How better tech could protect us from distraction | Tristan Harris

Fordító: Reka Lorinczy Lektor: Csaba Lóki

What does it mean to spend our time well?

Mit jelent a "jó időtöltés"?

I spend a lot of my time

Én sok időt töltök azzal,

thinking about how to spend my time.

hogy megtervezzem, hogy töltsem el az időmet.

Probably too much -- I probably obsess over it.

Talán túl sokat is -- megszállottan sokat.

My friends think I do.

Legalábbis a barátaim szerint.

But I feel like I kind of have to, because these days,

Úgy érzem, hogy szükséges,

mert naponta időszakok csak úgy elszaladnak,

it feels like little bits of my time kind of slip away from me,

and when that happens, it feels like parts of my life are slipping away.

ilyenkor azt érzem, hogy az életem egy része csak eltelik.

Különösen

Specifically,

akkor érzem, hogy csak eltelik,

it feels like little bits of my time get slipped away

mikor különböző ilyen dolgokat mint a technika,

to various things like this,

like technology -- I check things.

ellenőrzök, használok.

I'll give you an example.

Mondok egy példát.

If this email shows up --

Ha ez az e-mail megjelenik --

how many of you have gotten an email like this, right?

hányak kaptatok ilyen e-mail?

I've been tagged in a photo.

Megjelöltek egy képen.

When this appears,

Mikor ez történik,

I can't help but click on it right now.

nem tudom megállni, hogy rákattintsak.

Right? Because, like, what if it's a bad photo?

Igaz? Mert hátha egy rossz képem?

So I have to click it right now.

Azonnal meg kell nézzem.

But I'm not just going to click "See photo,"

De nem csak a "see photo"-ra lépek,

what I'm actually going to do is spend the next 20 minutes.

hanem ott is ragadok a következő 20 percben.

(Laughter)

(Nevetés)

But the worst part is that I know this is what's going to happen,

Az a legrosszabb, hogy tudom, hogy ez következik.

and even knowing that's what's going to happen

annak ellenére, hogy tudom,

doesn't stop me from doing it again the next time.

a következő alkalommal ugyanezt teszem.

Or I find myself in a situation like this,

Vagy egy másik helyzet:

where I check my email and I pull down to refresh,

A leveleim olvasásakor frissítek.

But the thing is that 60 seconds later,

A gond az, hogy 60 másodperc múlva

I'll pull down to refresh again.

ismét frissítek.

Why am I doing this?

Miért teszem?

This doesn't make any sense.

Nincs semmi értelme.

But I'll give you a hint why this is happening.

De elmondom miért történik így.

What do you think makes more money in the United States

Mi hozza a legtöbb pénzt az USA-ban?

than movies, game parks and baseball combined?

Többet mint a filmek, játékparkok és a baseball összesen:

Slot machines.

a félkarú rablók.

How can slot machines make all this money

Hogy termelnek a félkarú rablók ennyi pénzt,

when we play with such small amounts of money?

mikor olyan kis összeggel játszunk?

We play with coins.

Érmékkel játszunk.

How is this possible?

Hogy lehet ez?

Well, the thing is ...

A helyzet az, hogy...

my phone is a slot machine.

a telefonom is egy félkarú rabló.

Minden egyes alkalommal, mikor ellenőrzöm,

Every time I check my phone,

I'm playing the slot machine to see,

meghúzom a játékgép karját, hogy lássam,

what am I going to get?

mit kapok?

What am I going to get?

Mit dob a gép?

Minden alkalommal, mikor megnézem a leveleket,

Every time I check my email,

I'm playing the slot machine,

akkor meghúzom a kart.

saying, "What am I going to get?"

"Mit dob a gép?" - kérdem.

Every time I scroll a news feed,

Mikor legörgetem az új híreket,

I'm playing the slot machine to see,

akkor a géppel játszom,

hogy lássam, mi következik most.

what am I going to get next?

A gond az, hogy ismétlem,

And the thing is that,

again, knowing exactly how this works -- and I'm a designer,

pedig tudom, hogy működik, hiszen tervező vagyok,

I know exactly how the psychology of this works,

tudom a pszichológiáját,

I know exactly what's going on --

pontosan tudom, mi történik -

but it doesn't leave me with any choice,

mégsem hagy választási lehetőséget,

I still just get sucked into it.

akkor is beszippant.

So what are we going to do?

Mit tehetünk hát?

Because it leaves us with this all-or-nothing relationship

Ez egy "mindent vagy semmit"

kapcsolat a technológiával, így van?

with technology, right?

You're either on,

Vagy be vagy kapcsolva

and you're connected and distracted all the time,

és állandóan elvonják a figyelmed,

or you're off,

vagy ki vagy kapcsolva,

but then you're wondering,

de azon agyalsz,

am I missing something important?

hogy elmulasztasz-e valami fontosat?

In other words, you're either distracted

Másképp fogalmazva: vagy zavarnak

or you have fear of missing out.

vagy félsz, hogy kimaradsz.

Right?

Igaz?

So we need to restore choice.

Tehát be kell iktatni egy lehetőséget.

We want to have a relationship with technology

A technológia olyan legyen,

that gives us back choice about how we spend time with it,

hogy választhassunk, hogy töltjük az időnket,

and we're going to need help from designers,

és ehhez tervezésre van szükség,

because knowing this stuff doesn't help.

mert nem segít, ha ismerjük a működését.

We're going to need design help.

Tervezési segítség kell.

So what would that look like?

De hogy nézzen ez ki?

So let's take an example that we all face:

Vegyünk egy mindennapi példát:

chat -- text messaging.

chat -- szöveges üzenetváltás.

So let's say there's two people.

Mondjuk van két ember.

Nancy's on the left and she's working on a document,

Balról Nancy, dolgozik egy dokumentumon,

and John's on the right.

és Johnt látjuk jobbra.

And John suddenly remembers,

John-nak hirtelen eszébe jut, hogy:

"I need to ask Nancy for that document before I forget."

"Elkérem Nancytől a doksit, mielőtt elfelejtem."

So when he sends her that message,

Ezért üzen Nancynek,

it blows away her attention.

akinek elvonja a figyelmét.

Ezt tesszük állandóan:

That's what we're doing all the time, bulldozing each other's attention,

ízzé-porrá zúzzuk egymás figyelmét.

left and right.

And there's serious cost to this,

Ennek komoly költsége van.

because every time we interrupt each other,

Minden alkalommal, mikor megszakítjuk egymást,

it takes us about 23 minutes, on average,

átlagosan 23 perc kell,

hogy újrafókuszáljuk a figyelmünket.

to refocus our attention.

We actually cycle through two different projects

Jelen esetben két projekt között váltogatunk,

before we come back to the original thing we were doing.

mielőtt visszatérünk az eredeti tevékenységünkhöz.

This is Gloria Mark's research combined with Microsoft research,

Ezt Gloria Mark tanulmánya a Microsoft kutatással köözösen

mutatta ki.

that showed this.

And her research also shows that it actually trains bad habits.

Az is kiderült, hogy ez rossz szokásokat alakít ki.

The more interruptions we get externally,

Több külső megszakítás arra kondicionál,

it's conditioning and training us to interrupt ourselves.

hogy magunkat is megszakítsuk.

We actually self-interrupt every three-and-a-half minutes.

Jelenleg 3 és fél percenként magunktól is megállunk.

This is crazy.

Ez őrület!

So how do we fix this?

De hogyan változtassunk ezen?

Because Nancy and John are in this all-or-nothing relationship.

Nancy és John "mindent vagy semmit" kapcsolatban vannak.

Nancy might want to disconnect,

but then she'd be worried:

Nancy szeretne kikapcsolni,

What if I'm missing something important?

de közben felmerül benne:

"És mi van, ha valami fontosat elmulasztok?"

Design can fix this problem.

Tervezéssel javíthatunk a dolgon.

Let's say you have Nancy again on the left,

Mondjuk Nancy megint a bal oldali,

John on the right.

John a jobb oldali.

And John remembers, "I need to send Nancy that document."

Johnnak eszébe jut: "El kell küldenem Nancynek a doksikat."

Except this time,

Csakhogy ebben az esetben

Nancy can mark that she's focused.

Nancy jelezni tudja, hogy foglalt.

Let's say she drags a slider and says,

Kitűz egy üzenetet:

"I want to be focused for 30 minutes,"

"30 percig figyelni szeretnék"

so -- bam -- she's focused.

és - bumm - figyel.

Now when John wants to message her,

Most John üzenni szeretne neki,

he can get the thought off of his mind --

nehogy kimenjen az eszéből -

because he has a need, he has this thought,

most fontos neki, eszében van,

and he needs to dump it out before he forgets.

szeretné küldeni, mielőtt elfelejti.

Except this time,

A különbség, hogy most az üzenet

it holds the messages so that Nancy can still focus,

tartásban marad, míg Nancy figyel

but John can get the thought off of his mind.

de John megszabadulhat tőle.

But this only works if one last thing is true,

De ez csak akkor működik, ha Nancy tudja,

which is that Nancy needs to know that if something is truly important,

hogyha valami valóban nagyon fontos,

John can still interrupt.

akkor John továbbra is közbe tud szólni.

Ez a folyamatos esetleges vagy értelmetlen

But instead of having constant accidental or mindless interruptions,

we're now only creating conscious interruptions,

megszakítás helyett tudatosságot vezet be.

So we're doing two things here.

Két dolgot teszünk itt.

We're creating a new choice for both Nancy and John,

Új lehetőséget adunk Nancynek és Johnnak.

But there's a second, subtle thing we're doing here, too.

De van egy másik apróság is.

And it's that we're changing the question we're answering.

Az pedig a kérdés, amit megoldunk.

Instead of the goal of chat being:

Az üzenet célja eddig ez volt:

"Let's design it so it's easy to send a message" --

"Tegyük gyorssá és könnyűvé az üzenetváltást" --

that's the goal of chat,

a chat célja megváltozik,

it should be really easy to send a message to someone --

valóban könnyű valakinek üzenni,

we change the goal to something deeper and a human value,

de a cél egy mélyebb és emberibb érték:

which is: "Let's create the highest possible quality communication

"Tervezzünk minőségi kommunikációs

in a relationship between two people.

kapcsolatot két ember között."

So we upgraded the goal.

Nemesítettük tehát a célt.

Now, do designers actually care about this?

Tényleg érdekli ez a tervezőket?

Do we want to have conversations about what these deeper human goals are?

Foglalkozzunk ezzel a mélyebb emberi céllal?

Well, I'll tell you one story.

Mondok egy történetet.

A little over a year ago,

Egy kicsivel több mint egy éve

I got to help organize a meeting

segítettem megszervezni egy találkozót

between some of technology's leading designers and Thich Nhat Hanh.

vezető technológiai tervezők és Tich Nhat Hahn,

a tudatos meditáció nemzetközi szószólója között.

Thich Nhat Hanh is an international spokesperson for mindfulness meditation.

Ez egy elképesztő találkozó volt.

And it was the most amazing meeting.

You have to imagine -- picture a room --

Képzeljetek el -- egy szobát --

on one side of the room, you have a bunch of tech geeks;

egyik oldalon egy rakás technikai dologgal,

on the other side of the room,

a szoba másik felében pedig

you have a bunch of long brown robes, shaved heads, Buddhist monks.

több hosszú barna ruhás, borotvált fejű Buddhista szerzetest.

A téma: a mélyebb emberi értékek.

And the questions were about the deepest human values,

like what does the future of technology look like

Milyen lesz a technológia,

when you're designing for the deepest questions

ha a tervezés magasabb szempontokra,

and the deepest human values?

a legmélyebb emberi értékekre fókuszál?

And our conversation centered on listening more deeply

A beszélgetés központi témája:

meghallani, mik ezek az értékek.

to what those values might be.

He joked in our conversation

Viccesen megjegyezte, hogy mi lenne,

that what if, instead of a spell check,

ha helyesírás ellenőrzés helyett,

you had a compassion check,

együttérzés-ellenőrzést használnánk.

meaning, you might highlight a word that might be accidentally abrasive --

Úgy működne, hogy kiemelné a szövegben

perceived as abrasive by someone else.

azt a szót, amit más bántónak találhat.

So does this kind of conversation happen in the real world,

Vajon ilyen párbeszéd a való életben is folyik,

not just in these design meetings?

vagy csak a tervezői megbeszéléseken?

Well, the answer is yes,

A válasz: igen.

and one of my favorites is Couchsurfing.

Egyik kedvencem a Couchsurfing.

If you didn't know, Couchsurfing is a website

Aki nem ismeri: a Couchsurfing egy weboldal,

that matches people who are looking for a place to stay

amely szálláskeresőket hoz össze

with a free couch, from someone who's trying to offer it.

szabad ágyat ajánlókkal.

So, great service --

Nagyszerű szolgáltatás --

what would their design goal be?

mi lehet itt a tervezési cél?

What are you designing for if you work at Couchsurfing?

Couchsurfing-tervezőként mit tervezel meg?

Well, you would think it's to match guests with hosts.

Azt gondolnánk, hogy a vendégek és a szállásadók összehozása.

Right?

Igaz?

That's a pretty good goal.

Ez egy nagyon jó cél.

But that would kind of be like our goal with messaging before,

Ebben a formában ez olyan,

where we're just trying to deliver a message.

mint az eredeti üzenetküldési feladat célja.

So what's the deeper, human goal?

De mi a magasabb emberi cél?

Legyen az a cél, hogy hosszútávú,

Well, they set their goal

as the need to create lasting, positive experiences and relationships

pozitív élményt adó kapcsolatot hozzon létre

between people who've never met before.

egymással először találkozó emberek között.

And the most amazing thing about this was in 2007,

A legmeglepőbb dolog 2007-ben történt,

they introduced a way to measure this,

mikor bevezették ennek a mérését,

which is incredible.

ami hihetetlen.

I'll tell you how it works.

Elmondom, hogy működik.

For every design goal you have,

Minden tervezési célhoz

you have to have a corresponding measurement

kell hogy tartozzon egy mérési lehetőség,

hogy kiderüljön, mennyire eredményes --

to know how you're doing --

a way of measuring success.

a siker mérésének módja.

So what they do is,

Ez úgy történik,

let's say you take two people who meet up,

hogy kiválasztanak két embert, aki találkozott,

veszik az együtt töltött napok számát,

and they take the number of days those two people spent together,

and then they estimate how many hours were in those days --

és megsaccolják az együtt töltött órák számát ezeken a napokon --

mennyi időt töltött együtt ez a két ember valójában?

how many hours did those two people spend together?

And then after they spend that time together,

Az együtt eltöltött idő elteltével

megkérdezik őket:

they ask both of them:

How positive was your experience?

Mennyire pozitív az élmény?

Did you have a good experience with this person that you met?

Jól telt az a találkozás?

And they subtract from those positive hours

Ezekből az együtt töltött pozitív órákból

the amount of time people spent on the website,

kivonják a weboldalon töltött időt,

because that's a cost to people's lives.

mert ez az életidő-ráfordítás.

Why should we value that as success?

Miért pont ez a siker mérőszáma?

And what you were left with

A különbség

is something they refer to as "net orchestrated conviviality,"

a "hálózat által hangszerelt kedélyesség",

or, really, just a net "Good Times" created.

vagy egyszerűen hálózat kreálta "Jó Idő".

The net hours that would have never existed, had Couchsurfing not existed.

Az a nettó idő, ami nem lett volna Couchsurfing nélkül.

Can you imagine how inspiring it would be to come to work every day

El tudod képzelni, mennyire inspiráló lenne

minden nap úgy dolgozni, hogy mérik a sikert

and measure your success

in the actual net new contribution of hours in people's lives

ebben az esetben a pozitív órákat, az emberi életben,

that are positive, that would have never existed

amivel hozzájárultál az emberek életéhez?

if you didn't do what you were about to do at work today?

Ami nem jöhetett volna létre, ha nem dolgozol?

Can you imagine a whole world that worked this way?

El tudsz képzelni egy, ezen az elven működő egész világot?

Can you imagine a social network that --

El tudsz képzelni egy közösségi hálót --

let's say you care about cooking,

mondjuk főzésről.

and it measured its success in terms of cooking nights organized

A sikert a főzőestek rendezése jelentené,

and the cooking articles that you were glad you read,

és a hasznos főzős cikkek olvasására szánt időből

and subtracted from that the articles you weren't glad you read

kivonnánk a feleslegesen olvasott cikkekre fordított időt,

or the time you spent scrolling that you didn't like?

vagy a keresésre fordított időt.

Imagine a professional social network

Képzelj el egy közösségi hálót,

that, instead of measuring its success in terms of connections created

ami a létrehozott kapcsolatok,

vagy a küldött üzenetszám helyett

or messages sent,

instead measured its success in terms of the job offers that people got

azt mérné, hogy az emberek azt kapták-e,

that they were excited to get.

amire vágytak, amit szerettek volna.

Levonva a weboldalakon eltöltött időt.

And subtracted the amount of time people spent on the website.

Or imagine dating services,

Vagy képzelj el egy randiszolgáltatást,

like maybe Tinder or something,

mint a Tinder vagy más, ahol nem a jobbra-balra jelölgetést mérnék,

where instead of measuring the number of swipes left and right people did,

which is how they measure success today,

ahogy a mai sikert nézik,

instead measured the deep, romantic, fulfilling connections people created.

hanem a mély, romantikus,

beteljesült kapcsolatokat számolják.

Bármit is jelent ez nekik, egyébként.

Whatever that was for them, by the way.

But can you imagine a whole world that worked this way,

El tudod képzelni az egész világot így?

that was helping you spend your time well?

Segít jól eltölteni az időt?

Now to do this you also need a new system,

Ehhez szükséges egy új rendszer,

because you're probably thinking,

mert valószínűleg tudod,

today's Internet economy --

hogy a mai internet-gazdaságot --

today's economy in general --

a mai gazdaságot általában --

is measured in time spent.

az eltöltött idővel mérik.

The more users you have,

Minél több felhasználód van,

minél több felhasználásod van,

the more usage you have,

the more time people spend,

minél több időt töltenek ott az emberek --

that's how we measure success.

ebben mérik a sikert.

But we've solved this problem before.

Pedig ezt már megoldottuk korábban.

We solved it with organic,

A biotermékekkel,

when we said we need to value things a different way.

amikor másképp értékeltük a dolgokat.

We said this is a different kind of food.

Azt mondtuk, hogy ez egy más étel.

Nem lehet csak az árat összehasonlítani,

So we can't compare it just based on price;

ez egy másik ételkategória.

this is a different category of food.

We solved it with Leed Certification,

Megoldottuk Leed Tanúsítvánnyal,

where we said this is a different kind of building

mondván ez egy más épülettípus,

that stood for different values of environmental sustainability.

melynek környezeti fenntarthatósági értéke van.

What if we had something like that for technology?

Mi van, ha technológiára is lehetne hasonló?

What if we had something whose entire purpose and goal

Lehetne valami, aminek a szándéka és célja

was to help create net new positive contributions to human life?

pozitívan hozzájárulni az emberek életéhez?

And what if we could value it a different way,

És ha tudnánk másképp mérni,

so it would actually work?

tudna ez így működni?

Imagine you gave this different premium shelf space on app stores.

Képzelj el egy ilyen prémiumpolcot

Imagine you had web browsers that helped route you

a webáruházban, a webkereső oda irányítana,

to these kinds of design products.

ahol ezek a termékek vannak.

Can you imagine how exciting it would be to live and create that world?

Elképzeled, milyen izgalmas lenne megteremteni ezt a világot?

We can create this world today.

Már ma meg tudjuk teremteni.

Company leaders, all you have to do --

Cégvezetők, csak azt kell tennetek,

only you can prioritize a new metric,

hogy egy új mércét alkalmaztok:

which is your metric for net positive contribution to human life.

a nettó pozitív hozzájárulást az emberi léthez.

And have an honest conversation about that.

Folytassunk őszinte párbeszédet erről!

Maybe you're not doing so well to start with,

Meglehet, még nem tartunk ott,

but let's start that conversation.

de kezdjük el azt a párbeszédet.

Designers, you can redefine success; you can redefine design.

Tervezők, ti újraértelmezhetitek a sikert és a tervezést is.

Arguably, you have more power than many people in your organization

Több hatalmatok van, mint másnak a cégetekben,

to create the choices that all of us live by.

választásokat teremteni mindannyiunknak.

Maybe like in medicine,

Vagy mint az orvosoknál

where we have a Hippocratic oath

a Hippokratészi eskü,

to recognize the responsibility and this higher value

ami elismeri a gyógyítás magasabb

that we have to treat patients.

felelősségét és értékét.

What if designers had something like that,

Mi lenne, ha a tervezőknek is bevezetnénk valami hasonlót

in terms of this new kind of design?

egy új fajta tervezés értékelésére?

And users, for all of us --

Mi a felhasználók,

we can demand technology that works this way.

mind igényelnénk ezt a technológiát.

Nehéznek hangzik,

Now it may seem hard,

de a McDonald's-ban sem volt saláta, míg nem volt rá fogyasztói igény.

but McDonald's didn't have salads until the consumer demand was there.

Walmart didn't have organic food until the consumer demand was there.

A Walmartban sem volt bioélelem, míg az igény meg nem jelent.

We have to demand this new kind of technology.

Legyen igényünk erre a technológiára,

And we can do that.

és képesek leszünk megtenni.

And doing that

Ha ezt megtesszük,

would amount to shifting from a world that's driven and run

akkor elmozdulunk

az eltöltött idővel vezérelt világból

entirely on time spent,

to world that's driven by time well spent.

a jól eltöltött idővel vezérelt világba.

I want to live in this world,

Ilyen világban szeretnék élni,

and I want this conversation to happen.

és szeretném, ha ez a párbeszéd megtörténne.

Let's start that conversation now.

Kezdjük el most!

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)