Heather Brooke: My battle to expose government corruption

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Tradutor: Rafael Eufrasio Revisor: Mariangela Correa

Once upon a time, the world was a big, dysfunctional family.

Era uma vez, o mundo era uma grande família em conflito.

It was run by the great and powerful parents,

Era administrada pelos grandes e poderosos pais,

and the people were helpless

e o povo estava impotente

and hopeless naughty children.

e as crianças sapecas sem esperaças.

If any of the more rowdier children questioned

Se uma das crianças mais agitadas desafiava

the authority of the parents, they were scolded.

a autoridade dos pais, era repreendida.

If they went exploring into the parents' rooms,

Se eles fossem vasculhar o quarto dos pais,

or even into the secret filing cabinets, they were punished,

ou mesmo nos seus arquivos secretos, seriam punidos

and told that for their own good

e ouviriam que para o seu próprio bem

they must never go in there again.

eles nunca mais deveriam voltar lá.

Then one day, a man came to town

Então um dia, um homem chega na cidade

with boxes and boxes of secret documents

com caixas e caixas de documentos secretos

stolen from the parents' rooms.

roubados do quarto dos pais.

"Look what they've been hiding from you," he said.

"Vejam o que eles estavam escondendo de vocês", ele diz.

The children looked and were amazed.

As crianças olharam e ficaram surpresas.

There were maps and minutes from meetings

Havia mapas e minutas dos encontros

where the parents were slagging each other off.

nos quais os pais difamavam um ao outro.

They behaved just like the children.

Eles se comportavam exatamente como crianças.

And they made mistakes, too, just like the children.

E cometiam erros, assim como as crianças.

The only difference was, their mistakes

A única diferença era que seus erros

were in the secret filing cabinets.

estavam nos arquivos secretos.

Well, there was a girl in the town, and she didn't think

Bom, havia uma garota na cidade, e ela achava

they should be in the secret filing cabinets,

que os arquivos não deveriam ficar nos arquivos secretos,

or if they were, there ought to be a law

mas se estivessem, deveria haver uma lei

to allow the children access.

que permitisse o acesso às crianças.

And so she set about to make it so.

Então, ela resolveu fazer isso.

Well, I'm the girl in that story, and the secret documents

Bom, eu sou a garota da história, e os documentos secretos

that I was interested in were located in this building,

nos quais eu estava interessada estavam neste edifício,

the British Parliament, and the data that I wanted

o Parlamento britânico, e os dados que eu queria

to get my hands on were the expense receipts

colocar minhas mãos eram os recibos de despesas

of members of Parliament.

dos membros do Parlamento.

I thought this was a basic question to ask in a democracy. (Applause)

Pensei que isto era algo básico de se pedir em uma democracia. (Aplausos)

It wasn't like I was asking for the code to a nuclear bunker,

Não era como se estivesse pedindo o código de acesso ao bunker nuclear,

or anything like that, but the amount of resistance I got

ou algo parecido, mas a resistência que recebi

from this Freedom of Information request,

ao pedido de Liberdade de Informação,

you would have thought I'd asked something like this.

era como se tivesse pedido algo parecido com isso.

So I fought for about five years doing this,

Então, lutei por cerca de 5 anos com isto,

and it was one of many hundreds of requests that I made,

e este foi um das centenas de pedidos que fiz,

not -- I didn't -- Hey, look, I didn't set out, honestly,

não - não fiz - Veja eu não comecei isso, honestamente,

to revolutionize the British Parliament.

para revolucionar o Parlamento britânico.

That was not my intention. I was just making these requests

Não era a minha intenção. Só estava fazendo estes pedidos

as part of research for my first book.

como parte de uma pesquisa para meu primeiro livro.

But it ended up in this very long, protracted legal battle

Mas acabou nesta longa, prolongada batalha legal

and there I was after five years fighting against Parliament

e lá estava eu, 5 anos depois lutando contra o Parlamento

in front of three of Britain's most eminent High Court judges

frente a três dos mais eminentes juizes da suprema corte britânica

waiting for their ruling about whether or not Parliament had to release this data.

esperando pela sentença se o Parlamento deveria entregar ou não estes dados.

And I've got to tell you, I wasn't that hopeful,

Tenho de dizer que não estava tão esperançosa,

because I'd seen the establishment. I thought,

pois conhecia a classe dirigente. Pensei,

it always sticks together. I am out of luck.

eles sempre se apoiam. Não teria sorte.

Well, guess what? I won. Hooray. (Applause)

Bom, adivinhe? Ganhei. Viva. (Aplausos)

Well, that's not exactly the story, because the problem was

Bom, a história não foi bem assim, pois o problema era

that Parliament delayed and delayed releasing that data,

que o Parlamento atrasou, atrasou a entregar os dados,

and then they tried to retrospectively change the law

e daí eles tentaram mudar a lei retroativamente

so that it would no longer apply to them.

para que não precisacem acatar a decisão.

The transparency law they'd passed earlier that applied to everybody else,

A lei da transparência que eles aprovaram anteriormente era para os outros,

they tried to keep it so it didn't apply to them.

eles tentaram fazer com que a lei não fosse para eles.

What they hadn't counted on was digitization,

Mas eles não contavam com a digitalização,

because that meant that all those paper receipts

pois isso significava que todos os comprovantes

had been scanned in electronically, and it was very easy

tinham sido escaneados eletronicamente, era muito fácil

for somebody to just copy that entire database,

para alguém copiar toda a base de dados,

put it on a disk, and then just saunter outside of Parliament,

colocar em um CD e sair do Parlamento,

which they did, and then they shopped that disk

o que fizeram, e venderam o disco

to the highest bidder, which was the Daily Telegraph,

pela melhor oferta, que foi do Daily Telegraph,

and then, you all remember, there was weeks and weeks

e daí, todos se lembram, foram semanas e semanas

of revelations, everything from porn movies

de revelações, de tudo, desde: filmes pornô,

and bath plugs and new kitchens

registros para banheiro e cozinhas novas

and mortgages that had never been paid off.

e hipotecas que nunca foram liquidadas.

The end result was six ministers resigned,

O resultado final foi que 6 ministros pediram aposentadoria,

the first speaker of the house in 300 years was forced to resign,

o porta-voz da casa foi obrigado a se aposentar,

a new government was elected on a mandate of transparency,

um novo governo foi eleito para um mandato de transparência,

120 MPs stepped down at that election,

120 membros do parlamento não se reelegeram.

and so far, four MPs and two lords

e até agora, 4 membros do parlamento e dois lordes

have done jail time for fraud.

cumpriram pena por fraude.

So, thank you. (Applause)

Daí, obrigado. (Aplausos)

Well, I tell you that story because it wasn't unique to Britain.

Bom, conto essa história, pois ela não é exclusividade britânica.

It was an example of a culture clash that's happening

Ela foi um exemplo de conflito cultural que acontece

all over the world between bewigged and bestockinged

em todo o mundo entre a elite e os pobres

officials who think that they can rule over us

servidores que pensam que eles podem legislar sobre nós

without very much prying from the public,

sem que o público investigue muito,

and then suddenly confronted with a public

e de repente, se confrontam com um público

who is no longer content with that arrangement,

que não está mais contente com a situação,

and not only not content with it, now, more often,

e não só descontente, mas agora frequentemente

armed with official data itself.

de posse de dados oficiais.

So we are moving to this democratization of information,

Então, estamos caminhando para a democratização da informação,

and I've been in this field for quite a while.

e eu estou nesta área já há bastante tempo.

Slightly embarrassing admission: Even when I was a kid,

Confissão um pouco embaraçosa: Mesmo quando era uma criança

I used to have these little spy books, and I would, like,

costuma espionar os livros, e gostava

see what everybody was doing in my neighborhood and log it down.

de ver o que todos estavam fazendo na minha vizinhança e anotar.

I think that was a pretty good indication

Penso que é uma boa indicação

about my future career as an investigative journalist,

sobre minha carreira futura como jornalista investigativa,

and what I've seen from being in this access to information field for so long

e o que vi, por estar na área de acesso a informação há tanto tempo,

is that it used to be quite a niche interest,

o que costumava ser quase um nicho de interesse,

and it's gone mainstream. Everybody, increasingly, around the world,

passou a ser o principal. Todos, crescentemente, mundo afora

wants to know about what people in power are doing.

desejam saber o que os investidos de poder estão fazendo.

They want a say in decisions that are made in their name

Eles querem opinar nas decisões que são tomadas em seu nome

and with their money. It's this democratization of information

e com seu dinheiro. É esta democratização da informação

that I think is an information enlightenment,

que penso ser um iluminismo da informação,

and it has many of the same principles of the first Enlightenment.

e tem muitos destes mesmos principíos do primeiro Iluminismo

It's about searching for the truth,

É sobre a busca da verdade,

not because somebody says it's true, "because I say so."

não porque alguém diz que é verdade, "porque EU digo que é".

No, it's about trying to find the truth based on

Não, é sobre tentar encontrar a verdade baseada

what you can see and what can be tested.

no que você pode ver, no que pode ser testado.

That, in the first Enlightenment, led to questions about

Isto, no primeiro iluminismo, levou `a questão

the right of kings, the divine right of kings to rule over people,

dos direitos dos reis, o divino direito dos reis de reinar sobre o povo,

or that women should be subordinate to men,

ou que a mulher deve se subordinar ao homem,

or that the Church was the official word of God.

ou que a Igreja tem a palavra oficial de Deus.

Obviously the Church weren't very happy about this,

Obviamente a Igreja não ficou muito feliz com isso,

and they tried to suppress it,

e tentou suprimir isso,

but what they hadn't counted on was technology,

mas o que eles não contavam era com a tecnologia,

and then they had the printing press, which suddenly

e daí eles tem a imprensa, que de repente

enabled these ideas to spread cheaply, far and fast,

permitiu que tais idéias se espalhassem com pouco dinheiro, mais longe e mais rápido,

and people would come together in coffee houses,

e o povo poderia se juntar em cafés,

discuss the ideas, plot revolution.

discutir idéias, armar revoluções.

In our day, we have digitization. That strips all the physical mass out of information,

Nos dias de hoje, temos a digitalização. Isso remove toda massa física da informação,

so now it's almost zero cost to copy and share information.

então hoje custa quase zero para copiar e difundir a informação.

Our printing press is the Internet. Our coffee houses are social networks.

Nossa imprensa é a Internet. Nossos cafés são as redes sociais.

We're moving to what I would think of as a fully connected system,

Estamos indo para o que acho ser um sistema totalmente conectado,

and we have global decisions to make in this system,

e temos decisões globais para fazer neste sistema,

decisions about climate, about finance systems,

decisões sobre o clima, sobre o sistema financeiro,

about resources. And think about it --

sobre os recursos. E pense -

if we want to make an important decision about buying a house,

se queremos tomar uma importante decisão sobre a compra de uma casa,

we don't just go off. I mean, I don't know about you,

não saímos po aí. Quero dizer, não sei você,

but I want to see a lot of houses before I put that much money into it.

mas eu quero ver muitas casas antes de gastar tanto dinheiro nisso.

And if we're thinking about a finance system,

E se pensamos num sistema financeiro,

we need a lot of information to take in. It's just not possible

precisamos de muitas informações. Não é possível

for one person to take in the amount, the volume

para uma pessoa digerir a quantidade, o volume

of information, and analyze it to make good decisions.

de informações, e analisar a ponto de tomar uma boa decisão.

So that's why we're seeing increasingly this demand

É po isso que nós assistimos ao aumento da demanda

for access to information.

pelo acesso à informação.

That's why we're starting to see more disclosure laws

É por isso que começamos a ver mais leis de transparência,

come out, so for example, on the environment,

como por exemplo, no meio ambiente,

there's the Aarhus Convention,

há a convenção de Aarhus,

which is a European directive that gives people

que é uma diretiva européia que dá ao povo

a very strong right to know, so if your water company

o forte direito de saber, se sua empresa de águas

is dumping water into your river, sewage water

está despejando água no seu rio, esgoto

into your river, you have a right to know about it.

no seu rio, você tem o direito de saber.

In the finance industry, you now have more of a right

Na indústria financeira, agora você tem mais direitos

to know about what's going on, so we have

de saber o que está acontecendo, temos

different anti-bribery laws, money regulations,

diferentes leis anti-suborno, leis sobre o dinheiro,

increased corporate disclosure, so you can now track assets across borders.

aumento da transparencia das corporações, podemos acompanhar as trocas de ativos entre fronteiras.

And it's getting harder to hide assets, tax avoidance,

Esta ficando dificil esconder os ativos, omitir impostos,

pay inequality. So that's great. We're starting to find out

pagar a cada um um valor. É isto é ótimo. Estamos começando a descobrir

more and more about these systems.

mais e mais sobre estes sistemas.

And they're all moving to this central system,

E eles estão se transferindo para este sistema central,

this fully connected system,

este sistema totalmente conectado,

all of them except one. Can you guess which one?

todos menos um. Conseguem adivinhar qual é?

It's the system which underpins all these other systems.

É o sistema que respalda todos os outros sistemas.

It's the system by which we organize and exercise power,

É o sistema pelo qual organizamos e exercemos o poder,

and there I'm talking about politics, because in politics,

e claro estou falando da política, porque na política

we're back to this system, this top-down hierarchy.

voltamos ao sistema de hierarquia de cima para baixo.

And how is it possible that the volume of information

E como é possivel que o volume de informação

can be processed that needs to in this system?

necessário seja processado neste sistema?

Well, it just can't. That's it.

Bem, não pode. É isso.

And I think this is largely what's behind the crisis

E acho que é principalmente isto que está por trás da crise

of legitimacy in our different governments right now.

de legitimidade em nossos diferentes governos hoje.

So I've told you a bit about what I did

Contei um pouco do que fiz

to try and drag Parliament, kicking and screaming,

para tentar conseguir trazer o Parlamento, esperneando,

into the 21st century, and I'm just going to give you

para o séc. XXI, e vou dar

a couple of examples of what a few other people I know

alguns exemplos do que algumas pessoas que conheço

are doing.

estão fazendo.

So this is a guy called Seb Bacon. He's a computer

Este é Seb Bacon. Ele é um programador,

programmer, and he built a site called Alaveteli,

ele construiu um site chamado Alaveteli,

and what it is, it's a Freedom of Information platform.

e o que é, é uma plataforma de Liberdade de Informações.

It's open-source, with documentation, and it allows you

É código aberto, com documentação, e permite que você

to make a Freedom of Information request,

faça pedidos pela Liberdade de Informação,

to ask your public body a question, so

faça perguntas ao setor público,

it takes all the hassle out of it, and I can tell you

tira todo o dificuldade, e eu posso dizer que

that there is a lot of hassle making these requests,

há um monte de aborrecimentos fazer estes pedidos,

so it takes all of that hassle out, and you just type in your question,

o site tira todo este aborrecimento. e você apenas digita sua pergunta,

for example, how many police officers have a criminal record?

por exemplo. quando policiais tem passagem pela polícia?

It zooms it off to the appropriate person, it tells you

Ele chega na pessoa certa, conta

when the time limit is coming to an end, it keeps track of all

quando o tempo está se acabando, e segue toda

the correspondence, it posts it up there,

correspondência, postada lá,

and it becomes an archive of public knowledge.

e se torna um arquivo do conhecimento público.

So that's open-source and it can be used in any country

Então é código aberto, e pode ser usado em qualquer país

where there is some kind of Freedom of Information law.

no qual existe algum tipo de lei sobre Liberdade de Informação.

So there's a list there of the different countries that have it,

Há uma lista dos vários paises que têm,

and then there's a few more coming on board.

e há mais alguns que estão chegando.

So if any of you out there like the sound of that

Então se alguns de vocês gostaram do que ouviram

and have a law like that in your country,

e tem um tipo de lei assim no seu país,

I know that Seb would love to hear from you

sei que Seb adoraria conhecer vocês

about collaborating and getting that into your country.

e colaborar para colocar isto no seu país.

This is Birgitta Jónsdóttir. She's an Icelandic MP.

Está é Birgitta Jónsdóttir. Ela é uma parlamentar islandesa.

And quite an unusual MP. In Iceland, she was

Uma parlamentar diferente. Na Islândia, ela era

one of the protesters who was outside of Parliament

uma das que estava lá fora do parlamento protestando

when the country's economy collapsed,

quando a economia do pais ruiu,

and then she was elected on a reform mandate,

e daí ela foi eleita para um mandado de reforma,

and she's now spearheading this project.

e ela está liderando agora este projeto.

It's the Icelandic Modern Media Initiative,

É a Moderna Iniciativa da Mídia islandesa,

and they've just got funding to make it an international

eles acabam de receber recursos para transformá-la em um projeto

modern media project, and this is taking all of the best laws

internacional, e está pegando só as melhores leis

around the world about freedom of expression,

mundo afora sobre transparencia,

protection of whistleblowers, protection from libel,

proteção aos informantes, proteção à calúnia,

source protection, and trying to make Iceland a publishing haven.

proteção a fonte, e tentando tornar a Islandia o porto da publicação.

It's a place where your data can be free, so when we think

É um lugar em que seus dados podem ser livres, daí quando pensamos

about, increasingly, how governments want to access user data,

como os governos querem acessar dados de usuários,

what they're trying to do in Iceland is make this safe haven

o que eles estão tentando fazer na Islandia é levar este porto seguro

where it can happen.

para onde for possível.

In my own field of investigative journalism, we're also

No meu campo de jornalismo investigativo, estamos

having to start thinking globally, so this is a site called

também começando a pensar globalmente, este é um site chamado

Investigative Dashboard. And if you're trying to track

Painel da Investigação. Se você esta tentando seguir

a dictator's assets, for example, Hosni Mubarak,

as propriedades de um ditador, por exemplo, Hosni Mubarak,

you know, he's just funneling out cash from his country

você sabe, ele só está mandando dinheiro para fora do seu país

when he knows he's in trouble, and what you want to do

quando sabe que está numa fria, e o que você precisa fazer

to investigate that is, you need to have access to

para investigar é, você precisa ter acesso,

all of the world's, as many as you can,

em todo o mundo, em quantos puder,

companies' house registrations databases.

aos registros dos bancos de dados das companhias.

So this is a website that tries to agglomerate all of those

Este é um site que tenta juntar todas essas

databases into one place so you can start searching for,

bases de dados em um só local de modo a permitir que você inicie a sua pesquisa,

you know, his relatives, his friends, the head of his security services.

você sabe, seus parente, seus amigos, chefe do seu serviço de segurança.

You can try and find out how he's moving out assets

Você pode tentar ver como ele está retirando os seus ativos

from that country.

daquele país.

But again, when it comes to the decisions which are

Mas, de novo, quando se fala das decisões que

impacting us the most, perhaps, the most important

mais nos afetam, talvez, as mais importantes

decisions that are being made about war and so forth,

decisões que estão sendo feitas sobre guerra e afins,

again we can't just make a Freedom of Information request.

de novo, não podemos só fazer um pedido de Liberdade de Informação.

It's really difficult. So we're still having to rely on

É muito difícil. Então ainda temos que nos apoiar em

illegitimate ways of getting information, through leaks.

meios ilegais de conseguir as informações, por vazamento.

So when the Guardian did this investigation about

Quando o Guardian fez a investigação sobre

the Afghan War, you know, they can't walk into

a Guerra do Afganistão, sabe, eles não podiam entrar

the Department of Defense and ask for all the information.

no Departamento de Defesa e pedir todas as informações.

You know, they're just not going to get it.

Sabe, eles não iriam conseguir.

So this came from leaks of tens of thousands of dispatches

Então as informações vieram do vazamento de dezenas de milhares despachos

that were written by American soldiers

que foram escritos pelos soldados americanos

about the Afghan War, and leaked,

sobre a Guerra do Afganistão, e vazaram,

and then they're able to do this investigation.

e então eles conseguiram fazer a investigação.

Another rather large investigation is around world diplomacy.

Outra investigação muito grande é da diplomacia pelo mundo.

Again, this is all based around leaks,

De novo, tudo baseado em vazamentos,

251,000 U.S. diplomatic cables, and I was involved

251.000 mensagens da diplomacia dos E.U.A., tomei parte

in this investigation because I got this leak

nesta investigação, porque consegui este vazamento

through a leak from a disgruntled WikiLeaker

de um vazamento de um colaborador do WikiLeaks insatisfeito

and ended up going to work at the Guardian.

que acabou indo trabalhar no Guardian.

So I can tell you firsthand what it was like to have access

E posso contar em primeira mão como foi ter acesso

to this leak. It was amazing. I mean, it was amazing.

a este vazamento. Foi fantástico. Quero dizer, foi fantástico.

It reminded me of that scene in "The Wizard of Oz."

Lembrou-me daquela cena do 'Mágico de Oz'.

Do you know the one I mean? Where the little dog Toto

Você sabe qual? Quando o cãozinho Toto

runs across to where the wizard [is], and he pulls back,

corre até onde o mágico está, e puxa,

the dog's pulling back the curtain, and --

o cachorro puxa a cortina, e -

"Don't look behind the screen. Don't look at the man behind the screen."

'Não olhe atrás da tela, Não olhe para o homem atrás da tela.'

It was just like that, because what you started to see

Foi só isso, pois o que você começa a ver

is that all of these grand statesmen, these very pompous

é que todos estes grande estadistas, estes políticos

politicians, they were just like us.

pomposos, são como nós.

They all bitched about each other. I mean, quite gossipy,

Todos reclamam uns dos outros. Quer dizer, é muita fofoca

those cables. Okay, but I thought it was a very important

nas mensagens. OK, mas achava que era

point for all of us to grasp, these are human beings

muito importante para todos nós compreendermos, eles são seres humanos

just like us. They don't have special powers.

como nós. Eles não tem poderes especiais.

They're not magic. They are not our parents.

Não são mágicos. Não são nossos pais.

Beyond that, what I found most fascinating

Além disso, o que achei mais fascinante

was the level of endemic corruption that I saw

foi o nível de corrupção endêmica que vi

across all different countries, and particularly centered

entre os vários países, e particularmente centrada

around the heart of power, around public officials

em torno do coração do poder, entre os servidores

who were embezzling the public's money

que estavam desfalcando o dinheiro público

for their own personal enrichment, and allowed to do that

para seu próprio enriquecimento, e podem fazer isto

because of official secrecy.

devido ao segredo oficial.

So I've mentioned WikiLeaks, because surely what could be

Mencionei WikiLeaks, pois o que seria mais

more open than publishing all the material?

transparente do que publicar todo material?

Because that is what Julian Assange did.

Porque foi isto que Julian Assange fez.

He wasn't content with the way the newspapers published it

Ele não estava contente com a forma de como os jornais publicavam

to be safe and legal. He threw it all out there.

para estarem seguros e dentro da legalidade. Ele escancarou tudo.

That did end up with vulnerable people in Afghanistan

Isto terminou com pessoas vunerávies no Afganistão

being exposed. It also meant that the Belarussian dictator

sendo expostas. Também significou que o ditador da Bielorrussia

was given a handy list of all the pro-democracy campaigners

recebeu uma lista pronta de todos os que faziam campanha pró-democracia

in that country who had spoken to the U.S. government.

naquele país que tivessem falado com o governo dos E.U.A.

Is that radical openness? I say it's not, because for me,

É uma abertura radical? Não diria, pois para mim

what it means, it doesn't mean abdicating power,

o que isto significa, não quer dizer abdicar do poder,

responsibility, accountability, it's actually being a partner

da responsabiliade, da prestação de contas, está sendo um colega

with power. It's about sharing responsibility,

com poder. É sobre compartilhar responsabilidade,

sharing accountability. Also, the fact that

compartilhar a prestação de contas. Também, o fato

he threatened to sue me because I got a leak of his leaks,

dele tentar me processar por ter usado um vazamento dele,

I thought that showed a remarkable sort of inconsistency

achei que mostrava uma inconsistência muito grande

in ideology, to be honest, as well. (Laughs)

na ideologia, honestamente. (risos)

The other thing is that power is incredibly seductive,

A outra coisa é que o poder é muito sedutor,

and you must have two real qualities, I think,

você tem que ter duas qualidades, acho,

when you come to the table, when you're dealing

quando vocâ vai para a mesa, quando está tratando

with power, talking about power,

com o poder, falando do poder,

because of its seductive capacity.

devido a sua capacidade de sedução.

You've got to have skepticism and humility.

Você tem de ter ceticismo e humildade.

Skepticism, because you must always be challenging.

Ceticismo, pois você precisa sempre ser desafiador.

I want to see why do you -- you just say so? That's not good enough.

Quero saber por que você - porque você disse? Não é suficiente.

I want to see the evidence behind why that's so.

Quero ver as evidencias por trás da explicação.

And humility because we are all human. We all make mistakes.

E humildade, pois todos somos humanos. Todos cometemos erros.

And if you don't have skepticism and humility,

E se você não tem ceticistmo e humildade,

then it's a really short journey to go from reformer

então o pulo é pequeno para passar de um reformador

to autocrat, and I think you only have to read "Animal Farm"

para autocrata, e acho que basta ler 'A revolução dos bichos'

to get that message about how power corrupts people.

para entender a mensagem de como o poder corrompe as pessoas.

So what is the solution? It is, I believe, to embody

Então qual é a solução? Acredito que seja acrescentar

within the rule of law rights to information.

`a legislação o direito `a informaçao.

At the moment our rights are incredibly weak.

Atualmente nosso poder é incrivelmente fraco.

In a lot of countries, we have Official Secrets Acts,

Em muitos países, temos os Atos Oficiais Secretos,

including in Britain here. We have an Official Secrets Act

até mesmo aqui na Grã-Bretanha. Nós temos um Atos Oficiais Secretos

with no public interest test. So that means it's a crime,

sem qualquer julgamento do público. Ou seja, é um crime,

people are punished, quite severely in a lot of cases,

pessoas são punidas, severamente em muitos casos,

for publishing or giving away official information.

por publicarem ou darem informações oficiais.

Now wouldn't it be amazing, and really, this is what I want

Agora, não seria fantástico? E claro, é isto que quero

all of you to think about, if we had an Official Disclosure Act

que todos pensem a respeito, se você tem um Ato Oficial de Transparência

where officials were punished if they were found

pelo qual os servidores seriam punidos se eles

to have suppressed or hidden information

tivessem suprimido ou escondido informações

that was in the public interest?

que são de interesse público?

So that -- yes. Yes! My power pose. (Applause) (Laughs)

Então -sim. Sim! Minha postura de poder (Aplausos) (Risos)

I would like us to work towards that.

Eu gostaria que trabalhássemos nessa direção.

So it's not all bad news. I mean, there definitely is

Mas nem tudo é notícia ruim. Quer dizer, definitivamente

progress on the line, but I think what we find is that

há progresso, mas acho que o que descobrimos é que

the closer that we get right into the heart of power,

quanto mais perto chegamos do coração do poder,

the more opaque, closed it becomes.

mais opaco, fechado ele se torna.

So it was only just the other week that I heard London's

Foi somente na outra semana que escutei o

Metropolitan Police Commissioner talking about why

Comissário de Polícia Metropolitana de Londres falando o por quê

the police need access to all of our communications,

da polícia precisar ter acesso a toda nossa comunicação,

spying on us without any judicial oversight,

espionando a todos sem ordem judicial,

and he said it was a matter of life and death.

e ele disse que era uma questão de vida ou morte.

He actually said that, it was a matter of life and death.

Ele realmente disse: era uma questão de vida ou morte.

There was no evidence. He presented no evidence of that.

Não hávia evidências. Ele não apresentou evidências.

It was just, "Because I say so.

Era só: 'Porque eu disse isso.

You have to trust me. Take it on faith."

Você tem de confiar em mim. Tenha fé.'

Well, I'm sorry, people, but we are back

Bom, desculpa, gente, mas estamos de volta

to the pre-Enlightenment Church,

ao pré Iluminismo da Igreja,

and we need to fight against that.

e precisamos combater isso.

So he was talking about the law in Britain which is

Ele falava da lei britânica que

the Communications Data Bill, an absolutely outrageous piece of legislation.

é a Lei de Comunicação de Dados, um pedaço absolutamente horroroso da legislação .

In America, you have the Cyber Intelligence Sharing and Protection Act.

Nos E.U.A., temos o Ato de Comparilhamento e Proteção da Informação Cibernética.

You've got drones now being considered for domestic surveillance.

Existem aeroplanos automatizados sendo considerados para vigilância doméstica.

You have the National Security Agency building

Temos a Agencia de Segurança Nacional construindo

the world's giantest spy center. It's just this colossal --

o maior centro de espionagem do mundo. É este colossal

it's five times bigger than the U.S. Capitol,

cinco vezes maior que o capitólio dos E.U.A.,

in which they're going to intercept and analyze

onde eles irão interceptar e analisar

communications, traffic and personal data

a comunicação, o trafego e os dados pessoais

to try and figure out who's the troublemaker in society.

para tentar descobrir quem são os agitadores da sociedade.

Well, to go back to our original story, the parents

Bom, voltando ao início da história, os pais

have panicked. They've locked all the doors.

estão aterrorizados. Eles trancaram todas as portas.

They've kitted out the house with CCTV cameras.

Eles cercaram a casa com câmaras de cirtuito fechado.

They're watching all of us. They've dug a basement,

Eles estão nos observando. Eles fizeram um porão,

and they've built a spy center to try and run algorithms

eles estão construindo um centro de espionagem e rodando algorítimos

and figure out which ones of us are troublesome,

para descobrir quais de nós são problemáticos,

and if any of us complain about that, we're arrested for terrorism.

e se alguém de nós reclamar disso, seremos presos por terrorismo.

Well, is that a fairy tale or a living nightmare?

Bom, isto é um conto de fadas ou um pesadelo?

Some fairy tales have happy endings. Some don't.

Alguns contos de fadas têm final feliz. Outros não.

I think we've all read the Grimms' fairy tales, which are,

Acho que todos lemos os contos dos irmãos Grimm, que

indeed, very grim.

na verdade são muito sinistros.

But the world isn't a fairy tale, and it could be more brutal

Mas o mundo não é um conto de fadas, e pode ser muito mais brutal

than we want to acknowledge.

do que desejamos reconhecer.

Equally, it could be better than we've been led to believe,

Igualmente, poderia ser muito melhor do que nos fazem acreditar,

but either way, we have to start seeing it exactly as it is,

mas de qualquer modo, temos de enxergar o mundo como relamente é,

with all of its problems, because it's only by seeing it

com todos seus problemas, pois só assim

with all of its problems that we'll be able to fix them

com todos os seus problemas nós conseguiremos consertá-los

and live in a world in which we can all be

e viver em um mundo que todos nós possamos

happily ever after. (Laughs) Thank you very much.

viver felizes para sempre. (Risos) Muito obrigada.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you. (Applause)

Obrigada. (Aplausos)