My Country Will Be Underwater Soon -- Unless We Work Together | Anote Tong | TED Talks

Traductor: Máximo Hdez Revisor: Ciro Gomez

Chris Anderson: Perhaps we could start by just telling us about your country.

Chris Anderson: Podríamos empezar simplemente escuchando sobre su país.

It's three dots there on the globe. Those dots are pretty huge.

Hay tres puntos en el mapa. Esos puntos son bastante grandes.

I think each one is about the size of California.

Creo que cada uno es aproximadamente del tamaño de California.

Tell us about Kiribati.

Háblenos sobre Kiribati.

Anote Tong: Well, let me first begin by saying how deeply grateful I am

Anote Tong: Bueno, permítame iniciar diciendo que estoy muy agradecido

for this opportunity to share my story with people who do care.

por esta oportunidad de compartir mi historia con gente a la que le importa.

I think I've been sharing my story with a lot of people who don't care too much.

Creo que la he compartido con mucha gente a la que no le importa mucho.

But Kiribati is comprised of three groups of islands:

Kiribati la conforman tres grupos de islas:

the Gilbert Group on the west,

el Grupo de Gilbert en el oeste,

we have the Phoenix Islands in the middle,

las Islas Fénix en el medio,

and the Line Islands in the east.

y las Islas de la Línea en el este.

And quite frankly, Kiribati is perhaps the only country

Y francamente, Kiribati es quizás el único país

that is actually in the four corners of the world,

que está realmente en las 4 esquinas del mundo,

because we are in the Northern Hemisphere, in the Southern Hemisphere,

porque estamos en el hemisferio norte, en el hemisferio sur,

and also in the east and the west of the International Date Line.

así como al este y el oeste de la línea internacional de cambio de fecha.

These islands are entirely made up of coral atolls,

Estas islas están formadas completamente por atolones de coral,

and on average about two meters above sea level.

y tienen en promedio dos metros sobre el nivel del mar.

And so this is what we have.

Y eso es lo que tenemos.

Usually not more than two kilometers in width.

Por lo general no tienen más de 2 km. de ancho.

And so, on many occasions, I've been asked by people,

En muchas ocasiones la gente me pregunta

"You know, you're suffering, why don't you move back?"

"Están sufriendo, ¿por qué no se mudan?".

They don't understand.

No entienden.

They have no concept of what it is that's involved.

No tienen idea de lo que está involucrado.

With the rising sea, they say, "Well, you can move back."

Con el mar en aumento, dicen: "Bueno, pueden ir más adentro".

And so this is what I tell them.

Y esto es lo que les respondo:

If we move back, we will fall off on the other side of the ocean. OK?

si vamos más dentro, caeremos en el otro lado del océano.

But these are the kinds of issues that people don't understand.

Pero estos son problemas que la gente no entiende.

CA: So certainly this is just a picture of fragility there.

CA: Sin duda esto es solo una imagen de su fragilidad.

When was it that you yourself realized

¿Cuándo se dio cuenta

that there might be impending peril for your country?

de que puede haber un peligro inminente para su país?

AT: Well, the story of climate change has been one that has been going on

AT: Bueno, la historia del cambio climático ha estado presente

for quite a number of decades.

desde hace varias décadas.

And when I came into office in 2003,

Y cuando asumí el cargo en el 2003,

I began talking about climate change at the United Nations General Assembly,

empecé a hablar de esto en la Asamblea General de las Naciones Unidas,

but not with so much passion,

pero no con tanta pasión,

because then there was still this controversy among the scientists

porque entonces todavía había controversia entre los científicos

whether it was human-induced, whether it was real or it wasn't.

si era por causa humana, si era real o no.

But I think that that debate was fairly much concluded in 2007

Pero creo que ese debate concluyó en el 2007

with the Fourth Assessment Report of the IPCC,

con el Cuarto Informe de Evaluación del IPCC,

which made a categorical statement that it is real, it's human-induced,

en el que categóricamente declaraba que es real y provocado por el hombre

and it's predicting some very serious scenarios

y predice algunos escenarios muy graves

for countries like mine.

para países como el mío.

And so that's when I got very serious.

Entonces lo tomé muy en serio.

In the past, I talked about it.

En el pasado, había hablado de ello.

We were worried.

Estábamos preocupados.

But when the scenarios, the predictions came in 2007,

Con los escenarios, las predicciones del 2007,

it became a real issue for us.

se convirtió en un verdadero problema para nosotros.

CA: Now, those predictions are, I think, that by 2100,

CA: Ahora, esas predicciones son, creo, que para el año 2100,

sea levels are forecast to rise perhaps three feet.

se pronostica que los niveles del mar aumenten quizás 1 m.

There's scenarios where it's higher than that, for sure,

Hay escenarios en los que hay un aumento mayor

but what would you say to a skeptic who said,

pero qué le dirías a los escéptico que dicen:

"What's three feet?

"1 m. no es mucho

You're on average six feet above sea level.

están en promedio de 2 m. sobre el nivel del mar.

What's the problem?"

¿Cuál es el problema?"

AT: Well, I think it's got to be understood

AT: Bueno, creo que se tiene que entender

that a marginal rise in sea level

que un aumento marginal en el nivel del mar

would mean a loss of a lot of land,

significa una pérdida de una gran cantidad de tierra,

because much of the land is low.

porque gran parte de la tierra es baja.

And quite apart from that, we are getting the swells at the moment.

Y aparte de eso, recibimos olas en cada momento.

So it's not about getting two feet.

Así que no se trata solo de 1 m.

I think what many people do not understand

Creo que mucha gente piensa

is they think climate change is something that is happening in the future.

que el cambio climático es algo que sucederá en el futuro.

Well, we're at the very bottom end of the spectrum.

Bueno, estamos en el extremo inferior del espectro.

It's already with us.

Ya lo tenemos.

We have communities who already have been dislocated.

Tenemos comunidades desplazadas.

They have had to move, and every parliament session,

Han tenido que migrar y en cada sesión parlamentaria,

I'm getting complaints from different communities

recibo quejas de diferentes comunidades

asking for assistance to build seawalls,

que piden ayuda para construir diques,

to see what we can do about the freshwater lens

para ver qué podemos hacer con los ojos de agua dulce

because it's being destroyed,

porque se están destruyendo

and so in my trips to the different islands,

y así, en mis viajes a las diferentes islas,

I'm seeing evidence of communities

veo la evidencia de las comunidades

que ahora deben hacer frente a la pérdida de las cosechas,

which are now having to cope with the loss of food crops,

the contamination of the water lenses,

la contaminación de los ojos de agua,

and I see these communities perhaps leaving, having to relocate,

y veo que estas comunidades tal vez deban salir, trasladarse,

within five to 10 years.

dentro de 5 a 10 años.

CA: And then, I think the country suffered its first cyclone,

CA: Y entonces, creo que el país sufrió su primer ciclón,

and this is connected, yes? What happened here?

y está conectado, ¿no? ¿Qué pasó?

AT: Well, we're on the equator,

AT: Bueno, estamos en el ecuador,

and I'm sure many of you understand that when you're on the equator,

y estoy seguro de que muchos entienden que al estar en el ecuador,

it's supposed to be in the doldrums. We're not supposed to get the cyclones.

estaríamos en las calmas ecuatoriales. No se supone que tengamos ciclones.

We create them, and then we send them either north or south.

Nosotros los creamos y luego los enviamos al norte o al sur.

(Laughter)

(Risas)

But they aren't supposed to come back.

Pero no se supone que regresen.

But for the first time, at the beginning of this year,

Pero por primera vez, a principios de este año,

the Cyclone Pam, which destroyed Vanuatu,

el ciclón Pam destruyó Vanuatu,

and in the process, the very edges of it actually touched

y en el proceso, sus bordes tocaron

our two southernmost islands,

nuestras dos islas más meridionales,

and all of Tuvalu was underwater when Hurricane Pam struck.

y todo Tuvalu estaba bajo el agua cuando el huracán Pam golpeó.

But for our two southernmost islands,

Pero en nuestras dos islas más meridionales,

we had waves come over half the island,

tuvimos olas en más de la mitad de la isla,

y esto nunca había sucedido antes.

and so this has never happened before.

It's a new experience.

Es una experiencia nueva.

And I've just come back from my own constituency,

Acabo de regresar de mi distrito,

and I've seen these beautiful trees which had been there for decades,

y vi estos hermosos árboles que habían estado allí por décadas,

they've been totally destroyed.

totalmente destruidos.

So this is what's happening,

Así que esto es lo que está pasando,

but when we talk about the rising sea level,

pero cuando hablamos del aumento del nivel del mar,

we think it's something that happens gradually.

pensamos que ocurre de manera gradual.

It comes with the winds, it comes with the swells,

Viene con los vientos, viene con las olas,

and so they can be magnified,

por lo que se puede ampliar,

but what we are beginning to witness is the change in the weather pattern,

pero lo que estamos empezando a ver es el cambio en el patrón climático,

which is perhaps the more urgent challenge

que es quizás el desafío más urgente

that we will face sooner than perhaps the rising sea level.

al que nos enfrentaremos antes que el aumento del nivel del mar.

CA: So the country is already seeing effects now.

CA: Así que el país ya está viendo los efectos ahora.

As you look forward,

Al mirar hacia adelante,

what are your options as a country, as a nation?

¿cuáles son sus opciones como país, como nación?

AT: Well, I've been telling this story every year.

AT: Bien, he contando esta historia cada año.

I think I visit a number of --

Creo que he visitado varios...

I've been traveling the world to try and get people to understand.

He estado viajando por el mundo para tratar de generar conciencia.

We have a plan, we think we have a plan.

Tenemos un plan, pensamos que tenemos un plan.

And on one occasion, I think I spoke in Geneva

Y en una ocasión hablé en Ginebra

and there was a gentleman who was interviewing me

y había un caballero que me estaba entrevistando

on something like this,

en algo como esto,

and I said, "We are looking at floating islands,"

y le dije: "Estamos buscando islas flotantes",

and he thought it was funny, but somebody said,

y pensó que era divertido, pero alguien dijo,

"No, esto no es gracioso. Estas personas están buscando soluciones".

"No, this is not funny. These people are looking for solutions."

Y he estado buscando islas flotantes.

And so I have been looking at floating islands.

The Japanese are interested in building floating islands.

Los japoneses están interesados ​ en construir islas flotantes.

But, as a country, we have made a commitment

Pero, como país, hemos hecho un compromiso

that no matter what happens, we will try as much as possible

que no importa lo que pase, vamos a tratar en lo posible

de quedarnos y seguir existiendo como nación.

to stay and continue to exist as a nation.

What that will take,

Lo que costará,

it's going to be something quite significant,

va a ser algo muy significativo,

very, very substantial.

muy, muy importante.

Either we live on floating islands,

O vivimos en las islas flotantes,

or we have to build up the islands to continue to stay out of the water

o construimos sobre las islas para tratar de permanecer fuera del agua

as the sea level rises and as the storms get more severe.

conforme el nivel del mar suba y las tormentas sean más intensas.

But even that, it's going to be very, very difficult

Pero aún así, va a ser muy, muy difícil

to get the kind of resourcing that we would need.

obtener los recursos que necesitaríamos.

CA: And then the only recourse is some form of forced migration.

CA: Y entonces el único recurso es algún tipo de migración forzada.

AT: Well, we are also looking at that

AT: Bueno, también estamos viendo que

because in the event that nothing comes forward

en el caso de que no venga nada

from the international community,

de la comunidad internacional,

we are preparing,

nos estamos preparando,

we don't want to be caught like what's happening in Europe.

no queremos que nos pase lo que está sucediendo en Europa.

OK? We don't want to mass migrate at some point in time.

No queremos migrar masa en algún momento.

We want to be able to give the people the choice today,

Queremos ser capaces de dar al pueblo la elección hoy,

those who choose and want to do that, to migrate.

los que elijan y quieran emigrar.

We don't want something to happen that they are forced to migrate

No queremos que pase algo por lo que se vean obligados a emigrar

without having been prepared to do so.

sin haberse preparado para hacerlo.

Of course, our culture is very different, our society is very different,

Por supuesto, nuestra cultura y sociedad son muy diferentes

and once we migrate into a different environment,

y una vez que migraremos a un entorno diferente,

a different culture,

una cultura diferente,

there's a whole lot of adjustments that are required.

se requieren hacer muchos ajustes.

CA: Well, there's forced migration in your country's past,

CA: Ha habido migraciones forzadas en el pasado de su país,

and I think just this week,

y creo que esta misma semana,

just yesterday or the day before yesterday,

ayer o anteayer,

you visited these people.

visitó estas personas.

What happened here? What's the story here?

¿Qué fue lo que pasó? ¿Cuál es la historia?

AT: Yes, and I'm sorry, I think somebody was asking

A: Sí, lo siento, creo que alguien se preguntaba

por qué nos escabullimos para visitar ese lugar.

why we were sneaking off to visit that place.

I had a very good reason, because we have a community of Kiribati people

Tenía una buena razón, hay una comunidad de personas de Kiribati

living in that part of the Solomon Islands,

viviendo en esa parte de las Islas Salomón,

but these were people who were relocated from the Phoenix Islands, in fact,

pero eran personas que fueron reubicadas de las Islas Phoenix,

en los años sesentas.

in the 1960s.

There was serious drought, and the people could not continue to live on the island,

Hubo una grave sequía y la gente no podía seguir viviendo en la isla,

por eso se trasladaron a vivir aquí en las Islas Salomón.

and so they were moved to live here in the Solomon Islands.

And so yesterday it was very interesting to meet with these people.

Entonces fue muy interesante reunirse ayer con ellos.

They didn't know who I was. They hadn't heard of me.

No sabían quién era yo. No habían oído hablar de mí.

Some of them later recognized me,

Algunos más tarde me reconocieron,

but I think they were very happy.

pero creo que estaban muy contentos.

Later they really wanted to have the opportunity to welcome me formally.

Más tarde querían darme la bienvenida formalmente.

But I think what I saw yesterday was very interesting

Pero lo que vi ayer fue muy interesante

porque aquí veo a nuestro pueblo.

because here I see our people.

I spoke in our language, and of course they spoke back, they replied,

Hablé en nuestro idioma y ​ por supuesto me respondieron,

but their accent, they are beginning not to be able to speak Kiribati properly.

pero tienen acento, están empezando a no hablar Kiribati correctamente.

I saw them, there was this lady with red teeth.

Yo los vi, había una señora con dientes rojos.

She was chewing betel nuts,

Estaba masticando nueces de betel,

and it's not something we do in Kiribati.

y no es algo que hagamos en Kiribati.

We don't chew betel nuts.

No masticamos nueces de betel.

I met also a family who have married the local people here,

Conocí también una familia que se han casado con la gente local aquí,

así que esto es lo que está sucediendo.

and so this is what is happening.

As you go into another community, there are bound to be changes.

Al entrar en otra comunidad, hay lazos que se cambian.

There is bound to be a certain loss of identity,

Hay una cierta pérdida de identidad

and this is what we will be looking for in the future

y esto es lo que vamos a afrontar en el futuro

if and when we do migrate.

siempre y cuando decidamos migrar.

CA: It must have been just an extraordinarily emotional day

CA: Debe haber sido un día extraordinariamente emotivo

debido a estos temas sobre la identidad,

because of these questions about identity,

la alegría de verle y tal vez un sentimiento de lo que habían perdido.

the joy of seeing you and perhaps an emphasized sense of what they had lost.

And it's very inspiring to hear you say you're going to fight to the end

Es muy inspirador oírle decir que lucharán hasta el final

to try to preserve the nation in a location.

para tratar de preservar la nación en un lugar.

AT: This is our wish.

AT: Ese es nuestro deseo.

Nobody wants ever to leave their home,

Nunca nadie quiere abandonar su casa,

and so it's been a very difficult decision for me.

y así que ha sido una decisión muy difícil para mí.

As a leader, you don't make plans to leave your island, your home,

Como líder, no haces planes para dejar tu isla, tu casa,

and so I've been asked on a number of occasions,

y me han preguntado en varias ocasiones,

"So how do you feel?"

"¿Cómo te sientes?"

And it doesn't feel good at all.

Y no se siente nada bien.

It's an emotional thing, and I've tried to live with it,

Es una cosa emocional con la que he tratado de vivir

and I know that on occasions, I'm accused of not trying to solve the problem

y sé que en ocasiones se me acusa de no tratar de resolver el problema

because I can't solve the problem.

porque no puedo resolver el problema.

It's something that's got to be done collectively.

Es algo que tiene que hacerse de forma colectiva.

El cambio climático es un fenómeno global, como a menudo menciono,

Climate change is a global phenomenon, and as I've often argued,

unfortunately, the countries, when we come to the United Nations --

por desgracia, los países, cuando llegamos a las Naciones Unidas...

I was in a meeting with the Pacific Island Forum countries

Estaba en una reunión con los países del Foro de las Islas del Pacífico

del que Australia y Nueva Zelanda también son miembros,

where Australia and New Zealand are also members,

and we had an argument.

y tuvimos una discusión.

There was a bit of a story in the news

Salió algo en las noticias

because they were arguing that to cut emissions,

porque argumentaban que reducir las emisiones,

it would be something that they're unable to do

sería algo que son incapaces de hacer

because it would affect the industries.

porque afectaría las industrias.

And so here I was saying,

Y les decía,

OK, I hear you,

Bien, los escucho,

I understand what you're saying,

entiendo lo que están diciendo,

but try also to understand what I'm saying

pero traten también de entender lo que estoy diciendo

because if you do not cut your emissions,

porque si no reducen sus emisiones,

then our survival is on the line.

entonces nuestra supervivencia está en riesgo.

And so it's a matter for you to weigh this, these moral issues.

Es un asunto para que lo evalúen, estas cuestiones morales.

It's about industry as opposed to the survival of a people.

Se trata de la industria frente a la supervivencia de un pueblo.

CA: You know, I ask you yesterday what made you angry,

CA: Le pregunté qué le hizo enojar ayer,

and you said, "I don't get angry." But then you paused.

y dijo: "Yo no me enojo". Pero después hubo una pausa.

I think this made you angry.

Creo que esto lo hizo enojar.

AT: I'd refer you to my earlier statement at the United Nations.

AT: Te remito a mi declaración anterior en las Naciones Unidas.

Estaba muy enojado, muy frustrado y deprimido.

I was very angry, very frustrated and then depressed.

There was a sense of futility

Era una sensación de inutilidad,

that we are fighting a fight that we have no hope of winning.

de que estamos librando una lucha en la que no tenemos esperanza de ganar.

I had to change my approach.

Tuve que cambiar mi enfoque.

I had to become more reasonable

Tenía que ser más razonable

because I thought people would listen to somebody who was rational,

porque pensé que la gente escucharía a alguien racional,

but I remain radically rational, whatever that is.

pero sigo siendo radicalmente racional, sea lo que sea.

(Laughter)

(Risas)

CA: Now, a core part of your nation's identity is fishing.

CA: Una parte fundamental de la identidad de su nación es la pesca.

I think you said pretty much everyone is involved in fishing in some way.

Ha dicho que casi todo el mundo está involucrado en la pesca de alguna manera.

AT: Well, we eat fish every day, every day,

AT: Bueno, comemos pescado todos, todos los días,

and I think there is no doubt that our rate of consumption of fish

y creo no hay duda de que nuestra tasa de consumo de pescado

is perhaps the highest in the world.

es tal vez la más alta del mundo.

We don't have a lot of livestock,

No tenemos una gran cantidad de ganado,

so it's fish that we depend on.

por lo que dependemos del pescado.

CA: So you're dependent on fish, both at the local level

CA: Así que dependen de peces, tanto en el ámbito local

and for the revenues that the country receives

como de los ingresos que recibe el país

from the global fishing business for tuna,

del negocio mundial de la pesca de atún,

and yet despite that, a few years ago you took a very radical step.

sin embargo, hace unos años se tomó un paso muy radical.

Can you tell us about that?

¿Puede hablarnos de ello?

Creo que algo sucedió aquí en las Islas Phoenix.

I think something happened right here in the Phoenix Islands.

AT: Let me give some of the background of what fish means for us.

AT: Voy a dar unos antecedentes de lo que la pesca significa para nosotros.

We have one of the largest tuna fisheries remaining in the world.

Tenemos uno de los sectores pesqueros de atún más grandes que quedan en el mundo.

In the Pacific, I think we own something like 60 percent

En el Pacífico, creo que controlamos algo así como el 60 %

of the remaining tuna fisheries,

de la pesca de atún restante,

and it remains relatively healthy for some species, but not all.

y permanece relativamente saludable para algunas especies, no para todas.

And Kiribati is one of the three major resource owners,

Y Kiribati es uno de los 3 principales propietarios de los recursos,

tuna resource owners.

de los recursos de atún.

And at the moment, we have been getting

Y por el momento, obtenemos

something like 80 to 90 percent of our revenue

entre el 80 % a 90 % de nuestros ingresos

from access fees, license fees.

de los impuestos de acceso y derechos de licencia.

CA: Of your national revenue.

CA: De sus ingresos nacionales.

AT: National revenue,

AT: Los ingresos nacionales,

which drives everything that we do

que impulsan todo lo que hacemos

in governments, hospitals, schools and what have you.

en los gobiernos, hospitales, escuelas y lo que sea.

But we decided to close this, and it was a very difficult decision.

Pero decidimos cerrarla y fue una decisión muy difícil.

I can assure you, politically, locally, it was not easy,

Te puedo asegurar que, políticamente, a nivel local, no fue fácil,

but I was convinced that we had to do this

pero estaba convencido de que teníamos que hacerlo

con el fin de asegurar que la pesca siguiera siendo sostenible.

in order to ensure that the fishery remains sustainable.

There had been some indications that some of the species,

Había habido algunos indicios de que algunas de las especies,

in particular the bigeye, was under serious threat.

en particular el patudo, estaba bajo seria amenaza.

The yellowfin was also heavily fished.

El aleta amarilla también se pescó intensivamente.

Skipjack remains healthy.

El listado se mantiene saludable.

And so we had to do something like that, and so that was the reason I did that.

Y teníamos que hacer algo y por esa razón lo hicimos.

Another reason why I did that

Otra razón por la que lo hice

was because I had been asking the international community

fue porque había estado pidiendo a la comunidad internacional

that in order to deal with climate change, in order to fight climate change,

que a fin de hacer frente y luchar contra el cambio climático

there has got to be sacrifice, there has got to be commitment.

tenía que haber sacrificios, compromisos.

So in asking the international community to make a sacrifice,

Así que al pedir a la comunidad internacional hacer un sacrificio,

I thought we ourselves need to make that sacrifice.

pensé que nosotros mismos teníamos que hacer ese sacrificio.

And so we made the sacrifice.

Y así que hicimos el sacrificio.

And forgoing commercial fishing

Renunciamos a la pesca comercial

in the Phoenix Islands protected area

en la zona protegida de las Islas Fénix

would mean a loss of revenue.

que significaría una pérdida de ingresos.

We are still trying to assess what that loss would be

Todavía estamos tratando de evaluar a cuánto asciende la pérdida

because we actually closed it off at the beginning of this year,

porque lo cerramos en el comienzo de este año,

and so we will see by the end of this year

veremos a finales de este año

what it means in terms of the lost revenue.

lo que significa en términos de la pérdida de ingresos.

CA: So there's so many things playing into this.

CA: Hay muchos jugadores.

Por un lado, se debe fomentar una pesca saludable.

On the one hand, it may prompt healthier fisheries.

¿qué tan capaces son de elevar el precio

I mean, how much are you able to move the price up

that you charge for the remaining areas?

en las áreas restantes?

AT: The negotiations have been very difficult,

AT: Las negociaciones han sido muy difíciles,

but we have managed to raise the cost of a vessel day.

pero hemos logrado elevar el costo de un día buque.

For any vessel to come in to fish for a day,

Para cualquier buque que entre a pescar por un día,

we have raised the fee from -- it was $6,000 and $8,000,

hemos elevado el cobro de entre $ 6 000 y $ 8 000,

now to $10,000, $12,000 per vessel day.

a $ 10 000, $ 12 000 por día buque.

And so there's been that significant increase.

Y así ha habido ese aumento significativo.

But at the same time, what's important to note is,

Pero al mismo tiempo, lo que hay que tener en cuenta es

whereas in the past these fishing boats

que mientras que en el pasado estos barcos de pesca

might be fishing in a day and maybe catch 10 tons,

pescaban un día y tal vez atrapaban 10 toneladas,

now they're catching maybe 100 tons because they've become so efficient.

ahora pueden pescar 100 toneladas ya que son más eficientes.

And so we've got to respond likewise.

Y así tenemos que responder del mismo modo.

We've got to be very, very careful because the technology has so improved.

Tenemos que ser muy, muy cuidadosos porque la tecnología lo ha mejorado.

En un momento la flota brasileña se trasladó del Atlántico al Pacífico.

There was a time when the Brazilian fleet moved from the Atlantic to the Pacific.

They couldn't.

Ellos no podían.

They started experimenting if they could, per se.

Comenzaron a experimentar si podían, per se.

But now they've got ways of doing it, and they've become so efficient.

Pero ahora pueden hacerlo y han llegado a ser muy eficientes.

CA: Can you give us a sense of what it's like in those negotiations?

CA: ¿Puede darnos una idea de cómo son las negociaciones?

Because you're up against companies

Ya que está en contra de empresas

that have hundreds of millions of dollars at stake, essentially.

que tienen cientos de millones de dólares en juego, en esencia.

How do you hold the line?

¿Cómo se mantiene la línea?

Is there any advice you can give

¿Hay algún consejo que pueda dar

a otros líderes que están lidiando con las mismas empresas

to other leaders who are dealing with the same companies

acerca de cómo obtener el máximo rendimiento de su país,

about how to get the most for your country,

get the most for the fish?

obtener el máximo por la pesca?

What advice would you give?

¿Qué consejo les daría?

AT: Well, I think we focus too often on licensing

AT: Bueno, creo que nos centramos demasiado a menudo en los permisos

con el fin de obtener ganancias,

in order to get the rate of return,

because what we are getting from license fees

porque lo que estamos recibiendo de los derechos

is about 10 percent of the landed value of the catch

es cerca del 10 % del valor de los desembarques de las capturas

on the side of the wharf, not in the retail shops.

en el lado del muelle, no en las tiendas al por menor.

And we only get about 10 percent.

Y solo tenemos un 10 %.

What we have been trying to do over the years

Lo que hemos estado tratando de hacer en los últimos años

is actually to increase our participation in the industry,

es incrementar nuestra participación en la industria,

in the harvesting, in the processing,

en la pesca, en el procesamiento,

and eventually, hopefully, the marketing.

y, finalmente, como es de esperar, la comercialización.

They're not easy to penetrate,

No son fáciles de penetrar,

but we are working towards that,

pero estamos trabajando para

and yes, the answer would be to enhance.

para mejorar.

In order to increase our rate of return, we have to become more involved.

Para aumentar nuestras ganancias, tenemos que participar más.

And so we've started doing that,

Y así hemos empezado a trabajar en ello,

and we have to restructure the industry.

tenemos que reestructurar la industria.

We've got to tell these people that the world has changed.

Tenemos que decirle a esta gente que el mundo ha cambiado.

Now we want to produce the fish ourselves.

Ahora queremos producir los peces nosotros mismos.

CA: And meanwhile, for your local fishermen,

CA: Y mientras tanto, para sus pescadores locales,

they are still able to fish,

todavía pueden pescar,

but what is business like for them?

pero ¿cómo es el negocio para ellos?

Is it getting harder? Are the waters depleted?

¿Es cada vez más difícil? ¿Se agotan las aguas?

Or is that being run on a sustainable basis?

¿O se pesca de forma sostenible?

AT: For the artisanal fishery,

AT: Para la pesca artesanal,

we do not participate in the commercial fishing activity

no participamos en la actividad de pesca comercial

excepto solo para abastecer el mercado interno.

except only to supply the domestic market.

La pesca de atún es básicamente para el mercado extranjero,

The tuna fishery is really entirely for the foreign market,

mostly here in the US, Europe, Japan.

sobre todo aquí en EE. UU., Europa, Japón.

So I am a fisherman, very much,

Soy pescador, en gran medida,

and I used to be able to catch yellowfin.

y yo solía atrapar aleta amarilla.

Now it's very, very rare to be able to catch yellowfin

Ahora es muy, muy raro poder de atrapar aleta amarilla

because they are being lifted out of the water by the hundreds of tons

ya que se está pescando por cientos de toneladas

by these purse seiners.

por los barcos pesqueros.

CA: So here's a couple of beautiful girls from your country.

CA: Aquí hay un par de hermosas chicas de su país.

I mean, as you think about their future,

Quiero decir, al pensar en su futuro,

what message would you have for them

¿qué mensaje tiene para ellos

and what message would you have for the world?

y qué mensaje tiene para el mundo?

AT: Well, I've been telling the world that we really have to do something

AT: Le he estado diciendo al mundo que tenemos que hacer algo

about what is happening to the climate

acerca de lo que está sucediendo con el clima

because for us, it's about the future of these children.

porque para nosotros, se trata del futuro de estos niños.

I have 12 grandchildren, at least.

Tengo 12 nietos, por lo menos.

I think I have 12, my wife knows.

Creo que tengo 12, mi esposa sabe.

(Laughter)

(Risas)

And I think I have eight children.

Y creo que tengo ocho hijos.

It's about their future.

Se trata de su futuro.

Every day I see my grandchildren, about the same age as these young girls,

Cada día que veo a mis nietos, de la misma edad que estas jóvenes,

and I do wonder,

y me pregunto,

and I get angry sometimes, yes I do.

y me enfado a veces, sí lo hago.

I wonder what is to become of them.

Me pregunto qué va a ser de ellos.

And so it's about them

Y es por ellos

that we should be telling everybody,

que deberíamos estar diciéndole a todo el mundo,

that it's not about their own national interest,

que no se trata de su propio interés nacional,

because climate change, regrettably, unfortunately,

porque el cambio climático, por desgracia, lamentablemente,

is viewed by many countries as a national problem. It's not.

muchos países lo ven como un problema nacional. No lo es.

Esta es la discusión que tuvimos recientemente con nuestros socios,

And this is the argument we got into recently with our partners,

los australianos y neozelandeses,

the Australians and New Zealanders,

because they said, "We can't cut any more."

porque habían dicho: "No podemos recortar más".

This is what one of the leaders, the Australian leader, said,

Esto es lo que uno de los líderes, el líder de Australia, dijo,

that we've done our part, we are cutting back.

que hemos hecho nuestra parte, estamos recortando.

I said, What about the rest? Why don't you keep it?

Le dije: ¿Qué pasa con el resto? ¿Por qué no se lo queda?

If you could keep the rest of your emissions

Si se pudiera quedar con el resto de sus emisiones

within your boundaries, within your borders,

dentro de sus límites, dentro de sus fronteras,

we'd have no question.

no tendríamos ninguna queja.

You can go ahead as much as you like.

Pueden seguir adelante tanto como gusten.

But unfortunately, you're sending it our way,

Pero, por desgracia, se atraviesan en nuestro camino.

and it's affecting the future of our children.

y están afectando el futuro de nuestros hijos.

And so surely I think that is the heart of the problem of climate change today.

Ese es el corazón del problema actual del cambio climático.

We will be meeting in Paris at the end of this year,

Nos reuniremos en París a finales de este año,

but until we can think of this as a global phenomenon,

pero hasta que pensemos esto como un fenómeno global,

because we create it, individually, as nations,

porque lo creamos en forma individual, como naciones,

but it affects everybody else,

pero afecta a todos los demás,

y, sin embargo, nos negamos a hacer algo al respecto,

and yet, we refuse to do anything about it,

and we deal with it as a national problem,

y nos ocupamos de él como un problema nacional,

which it is not -- it is a global issue,

que no lo es, es un problema mundial

and it's got to be dealt with collectively.

y tiene que tratarse de forma colectiva.

CA: People are incredibly bad at responding to graphs and numbers,

CA: La gente responde mal a los gráficos y los números,

and we shut our minds to it.

y cerramos nuestras mentes a ellos.

Somehow, to people, we're slightly better at responding to that sometimes.

De alguna manera, las personas, respondemos un poco mejor a esto.

And it seems like it's very possible that your nation,

Y parece que es muy posible que su nación,

despite, actually because of the intense problems you face,

a pesar de los graves problemas que enfrenta,

todavía puede ser la luz de advertencia más visible para el mundo.

you may yet be the warning light to the world that shines most visibly,

most powerfully.

la más brillante.

I just want to thank you, I'm sure, on behalf of all of us,

Solo quiero darle las gracias, estoy seguro, a nombre de todos,

for your extraordinary leadership and for being here.

por su liderazgo extraordinario y por estar aquí.

Mr. President, thank you so much.

Señor Presidente, muchas gracias.

AT: Thank you.

AT: Gracias.

(Applause)

(Aplausos)