, я не сторонник авторитаризма.

of the notion that we are authoritarian,

От авторитаризма

that we can determine everything that happens.

нужно избавляться.

We have to rely on others, and shape the process in the best way possible.

Нужно учитывать и другие мнения - это только улучшит проект.

I came from the Bronx. I was taught not to be a loser,

Я вырос в Бронксе

not to be somebody who just gives up in a fight.

и умею постоять за себя.

You have to fight for what you believe. You don't always win

Я умею бороться за то, во что верю. Нельзя всегда побеждать,

everything you want to win. But you can steer the process.

но можно повлиять на результат.

And I believe that what will be built at Ground Zero

Я уверен, что Ground Zero

will be meaningful, will be inspiring,

будет наполнен смыслом и надеждой.

will tell other generations of the sacrifices,

Мы таким образом расскажем будущим поколениям о наших жертвах

of the meaning of this event.

и о том, что здесь произошло, и как повлияло это событие

Not just for New York, but for the world.

не только на жизнь Нью-Йорка, но и на жизнь всего мира.

Chris Anderson: Thank you so much, Daniel Libeskind.

К.А.: Спасибо Вам огромное.

(Applause)

(Аплодисменты)