How better tech could protect us from distraction | Tristan Harris

Tłumaczenie: Ola Świderek Świderska Korekta: Barbara Guzik

What does it mean to spend our time well?

Co to znaczy: dobrze wykorzystać czas?

I spend a lot of my time

Spędzam dużo czasu

thinking about how to spend my time.

na myśleniu, jak wykorzystywać czas.

Probably too much -- I probably obsess over it.

Prawdopodobnie zbyt dużo. Pewnie mam obsesję.

My friends think I do.

Tak myślą moi znajomi.

But I feel like I kind of have to, because these days,

Czuję, że muszę tak robić, bo w dzisiejszych czasach

it feels like little bits of my time kind of slip away from me,

mam wrażenie, jakby czas przeciekał mi przez palce,

and when that happens, it feels like parts of my life are slipping away.

a wtedy czuję, jakby życie przeciekało mi przez palce.

Specifically,

A konkretnie,

it feels like little bits of my time get slipped away

czuję, jakby różne rzeczy kradły mi czas,

to various things like this,

like technology -- I check things.

na przykład technologia, bo ciągle coś sprawdzam.

I'll give you an example.

Podam przykład.

If this email shows up --

Wyświetla się to powiadomienie,

how many of you have gotten an email like this, right?

a chyba wszyscy dostają takie powiadomienia,

I've been tagged in a photo.

że oznaczono mnie na zdjęciu.

When this appears,

Kiedy to wyskakuje,

I can't help but click on it right now.

muszę na to kliknąć.

Right? Because, like, what if it's a bad photo?

Może to jakieś beznadziejne zdjęcie.

So I have to click it right now.

Muszę to natychmiast sprawdzić.

But I'm not just going to click "See photo,"

Ale nie kończy się na kliknięciu na "zobacz zdjęcie".

what I'm actually going to do is spend the next 20 minutes.

Tak naprawdę zmarnuję najbliższe 20 minut.

(Laughter)

(Śmiech)

But the worst part is that I know this is what's going to happen,

Ale najgorsze jest to, że wiem, że tak się stanie

and even knowing that's what's going to happen

i nawet świadomość, że tak się stanie

doesn't stop me from doing it again the next time.

nie powstrzymuje mnie od powtórzenia tego w przyszłości.

Or I find myself in a situation like this,

Albo sytuacja,

where I check my email and I pull down to refresh,

kiedy sprawdzam skrzynkę mailową i przeciągam w dół, żeby odświeżyć,

But the thing is that 60 seconds later,

to i tak za 60 sekund

I'll pull down to refresh again.

znów przeciągam w dół i odświeżam.

Why am I doing this?

Po co to robię?

This doesn't make any sense.

To nie ma sensu.

But I'll give you a hint why this is happening.

Ale podpowiem wam, dlaczego tak się dzieje.

What do you think makes more money in the United States

Co według was przynosi większy dochód w USA

than movies, game parks and baseball combined?

od filmów, rezerwatów dzikich zwierząt i bejsbolu razem wziętych?

Slot machines.

Automaty do gier.

How can slot machines make all this money

W jaki sposób automaty do gier mogą tyle zarobić,

when we play with such small amounts of money?

jeśli wrzuca się do nich tak niewielkie pieniądze?

We play with coins.

Gra się za monety.

How is this possible?

Jak to możliwe?

Well, the thing is ...

Chodzi o to, że...

my phone is a slot machine.

mój telefon jest automatem do gry.

Every time I check my phone,

Za każdym razem, gdy sprawdzam telefon,

I'm playing the slot machine to see,

gram na automacie, żeby sprawdzić,

what am I going to get?

co dostanę.

What am I going to get?

Co dostanę?

Every time I check my email,

Za każdym razem, gdy sprawdzam maila,

I'm playing the slot machine,

gram na automacie,

saying, "What am I going to get?"

myśląc: "co dostanę?".

Every time I scroll a news feed,

Gdy przewijam tablicę z głównej strony Facebooka,

I'm playing the slot machine to see,

gram na automacie, żeby sprawdzić,

what am I going to get next?

co dostanę tym razem.

And the thing is that,

Chodzi o to,

again, knowing exactly how this works -- and I'm a designer,

że wiedząc dokładnie, jak to działa, a jestem projektantem,

I know exactly how the psychology of this works,

wiem, jak to oddziałuje psychologicznie,

I know exactly what's going on --

wiem dobrze, o co tu chodzi,

but it doesn't leave me with any choice,

ale i tak nie mam wyboru,

I still just get sucked into it.

daję się w to wciągnąć.

So what are we going to do?

Co mamy zrobić?

Because it leaves us with this all-or-nothing relationship

Bo zostaje nam wybór: "wszystko albo nic"

with technology, right?

jeśli chodzi o technologię.

You're either on,

Albo jesteś włączony,

and you're connected and distracted all the time,

czyli połączony z siecią i ciągle coś ci brzęczy,

or you're off,

abo jesteś wyłączony,

but then you're wondering,

ale wtedy ciągle myślisz,

am I missing something important?

czy coś ważnego cię nie omija.

In other words, you're either distracted

Innymi słowy, albo jesteś rozproszony,

or you have fear of missing out.

albo boisz się, że coś cię ominie.

Right?

Prawda?

So we need to restore choice.

Zatem musimy ustalić nowy wybór.

We want to have a relationship with technology

Chcemy używać technologii,

that gives us back choice about how we spend time with it,

ale mając wpływ na to, jak spędzamy z nią czas.

and we're going to need help from designers,

Będziemy potrzebować do tego pomocy projektantów,

because knowing this stuff doesn't help.

bo sama wiedza, jak to działa, to za mało.

We're going to need design help.

Potrzebujemy wsparcia projektowego.

So what would that look like?

Jakby to miałoby wyglądać?

So let's take an example that we all face:

Weźmy znany wszystkim przykład:

chat -- text messaging.

chat - wiadomości tekstowe.

So let's say there's two people.

Jest dwoje ludzi.

Nancy's on the left and she's working on a document,

Nancy po lewej, pracuje nad dokumentem,

and John's on the right.

i John po prawej.

And John suddenly remembers,

Johnowi nagle się przypomina:

"I need to ask Nancy for that document before I forget."

"Muszę spytać Nancy o ten dokument, zanim zapomnę".

So when he sends her that message,

Kiedy wysyła jej tę wiadomość,

it blows away her attention.

rozprasza jej uwagę.

That's what we're doing all the time, bulldozing each other's attention,

Robimy to cały czas: rozpraszamy się nawzajem,

left and right.

jeden drugiego.

And there's serious cost to this,

Dużo nas to kosztuje,

because every time we interrupt each other,

bo gdy komuś przeszkadzamy,

it takes us about 23 minutes, on average,

zajmuje przeciętnie 23 minuty,

to refocus our attention.

żeby ponownie skupić uwagę.

We actually cycle through two different projects

Właściwie przeskakujemy pomiędzy dwoma różnymi zadaniami,

before we come back to the original thing we were doing.

zanim wrócimy do tego, czym zajmowaliśmy się na początku.

This is Gloria Mark's research combined with Microsoft research,

Pokazało nam to badanie Glorii Mark w połączeniu z badaniem Microsoft.

that showed this.

And her research also shows that it actually trains bad habits.

Jej badanie pokazuje też, że to uczy złych nawyków.

The more interruptions we get externally,

Im więcej zakłóceń dochodzi z zewnątrz,

it's conditioning and training us to interrupt ourselves.

tym bardziej przyzwyczajamy się do przeszkadzania samym sobie.

We actually self-interrupt every three-and-a-half minutes.

Przeszkadzamy sami sobie co trzy i pół minuty.

This is crazy.

To obłęd.

So how do we fix this?

Jak to naprawić?

Because Nancy and John are in this all-or-nothing relationship.

Nancy i John są w sytuacji "wszystko albo nic".

Nancy might want to disconnect,

Nancy mogłaby się rozłączyć,

but then she'd be worried:

ale wtedy martwiłaby się,

What if I'm missing something important?

że ominie ją coś ważnego.

Design can fix this problem.

Projekt może rozwiązać ten problem.

Let's say you have Nancy again on the left,

Nancy znów jest po lewej,

John on the right.

John po prawej.

And John remembers, "I need to send Nancy that document."

John przypomina sobie: "Muszę wysłać Nancy ten dokument".

Except this time,

Tyko tym razem,

Nancy can mark that she's focused.

Nancy może zaznaczyć, że pracuje.

Let's say she drags a slider and says,

Na przykład przeciąga suwak i zaznacza:

"I want to be focused for 30 minutes,"

"Chcę się skupić przez 30 minut"

so -- bam -- she's focused.

i - uwaga! - skupia się.

Now when John wants to message her,

Gdy John chce jej wysłać wiadomość,

he can get the thought off of his mind --

może wyrzucić tę myśl z głowy,

because he has a need, he has this thought,

bo miał potrzebę, miał tę myśl,

and he needs to dump it out before he forgets.

i chce ją wyrzucić, zanim zapomni.

Except this time,

Tylko że tym razem,

it holds the messages so that Nancy can still focus,

wiadomości są zatrzymywane, żeby Nancy mogła się skupić,

but John can get the thought off of his mind.

a John może przestać się martwić.

But this only works if one last thing is true,

Ale to działa tylko wtedy, kiedy ostatni warunek jest spełniony:

which is that Nancy needs to know that if something is truly important,

Nancy musi wiedzieć, że jeśli pojawi się coś naprawdę ważnego,

John can still interrupt.

John nadal może jej przeszkodzić.

But instead of having constant accidental or mindless interruptions,

Ale nie ma ciągłych, bezmyślnych zakłóceń,

we're now only creating conscious interruptions,

teraz mamy tylko te świadome.

So we're doing two things here.

Więc robimy dwie rzeczy.

We're creating a new choice for both Nancy and John,

Stwarzamy wybór zarówno dla Nancy jak i dla Johna,

But there's a second, subtle thing we're doing here, too.

ale jest też druga, istotna sprawa.

And it's that we're changing the question we're answering.

Zmieniamy kluczowe pytanie.

Instead of the goal of chat being:

Zamiast ustalać cel chatu jako:

"Let's design it so it's easy to send a message" --

"Zaprojektujmy to tak, żeby łatwo wysłać wiadomość",

that's the goal of chat,

taki jest cel chatu,

it should be really easy to send a message to someone --

powinno być naprawdę łatwo wysłać komuś wiadomość,

we change the goal to something deeper and a human value,

zmieniamy cel na coś głębszego, o większej wartości dla człowieka,

which is: "Let's create the highest possible quality communication

jak: "Stwórzmy najlepszą możliwą jakość w komunikacji

in a relationship between two people.

pomiędzy dwojgiem ludzi".

So we upgraded the goal.

Poprawiliśmy cel.

Now, do designers actually care about this?

Czy projektanci naprawdę się tym przejmują?

Do we want to have conversations about what these deeper human goals are?

Czy chcemy dyskusji o tym, jakie są te głębsze ludzkie cele?

Well, I'll tell you one story.

Coś wam powiem.

A little over a year ago,

Niewiele ponad rok temu

I got to help organize a meeting

pomagałem zorganizować spotkanie

between some of technology's leading designers and Thich Nhat Hanh.

między wiodącymi projektantami technologii a Thich Nhat Hanh'em.

Thich Nhat Hanh is an international spokesperson for mindfulness meditation.

Thich Nhat Hanh to międzynarodowy rzecznik świadomej medytacji.

And it was the most amazing meeting.

To było niesamowite spotkanie.

You have to imagine -- picture a room --

Wyobraźcie sobie pokój,

on one side of the room, you have a bunch of tech geeks;

w którym z jednej strony macie entuzjastów technologii,

on the other side of the room,

a po drugiej stronie pokoju

you have a bunch of long brown robes, shaved heads, Buddhist monks.

mnichów buddyjskich z ogolonymi głowami, ubranych w długie brązowe szaty.

And the questions were about the deepest human values,

Pytano o najgłębsze ludzkie wartości,

like what does the future of technology look like

na przykład o przyszłość technologii,

when you're designing for the deepest questions

kiedy projektuje się, myśląc o kluczowych pytaniach

and the deepest human values?

i najważniejszych ludzkich wartościach.

And our conversation centered on listening more deeply

Nasza rozmowa skupiła się na dokładniejszym słuchaniu tego,

to what those values might be.

jakie te wartości mogą być.

He joked in our conversation

Ktoś rozbawił nas podczas rozmowy,

that what if, instead of a spell check,

że może zamiast korekty pisowni,

you had a compassion check,

można by mieć korektę uczuć,

meaning, you might highlight a word that might be accidentally abrasive --

podkreślającą słowo, które niechcący mogłoby urazić,

perceived as abrasive by someone else.

zostać odebrane jako przykre przez kogoś.

So does this kind of conversation happen in the real world,

Czy takie rozmowy zdarzają się w prawdziwym świecie,

not just in these design meetings?

a nie tylko na spotkaniach projektantów?

Well, the answer is yes,

Odpowiedź brzmi: tak,

and one of my favorites is Couchsurfing.

a jedną z moich ulubionych jest Couchsurfing.

If you didn't know, Couchsurfing is a website

Jeśli nie wiecie, Couchsurfing to strona,

that matches people who are looking for a place to stay

która łączy ludzi szukających noclegu na darmowej kanapie

with a free couch, from someone who's trying to offer it.

z tymi, którzy chcą to zaoferować.

So, great service --

Świetna usługa.

what would their design goal be?

Jaki może być cel ich projektu?

What are you designing for if you work at Couchsurfing?

Co projektujesz, jeśli pracujesz przy Couchsurfingu?

Well, you would think it's to match guests with hosts.

Można powiedzieć, że cel to połączyć gości z gospodarzami.

Right?

Prawda?

That's a pretty good goal.

To dobry cel.

But that would kind of be like our goal with messaging before,

Ale tu byłoby jak z chatem przed chwilą,

where we're just trying to deliver a message.

gdzie chodziło o przekazanie wiadomości.

So what's the deeper, human goal?

Zatem jaki jest głębszy, ludzki cel?

Well, they set their goal

Ustalili swój cel

as the need to create lasting, positive experiences and relationships

jako potrzebę stworzenia trwałych, pozytywnych doświadczeń i relacji

between people who've never met before.

między ludźmi, którzy się nie znają.

And the most amazing thing about this was in 2007,

Najlepsze w tym jest to, że w 2007 roku

they introduced a way to measure this,

wprowadzili sposób na zmierzenie tego,

which is incredible.

co jest niesamowite.

I'll tell you how it works.

Powiem wam, jak to działa.

For every design goal you have,

Do każdego celu projektowego

you have to have a corresponding measurement

trzeba mieć odpowiednią miarę,

to know how you're doing --

żeby wiedzieć, jak nam idzie,

a way of measuring success.

sposób mierzenia sukcesu.

So what they do is,

Jak to się robi?

let's say you take two people who meet up,

Weźmy dwójkę ludzi, którzy się spotykają.

and they take the number of days those two people spent together,

Bierze się liczbę dni spędzonych razem przez tę dwójkę

and then they estimate how many hours were in those days --

i szacuje się, ile godzin w ciągu tych dni

how many hours did those two people spend together?

ci dwoje spędzili razem.

And then after they spend that time together,

Po spędzeniu tego czasu razem,

they ask both of them:

oboje są pytani o to,

How positive was your experience?

na ile pozytywne było to doświadczenie.

Did you have a good experience with this person that you met?

Czy miałeś dobre doświadczenie z osobą, z którą się spotykałeś?

And they subtract from those positive hours

Odejmują od tych pozytywnych godzin

the amount of time people spent on the website,

czas, który spędzili na stronie internetowej,

because that's a cost to people's lives.

bo taki jest koszt w życiu.

Why should we value that as success?

Czemu miałoby to być brane za sukces?

And what you were left with

To, co zostaje,

is something they refer to as "net orchestrated conviviality,"

nazywają "sumą netto zorganizowanych spotkań",

or, really, just a net "Good Times" created.

czyli suma netto "dobrze spędzonego czasu".

The net hours that would have never existed, had Couchsurfing not existed.

Godziny netto, których nigdy by nie było, gdyby Couchsurfing nie istniał.

Can you imagine how inspiring it would be to come to work every day

Wyobraźcie sobie, jak inspirujące byłoby przychodzić codziennie do pracy

and measure your success

i mierzyć swój sukces

in the actual net new contribution of hours in people's lives

wkładem godzin netto poświęconych życiu ludzi,

that are positive, that would have never existed

tych pozytywnych, które nie zdarzyłyby się,

if you didn't do what you were about to do at work today?

gdybyście nie zrobili tego, co mieliście zrobić dzisiaj w pracy.

Can you imagine a whole world that worked this way?

Czy wyobrażacie sobie, że cały świat tak działa?

Can you imagine a social network that --

Czy wyobrażacie sobie sieć społeczną,

let's say you care about cooking,

powiedzmy, że lubicie gotować,

and it measured its success in terms of cooking nights organized

więc miarą sukcesu byłaby liczba wieczorków kulinarnych

and the cooking articles that you were glad you read,

i artykułów kulinarnych, które czytaliście z zadowoleniem,

and subtracted from that the articles you weren't glad you read

pomniejszona o artykuły, z których nie byliście zadowoleni

or the time you spent scrolling that you didn't like?

albo o czas spędzony na przeglądaniu nieatrakcyjnych treści.

Imagine a professional social network

Wyobraźcie sobie profesjonalną sieć społeczną,

that, instead of measuring its success in terms of connections created

która zamiast mierzyć swój sukces ilością stworzonych powiązań

or messages sent,

albo wysłanych wiadomości,

instead measured its success in terms of the job offers that people got

mierzyłaby sukces liczbą ofert pracy, które ludzie otrzymali

that they were excited to get.

i z których byli zadowoleni,

And subtracted the amount of time people spent on the website.

pomniejszoną o ilość czasu spędzanego przez ludzi na tej stronie.

Or imagine dating services,

Albo wyobraźcie sobie serwisy randkowe,

like maybe Tinder or something,

jak Tinder lub inne,

where instead of measuring the number of swipes left and right people did,

gdzie zamiast mierzyć liczbę przeciągnięć w prawo lub lewo,

which is how they measure success today,

bo tak obecnie mierzą sukces,

instead measured the deep, romantic, fulfilling connections people created.

mierzyliby głębokie, romantyczne i szczęśliwe związki zawarte przez ludzi.

Whatever that was for them, by the way.

Czymkolwiek byłyby one dla nich.

But can you imagine a whole world that worked this way,

Wyobrażacie sobie cały świat działający według tej zasady,

that was helping you spend your time well?

żebyście mogli dobrze spędzić czas?

Now to do this you also need a new system,

Do tego potrzebny jest nowy system,

because you're probably thinking,

bo pewnie myślicie,

today's Internet economy --

że obecna gospodarka internetowa,

today's economy in general --

obecna gospodarka w ogóle,

is measured in time spent.

jest mierzona zużytym czasem.

The more users you have,

Ilu jest użytkowników?

the more usage you have,

Jakie jest użytkowanie?

the more time people spend,

Ile czasu spędzono?

that's how we measure success.

Tak mierzy się sukces.

But we've solved this problem before.

Ale ten problem już rozwiązaliśmy.

We solved it with organic,

Jak z żywnością ekologiczną,

when we said we need to value things a different way.

stwierdzając, że inaczej trzeba szacować wartość.

We said this is a different kind of food.

Powiedzieliśmy, że to jest inny rodzaj żywności.

Nie możemy porównywać jej, patrząc tylko na cenę,

So we can't compare it just based on price;

this is a different category of food.

bo to inna kategoria żywności.

We solved it with Leed Certification,

Rozwiązaliśmy ten problem za pomocą Certyfikatu LEED,

where we said this is a different kind of building

mówiąc, że to inny rodzaj budynku,

that stood for different values of environmental sustainability.

co oznacza inne wartości równowagi środowiskowej.

What if we had something like that for technology?

A jeśli mielibyśmy takie coś dla technologii?

What if we had something whose entire purpose and goal

Co, gdyby jedynym celem i sensem

was to help create net new positive contributions to human life?

było stworzenie dodatniego wkładu netto dla nowej jakości ludzkiego życia?

And what if we could value it a different way,

Co, gdybyśmy mogli ocenić to w inny sposób,

so it would actually work?

tak, żeby to naprawdę działało?

Imagine you gave this different premium shelf space on app stores.

Wyobraźmy sobie taki specjalny dział w sklepie z aplikacjami.

Imagine you had web browsers that helped route you

Wyobraźmy sobie przeglądarki

to these kinds of design products.

pomagające skierować nas na te specjalne produkty.

Can you imagine how exciting it would be to live and create that world?

Jak ciekawie byłoby żyć i tworzyć taki świat?

We can create this world today.

Już dziś możemy stworzyć ten świat.

Company leaders, all you have to do --

Szefowie firm,

only you can prioritize a new metric,

tylko wy możecie narzucić nową skalę,

which is your metric for net positive contribution to human life.

czyli skalę dodatniego wkładu netto dla nowej jakości ludzkiego życia.

And have an honest conversation about that.

Porozmawiajcie o tym szczerze.

Maybe you're not doing so well to start with,

Może nie od razu wszystko pójdzie dobrze,

but let's start that conversation.

ale zacznijcie o tym rozmawiać.

Designers, you can redefine success; you can redefine design.

Projektanci, możecie przedefiniować sukces i projektowanie.

Arguably, you have more power than many people in your organization

Zapewne macie więcej władzy niż inni ludzie w waszej firmie,

to create the choices that all of us live by.

żeby stwarzać wybory, według których wszyscy żyjemy.

Maybe like in medicine,

Tak jak w medycynie,

where we have a Hippocratic oath

gdzie jest przysięga Hipokratesa,

to recognize the responsibility and this higher value

żeby ukazać odpowiedzialność i wyższe wartości w leczeniu pacjentów.

that we have to treat patients.

What if designers had something like that,

A gdyby projektanci mieli coś takiego

in terms of this new kind of design?

przy tworzeniu nowego rodzaju projektu?

And users, for all of us --

Użytkownicy, my wszyscy,

we can demand technology that works this way.

możemy wymagać technologii, która działa w ten sposób.

Now it may seem hard,

Teraz może się to wydawać trudne,

but McDonald's didn't have salads until the consumer demand was there.

ale McDonald's nie sprzedawał sałatek, póki konsumenci nie zaczęli tego wymagać.

Walmart didn't have organic food until the consumer demand was there.

Walmart nie prowadził eko żywności, póki konsumenci nie zaczęli tego wymagać.

We have to demand this new kind of technology.

Musimy wymagać tej nowej technologii.

And we can do that.

I możemy to zrobić.

And doing that

Zrobienie tego

would amount to shifting from a world that's driven and run

będzie równoznaczne z przeniesieniem się

ze świata kierowanego i działającego przez zużyty czas,

entirely on time spent,

to world that's driven by time well spent.

do świata kierowanego przez czas dobrze wykorzystany.

I want to live in this world,

Chcę żyć w takim świecie

and I want this conversation to happen.

i chcę, żeby te rozmowy się odbyły.

Let's start that conversation now.

Zacznijmy tę rozmowę teraz.

Thank you.

Dziękuję.

(Applause)

(Brawa)