How better tech could protect us from distraction | Tristan Harris

Переводчик: Inna Kobylnik Редактор: Yulia Kallistratova

What does it mean to spend our time well?

Что значит «провести время с пользой»?

I spend a lot of my time

Я трачу много времени,

thinking about how to spend my time.

думая о том, как его потратить.

Probably too much -- I probably obsess over it.

Даже очень много. Наверное, я зациклен на этом.

My friends think I do.

Так думают мои друзья.

But I feel like I kind of have to, because these days,

Мне кажется, я должен об этом думать,

потому что сейчас я ощущаю, как быстро проносится время,

it feels like little bits of my time kind of slip away from me,

and when that happens, it feels like parts of my life are slipping away.

а вместе с ним кажется, что проносится и моя жизнь.

Specifically,

Особенно

it feels like little bits of my time get slipped away

много времени уходит

to various things like this,

на разные вещи —

like technology -- I check things.

девайсы, заходы в социальные сети.

I'll give you an example.

Приведу пример.

If this email shows up --

Вам приходит такое письмо.

how many of you have gotten an email like this, right?

Кто из вас не получал такие письма?

I've been tagged in a photo.

Меня отметили на фотографии.

When this appears,

Когда оно появляется,

I can't help but click on it right now.

я сразу же жму на него.

Right? Because, like, what if it's a bad photo?

А вдруг там неудачное фото?

So I have to click it right now.

Поэтому я открываю его сразу.

But I'm not just going to click "See photo,"

Но я не только нажму на «Посмотреть фото»,

what I'm actually going to do is spend the next 20 minutes.

на самом деле я потрачу целых 20 минут.

(Laughter)

(Смех)

But the worst part is that I know this is what's going to happen,

Самое плохое то, что я это понимаю.

and even knowing that's what's going to happen

Но осознание этого

doesn't stop me from doing it again the next time.

не остановит меня и в следующий раз.

Or I find myself in a situation like this,

Или я оказываюсь в такой ситуации:

where I check my email and I pull down to refresh,

при проверке почты сразу же тяну вниз для её обновления.

But the thing is that 60 seconds later,

Всё осталось таким же, как было минуту назад,

I'll pull down to refresh again.

но я обновляю ещё раз.

Why am I doing this?

Зачем я это делаю?

This doesn't make any sense.

В этом нет смысла.

But I'll give you a hint why this is happening.

Но я вам подскажу зачем.

What do you think makes more money in the United States

Как вы думаете, что приносит США больше денег,

than movies, game parks and baseball combined?

чем кино, парки аттракционов и бейсбол вместе взятые?

Slot machines.

Игровые автоматы.

How can slot machines make all this money

Как игровые автоматы могут приносить столько денег?

when we play with such small amounts of money?

Ведь на игру мы тратим не много,

We play with coins.

мы играем монетами.

How is this possible?

Как это возможно?

Well, the thing is ...

На самом деле...

my phone is a slot machine.

мой телефон и есть игровой автомат.

Every time I check my phone,

Каждый раз, проверяя телефон,

I'm playing the slot machine to see,

я имею дело с игровым автоматом,

я хочу узнать, что получу.

what am I going to get?

What am I going to get?

Что я получу?

Every time I check my email,

Проверяя почту,

I'm playing the slot machine,

я использую игровой автомат,

saying, "What am I going to get?"

думая: «Что же я получу?»

Every time I scroll a news feed,

Каждый раз, прокручивая новостную ленту,

I'm playing the slot machine to see,

я имею дело с игровым автоматом,

what am I going to get next?

чтобы узнать, что я ещё получу.

And the thing is that,

Дело в том,

again, knowing exactly how this works -- and I'm a designer,

что, понимая, как это всё работает...

Я дизайнер, и я знаю эту психологию.

I know exactly how the psychology of this works,

I know exactly what's going on --

Я понимаю, что происходит,

but it doesn't leave me with any choice,

но у меня нет выбора,

I still just get sucked into it.

меня всё равно затянет.

So what are we going to do?

И что же нам делать?

Because it leaves us with this all-or-nothing relationship

Сейчас мы можем либо использовать, либо отказаться от технологий.

with technology, right?

You're either on,

Если вы их используете,

and you're connected and distracted all the time,

бываете постоянно на связи, то отвлекаетесь.

or you're off,

Но отказавшись от них,

but then you're wondering,

вы волнуетесь:

am I missing something important?

«Не пропустил ли я что-то важное?»

In other words, you're either distracted

Иными словами, либо вы отвлекаетесь,

or you have fear of missing out.

либо боитесь что-то пропустить.

Right?

Так?

So we need to restore choice.

Мы должны вернуть себе выбор.

We want to have a relationship with technology

Мы хотим использовать технологии так,

that gives us back choice about how we spend time with it,

чтобы мы сами решали, как потратить на них время.

and we're going to need help from designers,

Для этого нам понадобится помощь дизайнеров,

because knowing this stuff doesn't help.

потому что само осознание проблемы не помогает.

We're going to need design help.

Нам понадобится помощь в разработке.

So what would that look like?

Как всё это будет выглядеть?

So let's take an example that we all face:

Возьмём, к примеру, то, что все мы используем, —

chat -- text messaging.

чат, текстовые сообщения.

So let's say there's two people.

Есть двое людей.

Nancy's on the left and she's working on a document,

Слева Нэнси, она работает над документом,

and John's on the right.

справа Джон.

And John suddenly remembers,

Внезапно Джон вспоминает:

"I need to ask Nancy for that document before I forget."

«Пока не забыл, нужно попросить у Нэнси этот документ!»

So when he sends her that message,

Отправив ей сообщение,

it blows away her attention.

он переключает её внимание.

That's what we're doing all the time, bulldozing each other's attention,

Этим мы и занимаемся всё время — переключаем внимание друг друга

left and right.

туда-сюда.

And there's serious cost to this,

И платим высокую цену:

because every time we interrupt each other,

каждый раз, отрывая друг друга,

it takes us about 23 minutes, on average,

нам потребуется в среднем 23 минуты,

to refocus our attention.

чтобы снова сконцентрировать внимание.

We actually cycle through two different projects

Мы лавируем между двумя разными делами,

before we come back to the original thing we were doing.

прежде чем вернуться к первоначальному.

This is Gloria Mark's research combined with Microsoft research,

Это показало исследование Глории Марк совместно с Microsoft.

that showed this.

And her research also shows that it actually trains bad habits.

Её исследование также показывает, что так вырабатываются вредные привычки.

The more interruptions we get externally,

Чем чаще нас прерывают,

it's conditioning and training us to interrupt ourselves.

тем быстрее мы приучаем себя отвлекаться.

We actually self-interrupt every three-and-a-half minutes.

Мы отвлекаемся каждые 3,5 минуты.

This is crazy.

Невероятно.

So how do we fix this?

Как же это исправить?

Because Nancy and John are in this all-or-nothing relationship.

Нэнси и Джон стоят перед выбором: либо технологии, либо ничего.

Nancy might want to disconnect,

Нэнси может и хочет отключиться,

but then she'd be worried:

но она будет волноваться:

What if I'm missing something important?

«Не пропустила ли я что-нибудь важное?»

Design can fix this problem.

Проблема решается с помощью дизайна.

Let's say you have Nancy again on the left,

Нэнси опять слева,

John on the right.

Джон — справа.

And John remembers, "I need to send Nancy that document."

Джон вспоминает: «Я должен отправить документ Нэнси!».

Except this time,

Только в этот раз

Nancy can mark that she's focused.

Нэнси может отметить, что она занята.

Let's say she drags a slider and says,

Она тащит ползунок, говоря таким образом:

"I want to be focused for 30 minutes,"

«Не отвлекать 30 минут».

so -- bam -- she's focused.

И.. Бам! Она сосредоточена.

Now when John wants to message her,

Теперь, если Джон захочет ей написать,

he can get the thought off of his mind --

он может избавиться от этой мысли.

because he has a need, he has this thought,

У него есть потребность, есть мысль,

and he needs to dump it out before he forgets.

которую надо выразить, пока он не забыл.

Except this time,

Только в этот раз

it holds the messages so that Nancy can still focus,

сообщение удерживается, и Нэнси остаётся сосредоточенной,

but John can get the thought off of his mind.

а Джон может выкинуть мысль из головы.

But this only works if one last thing is true,

Но это работает при соблюдении следующего правила:

which is that Nancy needs to know that if something is truly important,

если Нэнси нужно знать о чём-то действительно важном,

John can still interrupt.

Джон может её прервать.

But instead of having constant accidental or mindless interruptions,

Но вместо случайных и бессознательных прерываний,

we're now only creating conscious interruptions,

сейчас мы прерываем сознательно.

So we're doing two things here.

Мы сделали два дела.

We're creating a new choice for both Nancy and John,

Мы предоставили Нэнси и Джону новые возможности выбора.

But there's a second, subtle thing we're doing here, too.

И второе, едва уловимое, —

And it's that we're changing the question we're answering.

мы поменяли наш ориентир.

Instead of the goal of chat being:

Вместо задачи для чата:

"Let's design it so it's easy to send a message" --

«Создадим дизайн для простой отправки сообщений» —

that's the goal of chat,

такая задача

it should be really easy to send a message to someone --

должна облегчить отправку сообщений —

we change the goal to something deeper and a human value,

мы ставим другую, более важную и полезную:

which is: "Let's create the highest possible quality communication

«Создадим высококачественное общение

in a relationship between two people.

в отношениях между двумя людьми».

So we upgraded the goal.

Мы усовершенствовали свою задачу.

Now, do designers actually care about this?

Действительно ли это важно для дизайнеров?

Do we want to have conversations about what these deeper human goals are?

Хотим ли мы обсуждать наиболее важные, полезные задачи?

Well, I'll tell you one story.

Я расскажу вам историю.

A little over a year ago,

Чуть больше года назад

I got to help organize a meeting

я помогал организовывать встречу

between some of technology's leading designers and Thich Nhat Hanh.

между ведущими ИТ-дизайнерами и Тхить Нят Ханом.

Thich Nhat Hanh is an international spokesperson for mindfulness meditation.

Тхить Нят Хан является международным представителем

осознанной медитации.

And it was the most amazing meeting.

Встреча была потрясающей.

You have to imagine -- picture a room --

Представьте комнату,

on one side of the room, you have a bunch of tech geeks;

в которой с одной стороны сидит группа айтишников,

on the other side of the room,

с другой —

you have a bunch of long brown robes, shaved heads, Buddhist monks.

группа бритоголовых буддийских монахов в длинных коричневых одеждах.

And the questions were about the deepest human values,

Они обсуждали наиболее важные человеческие ценности:

like what does the future of technology look like

как будут выглядеть технологии

when you're designing for the deepest questions

с опорой на наиболее важные вопросы

and the deepest human values?

и важные человеческие ценности?

And our conversation centered on listening more deeply

В беседе особое внимание уделялось тому,

to what those values might be.

какие это могут быть ценности.

He joked in our conversation

Тхить Нят Хан шутил,

that what if, instead of a spell check,

что, если бы вместо проверки орфографии

you had a compassion check,

была проверка сочувствия,

meaning, you might highlight a word that might be accidentally abrasive --

чтобы можно было выделить слово, которое окажется слишком резким,

perceived as abrasive by someone else.

резким по мнению других.

So does this kind of conversation happen in the real world,

Обсуждаются ли эти вопросы в реальном мире,

not just in these design meetings?

помимо обсуждений на собраниях?

Well, the answer is yes,

Конечно, обсуждаются.

and one of my favorites is Couchsurfing.

Один из моих любимых примеров — Couchsurfing.

If you didn't know, Couchsurfing is a website

Если вы не знаете, Couchsurfing — это сайт,

that matches people who are looking for a place to stay

который объединяет людей, ищущих жильё для ночлега

with a free couch, from someone who's trying to offer it.

и тех, кто его предлагает.

So, great service --

Это отличный сервис.

what would their design goal be?

Какой была бы дизайнерская задача?

What are you designing for if you work at Couchsurfing?

Что бы вы разрабатывали, работая в Couchsurfing?

Well, you would think it's to match guests with hosts.

Вы подумаете — поиск гостей и хозяев.

Right?

Да?

That's a pretty good goal.

Очень хорошая задача.

But that would kind of be like our goal with messaging before,

Но она похожа на задачу с текстовыми сообщениями,

where we're just trying to deliver a message.

которые мы просто хотим доставить.

So what's the deeper, human goal?

Какая задача будет важнее и ценнее?

Well, they set their goal

Они поставили перед собой задачу

as the need to create lasting, positive experiences and relationships

создать позитивный опыт и долгосрочные отношения между людьми,

between people who've never met before.

которые впервые встретились.

And the most amazing thing about this was in 2007,

В 2007 году произошло самое интересное:

they introduced a way to measure this,

они нашли потрясающий способ оценки.

which is incredible.

I'll tell you how it works.

Расскажу, как это работает.

For every design goal you have,

Каждая дизайнерская задача

you have to have a corresponding measurement

должна иметь соответствующую систему оценки,

to know how you're doing --

показывающую, как вы справились, —

a way of measuring success.

это способ измерения успеха.

So what they do is,

Вот что они сделали.

let's say you take two people who meet up,

Они берут двух людей, которые встретились,

and they take the number of days those two people spent together,

и количество дней, которые они провели вместе.

and then they estimate how many hours were in those days --

Потом из этих дней они оценивают количество часов:

how many hours did those two people spend together?

сколько часов эти люди провели вместе?

And then after they spend that time together,

После совместного времяпровождения

they ask both of them:

их спрашивают:

How positive was your experience?

«Насколько хорошо вы провели время?

Did you have a good experience with this person that you met?

Вынесли ли вы позитивный опыт из встречи с этим человеком?»

And they subtract from those positive hours

Из позитивных часов они вычитают количество времени,

the amount of time people spent on the website,

проведённое на сайте,

because that's a cost to people's lives.

потому что это цена человеческой жизни.

Why should we value that as success?

Почему именно так оценивается успех?

And what you were left with

Оставшееся время

is something they refer to as "net orchestrated conviviality,"

они называют «чистым временем общения»

or, really, just a net "Good Times" created.

или просто чистым «хорошо проведённым временем».

The net hours that would have never existed, had Couchsurfing not existed.

Если бы не было «чистых» часов, Couchsurfing бы не существовал.

Can you imagine how inspiring it would be to come to work every day

Представьте, как вдохновляюще было бы приходить на работу каждый день

and measure your success

и измерять свой успех

in the actual net new contribution of hours in people's lives

в создании чистых позитивных часов в жизни других людей.

that are positive, that would have never existed

Этих часов не было бы

if you didn't do what you were about to do at work today?

без вашей ежедневной работы.

Can you imagine a whole world that worked this way?

Представьте, что все в мире работают по такому принципу.

Can you imagine a social network that --

Представьте социальную сеть.

let's say you care about cooking,

Например, вы любите готовить.

and it measured its success in terms of cooking nights organized

Успех измерялся бы в количестве организованных вечерних уроков

and the cooking articles that you were glad you read,

и кулинарных статей, которые вы прочли с удовольствием,

and subtracted from that the articles you weren't glad you read

за минусом тех статей, которые вам не понравились,

or the time you spent scrolling that you didn't like?

или времени, потраченного на их прокрутку.

Imagine a professional social network

Представьте профессиональную социальную сеть,

that, instead of measuring its success in terms of connections created

которая меряет успех не количеством новых контактов

or messages sent,

или отправленных сообщений,

instead measured its success in terms of the job offers that people got

а количеством приглашений на работу, которые получил человек,

that they were excited to get.

и которые бы его заинтересовали.

And subtracted the amount of time people spent on the website.

Но за минусом времени, потраченного людьми на сайте.

Or imagine dating services,

Или, например, сервисы свиданий

like maybe Tinder or something,

вроде Tinder,

where instead of measuring the number of swipes left and right people did,

где вместо определения количества «свайпов» влево и вправо —

which is how they measure success today,

так они измеряют успех сейчас —

instead measured the deep, romantic, fulfilling connections people created.

он будет измеряться созданными глубокими, романтичными, полноценными отношениями.

Whatever that was for them, by the way.

Какими бы они ни были.

But can you imagine a whole world that worked this way,

Представьте, что все в мире работают по такому принципу,

that was helping you spend your time well?

и это помогает вам проводить время с пользой.

Now to do this you also need a new system,

Для этого вам понадобится новые методы.

because you're probably thinking,

Вы, наверно, думаете,

today's Internet economy --

что сегодня экономика интернета

today's economy in general --

и экономика в целом измеряется потраченным временем.

is measured in time spent.

The more users you have,

Чем больше у вас пользователей,

the more usage you have,

тем больше активность,

the more time people spend,

больше потрачено времени —

that's how we measure success.

успех определяется именно так.

But we've solved this problem before.

Но эта проблема уже решена.

We solved it with organic,

Мы решили её появлением органических продуктов,

when we said we need to value things a different way.

когда поняли, что оценивать нужно по-другому.

We said this is a different kind of food.

Мы сказали, что это другой тип продуктов.

So we can't compare it just based on price;

И не стóит сравнивать их по цене,

this is a different category of food.

это другая категория.

We solved it with Leed Certification,

Мы решили её с Leed Certification,

where we said this is a different kind of building

когда сказали, что это другой тип зданий —

that stood for different values of environmental sustainability.

он поддерживает экологическую устойчивость.

What if we had something like that for technology?

Что, если мы сделаем нечто похожее с технологиями?

What if we had something whose entire purpose and goal

Что, если уже существует нечто, чья цель и задача —

was to help create net new positive contributions to human life?

помощь в создании чистого позитивного вклада в человеческую жизнь?

And what if we could value it a different way,

И что, если мы сможем оценивать по-другому,

so it would actually work?

и это сработает?

Imagine you gave this different premium shelf space on app stores.

Представьте, что вы по-другому оцениваете приложения в App Store.

Imagine you had web browsers that helped route you

Представьте, что ваши браузеры помогают найти

to these kinds of design products.

такие дизайнерские продукты.

Can you imagine how exciting it would be to live and create that world?

Представьте, как приятно будет создавать этот мир и жить в нём.

We can create this world today.

Сегодня мы можем создать такой мир.

Company leaders, all you have to do --

Руководители компаний,

only you can prioritize a new metric,

вы можете установить новые критерии —

which is your metric for net positive contribution to human life.

ваши критерии чистого позитивного вклада в человеческую жизнь.

And have an honest conversation about that.

И откровенно об этом говорить.

Maybe you're not doing so well to start with,

Возможно, сначала не получится.

but let's start that conversation.

Просто начните об этом говорить.

Designers, you can redefine success; you can redefine design.

Дизайнеры, вы можете пересмотреть оценку успеха и модифицировать дизайн.

Arguably, you have more power than many people in your organization

Пожалуй, вы имеете больше власти, чем другие люди в организации,

to create the choices that all of us live by.

вы можете создать решения, с которыми все мы будем жить.

Maybe like in medicine,

Наподобие медицины,

where we have a Hippocratic oath

где есть клятва Гиппократа

to recognize the responsibility and this higher value

для осознания своей ответственности

и где высшая ценность есть лечение пациентов.

that we have to treat patients.

What if designers had something like that,

Что, если дизайнеры приносили подобную клятву,

in terms of this new kind of design?

обещая применять этот новый подход при разработках?

And users, for all of us --

Пользователи,

we can demand technology that works this way.

вы вправе требовать такие технологии.

Now it may seem hard,

Сейчас кажется, что это сложно.

but McDonald's didn't have salads until the consumer demand was there.

Но в McDonald's не было салатов, пока не было потребительского спроса.

Walmart didn't have organic food until the consumer demand was there.

В Walmart не было органических продуктов, пока не было потребительского спроса.

We have to demand this new kind of technology.

Мы должны требовать новый вид технологий,

And we can do that.

и мы можем это сделать.

And doing that

Такое требование

would amount to shifting from a world that's driven and run

означало бы переход от мира,

ориентированного исключительно на трату времени,

entirely on time spent,

to world that's driven by time well spent.

к миру, ориентированному на полезное времяпровождение.

I want to live in this world,

Я хочу жить в таком мире

and I want this conversation to happen.

и хочу, чтобы об этом начали говорить.

Let's start that conversation now.

Начнём разговор сегодня.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)