My Country Will Be Underwater Soon -- Unless We Work Together | Anote Tong | TED Talks

Переводчик: Guzel Itbaeva Редактор: Natalia Ost

Chris Anderson: Perhaps we could start by just telling us about your country.

Крис Андерсон (КА): Возможно, мы можем начать с рассказа о вашей стране.

It's three dots there on the globe. Those dots are pretty huge.

Это три точки на глобусе, и они довольно больши́е,

I think each one is about the size of California.

каждая размером примерно с Калифорнию.

Tell us about Kiribati.

Расскажите нам о Кирибати.

Anote Tong: Well, let me first begin by saying how deeply grateful I am

Аноте Тонг (АТ): Позвольте мне выразить глубочайшую благодарность

for this opportunity to share my story with people who do care.

за возможность поделиться своей историей с неравнодушными людьми.

I think I've been sharing my story with a lot of people who don't care too much.

Я рассказывал её многим людям, которым всё равно.

But Kiribati is comprised of three groups of islands:

Кирибати состоит из трёх групп островов:

the Gilbert Group on the west,

архипелага Гилберта на западе,

we have the Phoenix Islands in the middle,

архипелага Феникс посередине

and the Line Islands in the east.

и архипелага Лайн на востоке.

And quite frankly, Kiribati is perhaps the only country

Честно говоря, Кирибати — это, возможно, единственная страна,

that is actually in the four corners of the world,

находящаяся во всех четырёх сторонах света:

because we are in the Northern Hemisphere, in the Southern Hemisphere,

мы находимся в Северном и Южном полушариях,

and also in the east and the west of the International Date Line.

а также к востоку и к западу от линии перемены даты.

These islands are entirely made up of coral atolls,

Острова полностью состоят из коралловых атоллов

and on average about two meters above sea level.

и находятся в среднем на два метра выше уровня моря.

And so this is what we have.

Вот что у нас есть.

Usually not more than two kilometers in width.

Острова обычно не превышают двух километров в ширину.

And so, on many occasions, I've been asked by people,

Неоднократно меня спрашивали:

"You know, you're suffering, why don't you move back?"

«Вам приходится нелегко, почему не переехать вглубь?»

They don't understand.

Они не понимают.

They have no concept of what it is that's involved.

Они представления не имеют, о чём идёт речь.

With the rising sea, they say, "Well, you can move back."

Уровень моря повышается, а они говорят: «Вы же можете переехать вглубь».

And so this is what I tell them.

И вот что я им отвечаю:

If we move back, we will fall off on the other side of the ocean. OK?

если мы переедем вглубь острова, мы окажемся на другом берегу океана, ясно?

But these are the kinds of issues that people don't understand.

Но это такие проблемы, которые люди не понимают.

CA: So certainly this is just a picture of fragility there.

КА: Несомненно, это пример хрупкого мира.

When was it that you yourself realized

Когда вы сами осознали,

that there might be impending peril for your country?

что вашей стране что-то угрожает?

AT: Well, the story of climate change has been one that has been going on

АТ: Эта история с изменением климата продолжается

for quite a number of decades.

уже несколько десятилетий.

And when I came into office in 2003,

Когда меня избрали в 2003 году,

I began talking about climate change at the United Nations General Assembly,

я заговорил об изменении климата на Генеральной Ассамблее ООН,

but not with so much passion,

но без убеждённости,

because then there was still this controversy among the scientists

потому что между учёными всё ещё шла полемика,

whether it was human-induced, whether it was real or it wasn't.

было ли изменение антропогенным и существует ли оно на самом деле.

But I think that that debate was fairly much concluded in 2007

Но я думаю, что эта дискуссия закончилась примерно в 2007 году

with the Fourth Assessment Report of the IPCC,

публикацией Четвёртого экспертного отчёта Комиссии по климатическим изменениям,

which made a categorical statement that it is real, it's human-induced,

в котором категорично утверждалось, что проблема реальна и вызвана человеком,

and it's predicting some very serious scenarios

и предсказывались некоторые очень серьёзные варианты развития событий

for countries like mine.

для таких стран, как моя.

And so that's when I got very serious.

Тогда я и отнёсся к этому очень серьёзно.

In the past, I talked about it.

В прошлом я говорил об этом.

We were worried.

Мы были обеспокоены.

But when the scenarios, the predictions came in 2007,

Но когда в 2007 появились варианты развития событий, прогнозы,

it became a real issue for us.

это стало для нас серьёзной проблемой.

CA: Now, those predictions are, I think, that by 2100,

КА: Сейчас прогнозируют, что к 2100 году

sea levels are forecast to rise perhaps three feet.

уровень моря может повыситься почти на метр.

There's scenarios where it's higher than that, for sure,

Конечно, есть варианты, где уровень моря ещё выше,

but what would you say to a skeptic who said,

но что бы вы ответили скептикам, говорящим:

"What's three feet?

«Всего один метр?

You're on average six feet above sea level.

Вы же примерно на два метра выше уровня моря.

What's the problem?"

В чём проблема?»

AT: Well, I think it's got to be understood

АТ: Я думаю, необходимо понять,

that a marginal rise in sea level

что незначительный рост уровня моря

would mean a loss of a lot of land,

означал бы потерю большого количества земель,

because much of the land is low.

потому что большáя часть земель находится в низине.

And quite apart from that, we are getting the swells at the moment.

К тому же волны становятся выше.

So it's not about getting two feet.

Речь не об одном-двух метрах.

I think what many people do not understand

Я думаю, многие не понимают,

is they think climate change is something that is happening in the future.

что изменение климата не за горами.

Well, we're at the very bottom end of the spectrum.

Мы на самой нижней границе спектра.

It's already with us.

Климат уже меняется.

We have communities who already have been dislocated.

У нас есть поселения, которые были вынуждены переехать.

They have had to move, and every parliament session,

И на каждом заседании парламента

I'm getting complaints from different communities

от различных поселений мне поступают жалобы

asking for assistance to build seawalls,

с просьбами о помощи в постройке дамб,

to see what we can do about the freshwater lens

сохранении линз — подземных резервуаров пресной воды, —

because it's being destroyed,

потому что они разрушаются.

and so in my trips to the different islands,

Путешествуя по островам,

I'm seeing evidence of communities

я вижу доказательства того, что в посёлках люди

which are now having to cope with the loss of food crops,

вынуждены мириться с потерей урожая пищевых культур,

the contamination of the water lenses,

загрязнением линз пресной воды

and I see these communities perhaps leaving, having to relocate,

и грядущим переселением

within five to 10 years.

в течение 5 –10 лет.

CA: And then, I think the country suffered its first cyclone,

КА: Помимо этого, страна впервые пострадала от урагана,

and this is connected, yes? What happened here?

это взаимосвязано, не так ли? Что произошло?

AT: Well, we're on the equator,

АТ: Мы находимся на экваторе,

and I'm sure many of you understand that when you're on the equator,

и я уверен, что многие из вас понимают, что на экваторе

it's supposed to be in the doldrums. We're not supposed to get the cyclones.

должен быть пояс затишья, у нас не должно быть ураганов.

We create them, and then we send them either north or south.

Мы создаём их, а потом посылаем либо на север, либо на юг.

(Laughter)

(Смех)

But they aren't supposed to come back.

Они не должны возвращаться назад.

But for the first time, at the beginning of this year,

Но впервые в начале этого года

the Cyclone Pam, which destroyed Vanuatu,

ураган «Пэм», разрушивший Вануату,

and in the process, the very edges of it actually touched

мимоходом самым краем задел

our two southernmost islands,

два наших самых южных острова,

and all of Tuvalu was underwater when Hurricane Pam struck.

а все острова Тувалу были затоплены.

But for our two southernmost islands,

Но на двух наших самых южных островах

we had waves come over half the island,

волны дошли до середины острова,

and so this has never happened before.

такого никогда раньше не случалось.

It's a new experience.

Это новый опыт.

And I've just come back from my own constituency,

Я только что вернулся из своего округа,

and I've seen these beautiful trees which had been there for decades,

где видел, что прекрасные деревья, которые росли там десятилетиями,

they've been totally destroyed.

были полностью уничтожены.

So this is what's happening,

Вот что происходит.

but when we talk about the rising sea level,

Но когда речь идёт о повышении уровня моря,

we think it's something that happens gradually.

мы думаем, что это что-то постепенное.

It comes with the winds, it comes with the swells,

Это происходит из-за ветра и нарастания волн,

and so they can be magnified,

а они могут усилиться,

but what we are beginning to witness is the change in the weather pattern,

но то, чему мы являемся свидетелями, а именно изменение погодных условий —

which is perhaps the more urgent challenge

это, возможно, наиболее насущная проблема,

that we will face sooner than perhaps the rising sea level.

с которой мы вскоре столкнёмся.

CA: So the country is already seeing effects now.

КА: То есть вы уже видите последствия.

As you look forward,

Заглядывая в будущее,

what are your options as a country, as a nation?

каковы ваши планы как страны, как нации?

AT: Well, I've been telling this story every year.

АТ: Я рассказываю эту историю каждый год.

I think I visit a number of --

Думаю, я посетил ряд...

I've been traveling the world to try and get people to understand.

Я путешествую по миру, для того чтобы попытаться заставить людей понять.

We have a plan, we think we have a plan.

У нас есть план, мы думаем, что у нас есть план.

And on one occasion, I think I spoke in Geneva

Один раз, по-моему, я произнёс речь в Женеве,

and there was a gentleman who was interviewing me

и там был один джентльмен, который брал у меня интервью

on something like this,

по схожим вопросам.

and I said, "We are looking at floating islands,"

Я ответил: «Мы думаем о плавающих островах».

and he thought it was funny, but somebody said,

Он подумал, что это шутка, но кто-то сказал:

"No, this is not funny. These people are looking for solutions."

«Нет, это не смешно. Эти люди ищут решение».

And so I have been looking at floating islands.

И с тех пор я думаю о плавающих островах.

The Japanese are interested in building floating islands.

Японцы заинтересованы в постройке плавающих островов.

But, as a country, we have made a commitment

Как страна мы взяли обязательство

that no matter what happens, we will try as much as possible

несмотря ни на что пытаться

to stay and continue to exist as a nation.

выстоять и продолжать быть нацией.

What that will take,

Чего бы это не стоило,

it's going to be something quite significant,

это будет чем-то монументальным,

very, very substantial.

очень значимым.

Either we live on floating islands,

Либо мы живём на плавающих островах,

or we have to build up the islands to continue to stay out of the water

либо мы вынуждены укреплять острова, чтобы не уйти под воду,

as the sea level rises and as the storms get more severe.

так как уровень моря растёт, а ураганы становятся сильнее.

But even that, it's going to be very, very difficult

В любом случае будет очень-очень сложно

to get the kind of resourcing that we would need.

найти необходимые ресурсы.

CA: And then the only recourse is some form of forced migration.

КА: Единственный выход — вынужденная миграция.

AT: Well, we are also looking at that

АТ: Мы также рассматриваем этот вариант,

because in the event that nothing comes forward

потому что в случае, если не будет никакой реакции

from the international community,

со стороны мировой общественности,

we are preparing,

мы готовимся,

we don't want to be caught like what's happening in Europe.

мы не хотим, чтобы с нами произошло то, что происходит в Европе.

OK? We don't want to mass migrate at some point in time.

Мы не хотим массовой миграции в определённый момент.

We want to be able to give the people the choice today,

Мы хотим иметь возможность дать людям выбор сегодня,

those who choose and want to do that, to migrate.

чтобы те, кто решил мигрировать, смогли это сделать.

We don't want something to happen that they are forced to migrate

Мы не хотим, чтобы случилось что-то, что вынудило бы их мигрировать,

without having been prepared to do so.

не будучи к этому подготовленными.

Of course, our culture is very different, our society is very different,

Конечно, наша культура и общество сильно отличаются,

and once we migrate into a different environment,

и как только мы мигрируем в другое окружение,

a different culture,

другую культуру,

there's a whole lot of adjustments that are required.

необходимо будет претерпеть множество изменений.

CA: Well, there's forced migration in your country's past,

КА: В прошлом в вашей стране уже была вынужденная миграция.

and I think just this week,

Кажется, на этой неделе,

just yesterday or the day before yesterday,

буквально вчера или позавчера,

you visited these people.

вы навестили этих людей.

What happened here? What's the story here?

Что произошло? В чём тут дело?

AT: Yes, and I'm sorry, I think somebody was asking

АТ: Да, и мне жаль. По-моему, кто-то спрашивал,

why we were sneaking off to visit that place.

почему мы тайком навещаем это место.

I had a very good reason, because we have a community of Kiribati people

У меня на то были веские причины, потому что есть посёлок людей с Кирибати,

living in that part of the Solomon Islands,

живущих в той части Соломоновых островов.

but these were people who were relocated from the Phoenix Islands, in fact,

Это люди, которых переселили с архипелага Феникс

in the 1960s.

в 1960-х годах.

There was serious drought, and the people could not continue to live on the island,

Тогда была сильная засуха, люди не могли продолжать жить на острове,

and so they were moved to live here in the Solomon Islands.

и их перевезли на Соломоновы острова.

And so yesterday it was very interesting to meet with these people.

Встретиться с этими людьми вчера было очень интересно.

They didn't know who I was. They hadn't heard of me.

Они не знали, кто я такой, они не слышали обо мне.

Some of them later recognized me,

Некоторые позже меня узнали,

but I think they were very happy.

но думаю, они были очень счастливы.

Later they really wanted to have the opportunity to welcome me formally.

Позже они действительно хотели встретиться официально.

But I think what I saw yesterday was very interesting

То, что я увидел вчера, было очень интересным:

because here I see our people.

я увидел наших людей,

I spoke in our language, and of course they spoke back, they replied,

я говорил на нашем языке и, конечно, они отвечали,

but their accent, they are beginning not to be able to speak Kiribati properly.

но с акцентом, они уже почти не могут говорить на кирибати правильно.

I saw them, there was this lady with red teeth.

Я их видел, там была женщина с красными зубами.

She was chewing betel nuts,

Она жевала орехи катеху,

and it's not something we do in Kiribati.

на Кирибати мы этого не делаем.

We don't chew betel nuts.

Мы не жуём орехи катеху.

I met also a family who have married the local people here,

Смешанные браки с местным населением —

and so this is what is happening.

вот что происходит,

As you go into another community, there are bound to be changes.

There is bound to be a certain loss of identity,

Неизбежна в некоторой степени потеря национальных черт,

and this is what we will be looking for in the future

и это наше будущее,

if and when we do migrate.

если и когда мы всё-таки мигрируем.

CA: It must have been just an extraordinarily emotional day

КА: Должно быть, это был чрезвычайно эмоциональный день

because of these questions about identity,

из-за всех этих вопросов о национальной идентичности,

the joy of seeing you and perhaps an emphasized sense of what they had lost.

радости увидеть вас и, может быть, острого чувства потери.

And it's very inspiring to hear you say you're going to fight to the end

Меня вдохновляет то, что вы собираетесь бороться до конца,

to try to preserve the nation in a location.

пытаясь сохранить нацию в процессе переселения.

AT: This is our wish.

АТ: Мы очень этого хотим.

Nobody wants ever to leave their home,

Никто не хочет покидать дом,

and so it's been a very difficult decision for me.

и это было для меня очень сложным решением.

As a leader, you don't make plans to leave your island, your home,

Как лидер я не планировал покинуть свой остров, свой дом.

and so I've been asked on a number of occasions,

Меня часто спрашивали:

"So how do you feel?"

«Что вы об этом думаете?»

And it doesn't feel good at all.

Это неприятно.

It's an emotional thing, and I've tried to live with it,

Это очень болезненный вопрос, и я пытаюсь с этим примириться.

and I know that on occasions, I'm accused of not trying to solve the problem

Знаю, что иногда меня винят в том, что я не пытаюсь решить проблему,

because I can't solve the problem.

потому что я не могу решить проблему.

It's something that's got to be done collectively.

Это общее дело.

Climate change is a global phenomenon, and as I've often argued,

Изменение климата — глобальное явление, о чём я неоднократно говорил.

unfortunately, the countries, when we come to the United Nations --

К сожалению, страны-члены ООН —

I was in a meeting with the Pacific Island Forum countries

я был на Форуме тихоокеанских островов,

where Australia and New Zealand are also members,

где были также Австралия и Новая Зеландия,

and we had an argument.

и мы поспорили.

There was a bit of a story in the news

История частично появилась в новостях,

because they were arguing that to cut emissions,

они заявляли, что не могут

it would be something that they're unable to do

ограничить выбросы в атмоферу,

because it would affect the industries.

так как это повлияет на развитие промышленности.

And so here I was saying,

И тогда я сказал:

OK, I hear you,

«Хорошо, я вас понимаю.

I understand what you're saying,

Я понимаю, что́ вы говорите,

but try also to understand what I'm saying

но попытайтесь также понять меня,

because if you do not cut your emissions,

потому что если вы не сократите выбросы в атмосферу,

then our survival is on the line.

под угрозой окажется само наше существование.

And so it's a matter for you to weigh this, these moral issues.

И это ваш моральный выбор.

It's about industry as opposed to the survival of a people.

Выбор стоит между промышленностью и выживанием народа».

CA: You know, I ask you yesterday what made you angry,

КА: Я вас вчера спросил, что вас злит,

and you said, "I don't get angry." But then you paused.

и вы ответили: «Я не злюсь». Но затем вы остановились.

I think this made you angry.

Я думаю, что это вас разозлило.

AT: I'd refer you to my earlier statement at the United Nations.

АТ: Я вам процитирую моё заявление в ООН, сделанное ранее.

I was very angry, very frustrated and then depressed.

Я был очень зол, очень разочарован, а затем и подавлен.

There was a sense of futility

Было чувство безысходности,

that we are fighting a fight that we have no hope of winning.

что мы сражаемся в битве, где у нас нет шансов на победу.

I had to change my approach.

Я был вынужден поменять свой подход.

I had to become more reasonable

Я был вынужден стать более рациональным,

because I thought people would listen to somebody who was rational,

думал, что люди прислушаются к разуму,

but I remain radically rational, whatever that is.

но я всё же остаюсь абсолютно рациональным.

(Laughter)

(Смех)

CA: Now, a core part of your nation's identity is fishing.

КА: Рыболовство — неотъемлемая часть вашей нации.

I think you said pretty much everyone is involved in fishing in some way.

Почти каждый в той или иной мере занят в нём.

AT: Well, we eat fish every day, every day,

АТ: Мы едим рыбу каждый день,

and I think there is no doubt that our rate of consumption of fish

и я думаю, нет сомнений в том, что наша норма потребления рыбы,

is perhaps the highest in the world.

возможно, самая высокая в мире.

We don't have a lot of livestock,

У нас мало домашнего скота,

so it's fish that we depend on.

поэтому мы зависим от рыбы.

CA: So you're dependent on fish, both at the local level

КА: То есть вы зависите от рыбы как на местном уровне,

and for the revenues that the country receives

так и на уровне доходов государства

from the global fishing business for tuna,

от продажи тунца по всему миру,

and yet despite that, a few years ago you took a very radical step.

но несмотря на это вы предприняли радикальные меры.

Can you tell us about that?

Можете рассказать об этом?

I think something happened right here in the Phoenix Islands.

Думаю, что-то произошло прямо здесь, на островах Феникс.

AT: Let me give some of the background of what fish means for us.

АТ: Позвольте мне сначала рассказать, что значит для нас рыба.

We have one of the largest tuna fisheries remaining in the world.

У нас самый большой в мире промысел тунца.

In the Pacific, I think we own something like 60 percent

В Тихом океане мы являемся владельцами

of the remaining tuna fisheries,

60% оставшихся промыслов тунца,

and it remains relatively healthy for some species, but not all.

без вреда для некоторых видов, но не всех.

And Kiribati is one of the three major resource owners,

И Кирибати владеет одним

tuna resource owners.

из трёх основных источников тунца.

And at the moment, we have been getting

В настоящий момент мы получаем

something like 80 to 90 percent of our revenue

около 80–90% нашего дохода

from access fees, license fees.

от продажи лицензий на рыболовство.

CA: Of your national revenue.

КА: Национального дохода?

AT: National revenue,

АТ: Да,

which drives everything that we do

что является источником финансирования

in governments, hospitals, schools and what have you.

правительства, больниц, школ и всего, что мы имеем.

But we decided to close this, and it was a very difficult decision.

Но мы решили закрыть эти рыболовства, а это было нелегко.

I can assure you, politically, locally, it was not easy,

Поверьте, это было нелегко как на местном, так и на политическом уровне.

but I was convinced that we had to do this

Но я убеждён, что это нужно было сделать,

in order to ensure that the fishery remains sustainable.

чтобы обеспечить стабильность рыболовства.

There had been some indications that some of the species,

Были данные, что некоторые виды рыб,

in particular the bigeye, was under serious threat.

особенно каталуфа, были под угрозой.

The yellowfin was also heavily fished.

Желтопёрый тунец тоже под угрозой.

Skipjack remains healthy.

Численность скипджеков пока в норме.

And so we had to do something like that, and so that was the reason I did that.

Поэтому мы должны были так поступить, вот почему я так поступил.

Another reason why I did that

Другая причина в том,

was because I had been asking the international community

что я обращался к международному сообществу,

that in order to deal with climate change, in order to fight climate change,

говорил им, что чтобы бороться с изменениями климата,

there has got to be sacrifice, there has got to be commitment.

нужно чем-то пожертвовать, взять на себя обязательство.

So in asking the international community to make a sacrifice,

Именно к этому я их призывал.

I thought we ourselves need to make that sacrifice.

Мы сами тоже должны чем-то пожертвовать.

And so we made the sacrifice.

И мы принесли эту жертву.

And forgoing commercial fishing

Отказ от коммерческой рыболовли

in the Phoenix Islands protected area

в заповедниках архипелага Феникс

would mean a loss of revenue.

будет означать потерю дохода.

We are still trying to assess what that loss would be

Мы до сих пор пытаемся оценить эти потери,

because we actually closed it off at the beginning of this year,

так как мы его закрыли в начале года,

and so we will see by the end of this year

К концу этого года мы узнаем,

what it means in terms of the lost revenue.

чем это обернулось для наших доходов.

CA: So there's so many things playing into this.

CA: Поэтому этот вопрос очень многогранен.

On the one hand, it may prompt healthier fisheries.

С одной стороны, это приведёт к развитию более здоровых рыбных питомников.

I mean, how much are you able to move the price up

КА: На сколько вы можете поднять плату,

that you charge for the remaining areas?

которую вы собираете на оставшихся территориях?

AT: The negotiations have been very difficult,

АТ: Переговоры были очень тяжёлыми,

but we have managed to raise the cost of a vessel day.

но мы смогли поднять плату

For any vessel to come in to fish for a day,

за рыболовное судно в день

we have raised the fee from -- it was $6,000 and $8,000,

с $6 000 и $8 000

now to $10,000, $12,000 per vessel day.

до $10 000 и $12 000 за судно в день.

And so there's been that significant increase.

Это значительно увеличило доходы.

But at the same time, what's important to note is,

В то же время важно отметить,

whereas in the past these fishing boats

что эти траулеры в прошлом

might be fishing in a day and maybe catch 10 tons,

приносили 10 тонн улова в день,

now they're catching maybe 100 tons because they've become so efficient.

а сейчас благодаря эффективности они вылавливают 100 тонн.

And so we've got to respond likewise.

Наша реакция должна быть соответствующей.

We've got to be very, very careful because the technology has so improved.

Мы должны быть очень осторожны, так как улучшились технологии.

There was a time when the Brazilian fleet moved from the Atlantic to the Pacific.

Было время, когда Бразильский флот хотели переместить из Атлантики в Тихий океан.

They couldn't.

Но они не смогли.

They started experimenting if they could, per se.

Всё же были попытки.

But now they've got ways of doing it, and they've become so efficient.

Сегодня с появлением новых возможностей эти попытки стали очень эффективны.

CA: Can you give us a sense of what it's like in those negotiations?

КА: Не могли бы вы рассказать о том, каково вести такие переговоры?

Because you're up against companies

Вы выступаете против компаний,

that have hundreds of millions of dollars at stake, essentially.

на кону сотни миллионов долларов.

How do you hold the line?

Как вы отстаиваете свои позиции?

Is there any advice you can give

Можете ли вы что-нибудь посоветовать

to other leaders who are dealing with the same companies

нашим лидерам, которые спорят с теми же компаниями о том,

about how to get the most for your country,

как добиться лучшего для нашей страны,

get the most for the fish?

для рыбы?

What advice would you give?

Какой совет вы бы им дали?

AT: Well, I think we focus too often on licensing

АТ: Мы слишком часто сводим всё к лицензированию,

in order to get the rate of return,

чтобы была хорошая норма прибыли,

because what we are getting from license fees

потому что от лицензирования мы получаем

is about 10 percent of the landed value of the catch

около 10% от стоимости выгрузки улова

on the side of the wharf, not in the retail shops.

прямо на пристани, а не в рознице.

And we only get about 10 percent.

Мы получаем только 10%.

What we have been trying to do over the years

Годами мы пытались увеличить

is actually to increase our participation in the industry,

наше присутствие в рыболовном промысле,

in the harvesting, in the processing,

переработке рыбы

and eventually, hopefully, the marketing.

и, надеемся, наконец в торговле.

They're not easy to penetrate,

Это нелегко,

but we are working towards that,

но мы над этим работаем,

and yes, the answer would be to enhance.

и ключ к успеху — в развитии.

In order to increase our rate of return, we have to become more involved.

Чтобы увеличить норму прибыли, мы должны участвовать активнее.

And so we've started doing that,

Мы начали работать в этом направлении

and we have to restructure the industry.

и поменяли структуру всей отрасли.

We've got to tell these people that the world has changed.

Мы должны сказать этим людям, что мир изменился.

Now we want to produce the fish ourselves.

Мы хотим сами обрабатывать и продавать рыбу.

CA: And meanwhile, for your local fishermen,

КА: Местные рыболовы

they are still able to fish,

всё ещё могут рыбачить,

but what is business like for them?

как у них идут дела?

Is it getting harder? Are the waters depleted?

Стало труднее? Истощены ли водные ресурсы?

Or is that being run on a sustainable basis?

Или же они экологически стабильны?

AT: For the artisanal fishery,

АТ: Местные рыбаки

we do not participate in the commercial fishing activity

не участвуют в коммерческой рыбной деятельности,

except only to supply the domestic market.

они снабжают только местный рынок.

The tuna fishery is really entirely for the foreign market,

Отлов тунца предназначен для международного рынка,

mostly here in the US, Europe, Japan.

в основном для США, Европы, Японии.

So I am a fisherman, very much,

Я сам заядлый рыбак,

and I used to be able to catch yellowfin.

раньше ловил желтопёрого тунца.

Now it's very, very rare to be able to catch yellowfin

Сегодня это редкость,

because they are being lifted out of the water by the hundreds of tons

потому что их вылавливают сотнями тонн

by these purse seiners.

кошельковыми неводами.

CA: So here's a couple of beautiful girls from your country.

КА: Вот пара очаровательных девочек из вашей страны.

I mean, as you think about their future,

Когда вы думаете об их будущем,

what message would you have for them

что бы вы хотели им сказать

and what message would you have for the world?

и чем бы вы хотели поделиться с миром?

AT: Well, I've been telling the world that we really have to do something

АТ: Я уже говорил миру, что мы должны что-то предпринять

about what is happening to the climate

по поводу изменения климата,

because for us, it's about the future of these children.

потому что от нас зависит будущее наших детей.

I have 12 grandchildren, at least.

Если не ошибаюсь, у меня 12 внуков.

I think I have 12, my wife knows.

Моя жена знает лучше.

(Laughter)

(Смех)

And I think I have eight children.

И по-моему, у меня 8 детей.

It's about their future.

Речь об их будущем.

Every day I see my grandchildren, about the same age as these young girls,

Я вижу своих внуков каждый день, они того же возраста, что эти девочки,

and I do wonder,

и я задумываюсь,

and I get angry sometimes, yes I do.

а иногда и злюсь.

I wonder what is to become of them.

Я беспокоюсь об их будущем.

And so it's about them

Именно о них

that we should be telling everybody,

нужно говорить всем —

that it's not about their own national interest,

дело не в национальных интересах,

because climate change, regrettably, unfortunately,

хотя многие страны воспринимают климатические изменения

is viewed by many countries as a national problem. It's not.

как государственную проблему, но это не так.

And this is the argument we got into recently with our partners,

И об этом мы недавно спорили с нашими партнёрами,

the Australians and New Zealanders,

Австралией и Новой Зеландией,

because they said, "We can't cut any more."

потому что они сказали, что не могут сократить выбросы.

This is what one of the leaders, the Australian leader, said,

Один из австралийских лидеров сказал,

that we've done our part, we are cutting back.

что они сделали всё что смогли и сократили выбросы насколько могли.

I said, What about the rest? Why don't you keep it?

Я спросил, как насчёт остальных выхлопов? Почему бы вам их не оставить себе?

If you could keep the rest of your emissions

Если бы вы держали свои выбросы

within your boundaries, within your borders,

у себя, в пределах своих границ,

we'd have no question.

у нас бы не было к вам вопросов.

You can go ahead as much as you like.

Тогда можете делать что захотите.

But unfortunately, you're sending it our way,

Но, к сожалению, вы их направляете к нам,

and it's affecting the future of our children.

и это угрожает будущему наших детей.

And so surely I think that is the heart of the problem of climate change today.

Я думаю, сегодня именно в этом причина климатических изменений.

We will be meeting in Paris at the end of this year,

В конце года мы встречаемся в Париже.

but until we can think of this as a global phenomenon,

Но пока мир не видит в этом глобальную проблему,

because we create it, individually, as nations,

так как мы, отдельные нации, создали её,

but it affects everybody else,

но задевает она всех.

and yet, we refuse to do anything about it,

И всё же мы отказываемся что-то предпринять на этот счёт

and we deal with it as a national problem,

и до сих пор считаем её национальной проблемой,

which it is not -- it is a global issue,

хотя она глобальна

and it's got to be dealt with collectively.

и решать её мы должны вместе.

CA: People are incredibly bad at responding to graphs and numbers,

КА: Люди плохо разбираются в графиках и цифрах,

and we shut our minds to it.

мы их не воспринимаем.

Somehow, to people, we're slightly better at responding to that sometimes.

Мы более восприимчивы к людям.

And it seems like it's very possible that your nation,

И очень возможно, что ваша нация,

despite, actually because of the intense problems you face,

вопреки всем проблемам

you may yet be the warning light to the world that shines most visibly,

будет заметным всем

most powerfully.

ярким сигнальным огнём.

I just want to thank you, I'm sure, on behalf of all of us,

От всех нас я хочу поблагодарить вас

for your extraordinary leadership and for being here.

за ваше умелое руководство и за то, что вы здесь.

Mr. President, thank you so much.

Спасибо вам, господин президент!

AT: Thank you.

АТ: Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)