How the US should use its superpower status | Ian Bremmer

Переводчик: Alena Chernykh Редактор: Péter Pallós

When you come to TEDx, you always think about technology,

На TEDх вы всегда думаете о технологиях,

the world changing, becoming more innovative.

меняющемся мире, инновациях,

You think about the driverless.

о беспилотных машинах.

Everyone's talking about driverless cars these days,

В наши дни все о них говорят,

and I love the concept of a driverless car,

и мне нравится сама идея,

но, оказавшись в такой машине,

but when I go in one, you know,

I want it really slow,

я хочу, чтобы она ехала медленно,

I want access to the steering wheel and the brake, just in case.

я хочу иметь доступ к рулю и тормозам, на всякий случай.

I don't know about you, but I am not ready for a driverless bus.

Не знаю как вы, но лично я не готов к беспилотным автобусам.

I am not ready for a driverless airplane.

Я не готов к беспилотным самолётам.

How about a driverless world?

Как насчёт беспилотного мира?

И я спрашиваю вас об этом,

And I ask you that

because we are increasingly in one.

потому что мы всё больше и больше в нём находимся.

It's not supposed to be that way.

Этого не должно быть.

We're number one,

Мы — номер один.

the United States is large and in charge.

Соединённые Штаты являются «важной шишкой».

Americanization and globalization for the last several generations

В течение последних нескольких поколений американизация

и глобализация считались одним и тем же.

have basically been the same thing.

Была ли это Всемирная Торговая Организация

Right? Whether it's the World Trade Organization

or it's the IMF, the World Bank,

или Международный Валютный Фонд, Мировой Банк,

the Bretton Woods Accord on currency,

Бреттон-Вудское соглашение —

это были американские институты,

these were American institutions,

our values, our friends, our allies, our money, our standards.

наши ценности, друзья, союзники, деньги и стандарты.

That was the way the world worked.

Так был устроен мир.

So it's sort of interesting, if you want to look at how the US looks,

Интересно взглянуть на то, как сегодня выглядят США.

here it is.

Вот.

This is our view of how the world is run.

Это наше представление о том, как устроен мир.

President Obama has got the red carpet,

Обама идёт по красной ковровой дорожке,

he goes down Air Force One,

он спускается с самолёта Air Force One

and it feels pretty good, it feels pretty comfortable.

и чувствует себя довольно хорошо и комфортно.

Я не знаю, сколько из вас видели его поездку в Китай

Well, I don't know how many of you saw the China trip last week

and the G20.

на заседание Большой двадцатки.

Oh my God. Right?

Боже мой! Неужели?

This is how we landed

Вот так мы приземлились

for the most important meeting of the world's leaders in China.

на важнейшую встречу мировых лидеров в Китае.

Советник президента США по национальной безопасности

The National Security Advisor was actually spewing expletives

сыпала ругательствами

on the tarmac --

на взлётной полосе:

no red carpet,

ковровой дорожки нет,

kind of left out the bottom of the plane

кажется, она осталась в самолёте

вместе со всеми СМИ и остальными.

along with all the media and everybody else.

Later on in the G20,

Позже, на саммите Большой двадцатки,

well, there's Obama.

вот Обама.

(Laughter)

(Смех)

Hi, George.

Привет, Джордж!

Hi, Norman.

Привет, Норман!

They look like they're about to get into a cage match, right?

Они выглядят так, как будто находятся на боксёрском ринге.

And they did. It was 90 minutes long, and they talked about Syria.

И так оно и было. Они говорили о Сирии 90 минут.

That's what Putin wanted to talk about.

Об этом хотел поговорить Путин.

He's increasingly calling the shots.

Он всё чаще и чаще хочет диктовать.

Это ему хочется там что-то сделать.

He's the one willing to do stuff there.

There's not a lot of mutual like or trust,

Нет взаимной приязни или доверия,

but it's not as if the Americans are telling him what to do.

но не похоже на то, что американцы говорят ему, что делать.

How about when the whole 20 are getting together?

А что, когда Большая двадцатка собирается вместе?

Когда все лидеры на сцене,

Surely, when the leaders are all onstage,

тогда-то уж точно заправляют американцы.

then the Americans are pulling their weight.

Uh-oh.

О-о.

(Laughter)

(Смех)

Xi Jinping seems fine.

Си Цзиньпин, кажется, в порядке.

Angela Merkel has -- she always does --

Ангела Меркель выглядит так,

that look, she always does that.

как она обычно выглядит.

But Putin is telling Turkish president Erdogan what to do,

Но Путин говорит Эрдогану что делать,

and Obama is like, what's going on over there?

а Обама такой: «Что там происходит?»

You see. And the problem is it's not a G20,

И проблема в том, что это не Большая двадцатка,

the problem is

проблема в том,

it's a G-Zero world that we live in,

что мир, в котором мы живём — это мир Большого нуля,

a world order where there is no single country or alliance

мировой порядок, в котором нет ни одной страны или союза,

that can meet the challenges of global leadership.

который мог бы принять вызов глобального лидерства.

The G20 doesn't work,

Большая двадцатка не работает,

the G7, all of our friends, that's history.

с Большой семёркой, со всеми нашими друзьями, то же самое.

Глобализация — это продолжение.

So globalization is continuing.

Goods and services and people and capital are moving across borders

Товары, услуги, люди и капитал движутся через границы

быстрее, чем когда-либо,

faster and faster than ever before,

но американизация нет.

but Americanization is not.

So if I've convinced you of that,

Если я убедил вас,

I want to do two things with the rest of this talk.

то в оставшееся время, я хочу поговорить о двух вещах.

I want to talk about the implications of that

Я хочу поговорить о последствиях этого

for the whole world.

для всего мира.

Я подведу к этому.

I'll go around it.

And then I want to talk about

Ещё я хочу поговорить о том,

what we think right here

чтó заботит нас сейчас здесь,

в США и в Нью-Йорке.

in the United States and in New York.

So why? What are the implications. Why are we here?

Зачем? Какие будут последствия? Зачем мы здесь?

Well, we're here

Мы здесь,

потому что США потратили

because the United States,

we spent two trillion dollars on wars in Iraq and Afghanistan

2 триллиона долларов на войны в Ираке и Афганистане,

that were failed.

это было провалом.

We don't want to do that anymore.

Нам больше это не нужно.

У нас огромное количество среднего и рабочего классов,

We have large numbers of middle and working classes

that feel like they've not benefited from promises of globalization,

которые не получают выгоду от обещаний глобализации,

so they don't want to see it particularly.

она им не нужна.

And we have an energy revolution

Также у нас есть энергетическая революция,

where we don't need OPEC or the Middle East the way we used to.

нам не нужен ОПЕК или Ближний восток, как раньше.

We produce all that right here in the United States.

Мы производим всё это прямо здесь, в США.

Американцы не хотят быть стражами мировой безопасности

So the Americans don't want to be the global sheriff for security

or the architect of global trade.

или архитекторами мировой торговли.

The Americans don't want to even be the cheerleader of global values.

Они даже не хотят быть защитниками мировых ценностей.

Хорошо, взглянем на Европу

Well, then you look to Europe,

and the most important alliance in the world

и на самый важный союз в мире,

has been the transatlantic relationship.

на трансатлантические отношения.

But it is now weaker than it has been at any point since World War II,

Сейчас союз слабее, чем когда-либо со времён Второй мировой войны,

все эти кризисы, разговоры о Брексите,

all of the crises, the Brexit conversations,

the hedging going on between the French and the Russians,

хеджирование происходит между французами и русскими,

or the Germans and the Turks, or the Brits and the Chinese.

немцами и турками, или между британцами и китайцами.

Китай хочет получить больше власти.

China does want to do more leadership.

They do, but only in the economic sphere,

Он имеет власть, но только в экономической сфере,

они хотят иметь свои собственные ценности, стандарты и валюту,

and they want their own values, standards, currency,

конкурирующие с теми, что есть в США.

in competition with that of the US.

The Russians want to do more leadership.

Русские хотят иметь больше власти.

You see that in Ukraine,

Это видно по ситуации в Украине,

in the Baltic states, in the Middle East,

в Прибалтийских странах и на Ближнем Востоке,

но без американцев.

but not with the Americans.

They want their own preferences and order.

Они хотят свои собственные установки и порядки.

That's why we are where we are.

Поэтому мы там, где мы есть.

So what happens going forward?

Но что же произойдёт дальше?

Let's start easy,

Начнём с простого,

with the Middle East.

с Ближнего Востока.

(Смех)

(Laughter)

You know, I left a little out,

Я немного упростил,

but you get the general idea.

но суть вы ухватили.

Look, there are three reasons

Итак, существуют три причины,

по которым Ближний Восток имел такую стабильность.

why the Middle East has had stability such as it is. Right?

Первая, потому что было желание предоставить

One is because there was a willingness to provide

some level of military security by the US and allies.

военную безопасность со стороны США и союзников.

Number two, it was easy to take a lot of cheap money out of the ground

Вторая причина — это был простой способ заработать лёгкие деньги,

because oil was expensive.

потому что нефть была дорогой.

Третья причина:

And number three

was no matter how bad the leaders were, the populations were relatively quiescent.

насколько плохими ни были бы лидеры, население не произнесло ни звука.

They didn't have the ability, and many didn't have the will

У людей не было ни способности, ни воли

to really rise up against.

восстать против них.

Well, I can tell you, in a G-Zero world,

Могу с уверенностью сказать, что в мире Большого нуля

all three of those things are increasingly not true,

все эти три причины перестают быть правдой,

отсюда: обделённые государства,

and so failed states,

terrorism, refugees and the rest.

терроризм, беженцы и всё остальное.

Does the entire Middle East fall apart?

Развалится ли весь Ближний Восток?

No, the Kurds will do better, and Iraq, Israel, Iran over time.

Нет, курды, а со временем Ирак, Израиль и Иран улучшат своё положение.

But generally speaking, it's not a good look.

Но, по правде говоря, положение не очень хорошее.

OK, how about this guy?

Хорошо, а как насчёт этого парня?

He's playing a poor hand very well.

Он хорошо играет даже с плохими картами.

There's no question he's hitting above his weight.

Несомненно, он прыгает выше головы.

But long term -- I didn't mean that.

Но в долгосрочной перспективе...

But long term, long term,

В долгосрочной перспективе,

if you think that the Russians

если вы считаете, что США и Европа

were antagonized by the US and Europe expanding NATO right up to their borders

были настроены против России,

when we said they weren't going to,

расширяя НАТО вплоть до её границ,

and the EU encroaching them,

и ЕС посягал на них,

just wait until the Chinese put hundreds of billions of dollars

то подождите, пока Китай вложит сотни миллиардов долларов

во все страны вокруг России, где она рассчитывает на своё влияние.

in every country around Russia they thought they had influence in.

The Chinese are going to dominate it. The Russians are picking up the crumbs.

Китай собирается доминировать, а русские будут подбирать крохи.

В мире Большого нуля, эти 10 лет будут очень напряжёнными для г-на Путина.

In a G-Zero world, this is going to be a very tense 10 years for Mr. Putin.

Но не всё так плохо.

It's not all bad. Right?

Asia actually looks a lot better.

Положение в Азии намного лучше.

В Азии есть настоящие лидеры,

There are real leaders across Asia,

they have a lot of political stability.

у них есть политическая стабильность.

They're there for a while.

Они там надолго.

Mr. Modi in India,

Господин Моди в Индии.

Господин Абэ, который, возможно, будет избираться на третий срок

Mr. Abe, who is probably about to get a third term written in

от либерально-демократической партии в Японии,

in the Liberal Democratic Party in Japan,

и Си Цзиньпин, укрепляющий огромную власть,

of course Xi Jinping who is consolidating enormous power,

the most powerful leader in China

самый сильный лидер в Китае

since Mao.

со времён Мао.

Those are the three most important economies in Asia.

Вот три самые важные экономики в Азии.

Now look, there are problems in Asia.

Но в Азии существует проблема.

We see the sparring over the South China Sea.

Мы наблюдаем за спором по Южно-китайскому морю.

Видно, как Ким Чен Ын буквально за последнюю пару дней

We see that Kim Jong Un, just in the last couple of days,

tested yet another nuclear weapon.

протестировал ещё одно ядерное оружие.

Но лидеры в Азии не испытывают потребность

But the leaders in Asia do not feel the need

to wave the flag,

махать флагом,

to go xenophobic,

ненавидеть иностранцев

to actually allow escalation

или допустить усиление

of the geopolitical and cross-border tensions.

геополитического и международного напряжения.

They want to focus on long-term economic stability and growth.

Они хотят сосредоточиться на долгосрочной экономической стабильности и подъёме.

And that's what they're actually doing.

Вот этим они и занимаются в реальности.

Let's turn to Europe.

Давайте взглянем на Европу.

Europe does look a little scared in this environment.

В таком окружении Европа выглядит немного испуганной.

So much of what is happening in the Middle East

Многое из событий на Ближнем востоке

is washing up quite literally onto European shores.

буквально прибилось к европейским берегам.

Например, Брексит и популизм

You see Brexit and you see the concerns of populism

across all of the European states.

во всех европейских государствах.

Let me tell you that over the long term,

В долгосрочной перспективе

в мире Большого нуля

in a G-Zero world,

European expansion will be seen to have gone too far.

будет видно, что расширение Европы зашло слишком далеко.

Europe went right up to Russia, went right down to the Middle East,

Европа дошла прямо до России и до Ближнего Востока,

and if the world were truly becoming more flat and more Americanized,

и если бы мир на самом деле стал более ровным и американизированным,

that would be less of a problem,

это было бы меньшей из проблем,

but in a G-Zero world, those countries nearest Russia

но в мире Большого нуля страны, граничащие с Россией

and nearest the Middle East

и с Ближним Востоком,

actually have different economic capabilities,

имеют разные экономические возможности,

different social stability

разную социальную стабильность,

and different political preferences and systems than core Europe.

разные политические предпочтения и системы, отличные от европейских.

So Europe was able to truly expand

Европа смогла расшириться

under the G7,

под управлением Большой семёрки,

but under the G-Zero, Europe will get smaller.

но под Большим нулём она станет меньше.

Core Europe around Germany and France and others

Старая Европа вокруг Германии, Франции и других стран

will still work, be functional, stable, wealthy, integrated.

по-прежнему будет функционировать, будет стабильной, богатой и единой.

But the periphery,

Но у окружающих её стран,

таких как Греция, Турция и других,

countries like Greece and Turkey and others,

will not look that good at all.

будут проблемы.

Latin America, a lot of populism,

В Латинской Америке чрезмерный популизм

made the economies not go so well.

стал причиной плохой экономики.

They had been more opposed to the United States for decades.

Они десятилетиями выступали против США.

Increasingly, they're coming back.

Постепенно они возвращаются к нам.

We see that in Argentina.

Мы наблюдаем это в Аргентине.

Мы наблюдаем это с открытостью Кубы.

We see it with the openness in Cuba.

We will see it in Venezuela when Maduro falls.

И это произойдёт в Венесуэле, когда падёт Мадуро.

А также после импичмента в Бразилии

We will see it in Brazil after the impeachment

and when we finally see a new legitimate president elected there.

и после того, как мы, наконец, увидим нового избранного президента.

The only place you see that is moving in another direction

И единственное, что движется в другом направлении,

is the unpopularity of Mexican president Peña Nieto.

это непопулярность мексиканского президента Энрике Пенья Ньето.

There you could actually see a slip away from the United States

Там можно увидеть, как они отдалятся от США

over the coming years.

в ближайшие годы.

The US election matters a lot on that one, too.

Избирательная кампания США беспокоится и об этом.

(Laughter)

(Смех)

Africa, right?

А теперь Африка.

A lot of people have said it's going to be Africa's decade, finally.

Многие люди говорили, что наконец-то пробил час Африки.

In a G-Zero world, it is absolutely an amazing time

В мире Большого нуля это будет прекрасным временем

for a few African countries,

для нескольких африканских стран,

которыми управляют хорошо, где есть урбанизация,

those governed well with a lot of urbanization,

a lot of smart people, women really getting into the workforce,

куча умных людей, женщин, вовлечённых на рынок труда,

entrepreneurship taking off.

предпринимательство растёт.

But for most of the countries in Africa,

Но для большинства стран в Африке

это может быть опасно:

it's going to be a lot more dicey:

extreme climate conditions,

экстремальные климатические условия,

radicalism both from Islam and also Christianity,

радикализм как с мусульманской, так и с христианской стороны,

very poor governance,

очень слабое управление,

borders you can't defend, lots of forced migration.

незащищённость границ, вынуждённая миграция.

Those countries can fall off the map.

Эти страны могут исчезнуть с карт.

So you're really going to see an extreme segregation going on

В будущем ожидается чрезвычайный разрыв

between the winners and the losers across Africa.

между победителями и проигравшими по всей Африке.

Finally, back to the United States.

И наконец, вернёмся к США.

What do I think about us?

Что я думаю о нас?

Because there are a lot of upset people,

Здесь очень много расстроенных людей,

not here at TEDx, I know,

нет, не здесь на TEDx,

but in the United States, my God,

а в США,

after 15 months of campaigning, we should be upset.

после 15 месяцев агитации мы должны быть расстроены.

I understand that.

Я это понимаю.

But a lot of people are upset because they say, "Washington's broken,

Но много людей расстроены, потому что они говорят:

«Вашингтон пал, мы не доверяем властям, и ненавидим СМИ».

we don't trust the establishment, we hate the media."

Чёрт, даже досталось таким же глобалистам, как и я.

Heck, even globalists like me are taking it on the chin.

Я думаю, что нужно понимать,

Look, I do think we have to recognize,

my fellow campers,

когда вы отдыхаете на природе,

что если за вами погнался медведь,

that when you are being chased by the bear,

in the global context, you need not outrun the bear,

в глобальном контексте, вы не должны его обгонять,

you need to only outrun your fellow campers.

вы должны обогнать остальных туристов.

(Laughter)

(Смех)

Now, I just told you

Сейчас речь шла

about our fellow campers.

о других туристах.

И с этой точки зрения

Right? And from that perspective,

we look OK.

у нас всё хорошо.

В этом контексте, многие говорят:

A lot of people in that context say,

«Вперёд, доллар! Вперёд, недвижимость Нью-Йорка!

"Let's go dollar. Let's go New York real estate.

Let's send our kids to American universities."

Давайте отправим наших детей в американские университеты!»

You know, our neighbors are awesome:

У нас потрясающие соседи:

Canada, Mexico and two big bodies of water.

Канада, Мексика и океан с двух сторон.

You know how much Turkey would love to have neighbors like that?

Вы знаете, как хотела бы Турция иметь таких соседей?

Это великолепные соседи.

Those are awesome neighbors.

Terrorism is a problem in the United States.

Терроризм является проблемой в США.

God knows we know it here in New York.

И мы знаем об этом в Нью-Йорке.

Но для Европы эта беда гораздо больше, чем для США.

But it's a much bigger problem in Europe than the US.

It's a much bigger problem in the Middle East

Для Ближнего Востока эта проблема больше,

than it is in Europe.

чем для Европы.

These are factors of large magnitude.

Эти факторы большой величины.

We just accepted 10,000 Syrian refugees, and we're complaining bitterly about it.

Мы приняли только 10 тысяч сирийских беженцев и горько на это жалуемся.

You know why? Because they can't swim here.

Знаете почему? Потому что они не могут переплыть к нам.

Right? I mean, the Turks would love to have only 10,000 Syrian refugees.

Например, турки хотели бы иметь только 10 тысяч сирийских беженцев.

The Jordanians, the Germans, the Brits. Right?

Йорданцы, немцы, британцы тоже.

That's not the situation.

Это не та ситуация.

That's the reality of the United States.

Это действительность Соединённых Штатов.

Это звучит довольно неплохо.

Now, that sounds pretty good.

Here's the challenge.

Проблема вот в чём.

In a G-Zero world, the way you lead

В мире Большого нуля мы сможем показать

is by example.

хороший пример по управлению.

If we know we don't want to be the global cop anymore,

Если мы знаем, что больше не хотим быть мировыми полицейскими

if we know we're not going to be the architect of global trade,

и больше не собираемся быть архитекторами мировой торговли,

we're not going to be the cheerleader of global values,

мы больше не хотим быть чирлидерами мировых ценностей,

we're not going to do it the way we used to,

мы не хотим заниматься этим, как раньше,

XXI век меняется,

the 21st century is changing,

we need to lead by example -- be so compelling

нам нужно показать пример, быть убедительными,

that all these other people are going to still say,

так чтобы другие люди продолжали говорить:

it's not just they're faster campers.

они не убегающие туристы.

Even when the bear is not chasing us, this is a good place to be.

Это хорошее место, даже когда медведь не преследует нас.

We want to emulate them.

Мы хотим подражать им.

The election process this year is not proving a good option

Избирательный процесс в этом году оказался

неподходящим примером для следования.

for leading by example.

Hillary Clinton says it's going to be like the '90s.

Хиллари Клинтон говорит, что всё будет, как в 90-х.

Мы всё ещё можем быть этими чирлидерами ценностей.

We can still be that cheerleader on values.

Мы всё ещё можем быть архитекторами мировой торговли.

We can still be the architect of global trade.

We can still be the global sheriff.

И блюстителями мирового закона.

And Donald Trump wants to bring us back to the '30s.

А Дональд Трамп хочет вернуть нас в 30-е.

He's saying, "Our way or the highway. You don't like it, lump it." Right?

Он говорит: «Либо по-нашему, либо скатертью дорога», так ведь?

Neither are recognizing a fundamental truth of the G-Zero,

Никто не признаёт фундаментальной истины о мире Большого нуля,

which is that even though the US is not in decline,

даже если США не находятся в состоянии упадка,

it is getting objectively harder

американцам становится трудно

for the Americans to impose their will,

навязывать свою волю,

even have great influence,

даже имея влияние

on the global order.

на мировой порядок.

Are we prepared to truly lead by example?

Готовы ли мы служить примером?

What would we have to do to fix this

Что мы должны сделать, чтобы исправить это,

after November,

после ноября,

after the next president comes in?

после того, как придёт следующий президент?

Well, either we have to have another crisis that forces us to respond.

Нам придётся столкнуться с другим кризисом, который заставит нас дать отпор.

A depression would do that.

Депрессия сможет заставить нас.

Мировой финансовый кризис сможет сделать это.

Another global financial crisis could do this.

God forbid, another 9/11 could do that.

Или второе 9/11 заставит нас дать отпор.

Or, absent crisis,

Или отсутствие кризиса.

we need to see that the hollowing out, the inequality, the challenges

Нам нужно увидеть, что опустошение, неравенство, проблемы,

that are growing and growing in the United States,

которые продолжают расти в США,

are themselves urgent enough

сами по себе являются достаточно срочными,

to force our leaders to change,

чтобы заставить наших лидеров измениться,

and that we have those voices.

и у нас есть эти голоса.

Through our cell phones, individually,

Через наши мобильные телефоны

we have those voices to compel them to change.

у нас есть голоса, которые заставят их измениться.

There is, of course, a third choice,

Конечно, есть и третий вариант,

perhaps the most likely one,

возможно, самый удобный:

which is that we do neither of those things,

ничего по этому поводу не делать,

and in four years time you invite me back,

а через четыре года снова пригласить меня

and I will give this speech yet again.

выступить с этой же речью.

Thank you very, very much.

Большое спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)