Gordon Brown on global ethic vs. national interest

Vertaald door: Hans Moerbeek Nagekeken door: Els De Keyser

Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,

Chris Anderson: Dank u wel, Excellentie,

that was both fascinating and quite inspiring.

voor uw boeiende en inspirerende betoog.

So, you're calling for a global ethic.

U pleit dus voor een mondiale ethiek.

Would you describe that as global citizenship?

Zou u dat wereldburgerschap willen noemen?

Is that an idea that you believe in, and how would you define that?

Is dat een idee waar u in gelooft, en kunt u zeggen wat het is?

Gordon Brown: It is about global citizenship

Gordon Brown: Ja, dat is wereldburgerschap,

and recognizing our responsibilities to others.

onze verantwoordelijkheid naar anderen erkennen.

There is so much to do over the next few years

De komende jaren is er heel veel te doen.

that is obvious to so many of us

Veel mensen begrijpen wat er nodig is

to build a better world.

om de wereld te verbeteren.

And there is so much shared sense of what we need to do,

Omdat we het vaak met elkaar eens zijn

over wat er gedaan moet worden

that it is vital that we all come together.

is het essentieel dat we ons verenigen.

But we don't necessarily have the means to do so.

Maar dat lukt niet zomaar.

So there are challenges to be met.

Dus die problemen moeten worden opgelost.

I believe the concept of global citizenship

Het idee dat we wereldburgers zijn, komt vanzelf

will simply grow out of people talking to each other across continents.

als mensen van verschillende continenten met elkaar praten.

Maar dan moeten we de instellingen oprichten

But of course the task is to create the institutions

that make that global society work.

die de wereldmaatschappij een succes maken.

But I don't think we should underestimate

Maar we moeten niet onderschatten hoezeer

the extent to which massive changes in technology

de enorme technologische veranderingen

make possible the linking up of people across the world.

mensen over de hele wereld met elkaar kunnen verbinden.

CA: But people get excited about this idea of global citizenship,

CA: Wereldburgerschap spreekt mensen wel aan

but then they get confused a bit again

maar waar ze niet goed uitkomen,

when they start thinking about patriotism,

is hoe ze vaderlandsliefde

and how to combine these two.

daarmee moeten combineren.

I mean, you're elected as Prime Minister

Als gekozen premier van Groot-Brittannië

with a brief to bat for Britain.

wordt u geacht u voor uw land in te zetten.

How do you reconcile the two things?

Hoe brengt u die twee dingen in balans?

GB: Well, of course national identity remains important.

GB: De nationale identiteit blijft natuurlijk belangrijk.

But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.

Al moet men nog steeds zijn mondiale verantwoordelijkheden nemen.

And I think one of the problems of recession

Een van de problemen van een recessie

is that people become more protectionist,

is dat mensen protectionistischer worden,

they look in on themselves,

ze raken meer op zichzelf gericht,

they try to protect their own nation,

ze willen hun eigen land beschermen,

perhaps at the expense of other nations.

misschien ten koste van andere landen.

When you actually look at the motor of the world economy,

Kijk naar de motor van de wereldeconomie:

it cannot move forward

er is geen vooruitgang

unless there is trade between the different countries.

als er geen handel is tussen de landen.

And any nation that would become protectionist over the next few years

Als een land de komende tijd protectionistisch wordt,

would deprive itself of the chance of getting the benefits

dan laat het de kans voorbijgaan om te profiteren

of growth in the world economy.

van een groeiende wereldeconomie.

So, you've got to have a healthy sense of patriotism;

Een gezonde vorm van vaderlandsliefde,

that's absolutely important.

dat is heel belangrijk.

But you've got to realize that this world has changed fundamentally,

Maar echt, de wereld is fundamenteel veranderd.

and the problems we have cannot be solved by one nation and one nation alone.

Onze problemen kunnen niet worden opgelost

door een land helemaal op zichzelf.

CA: Well, indeed.

CA: Ja, natuurlijk. Maar wat doe je nu

But what do you do when the two come into conflict

als er een conflict tussen de twee is en je moet kiezen

and you're forced to make a decision

that either is in Britain's interest, or the interest of Britons,

tussen het belang van Groot-Brittannië,

of het belang van de Britten,

or citizens elsewhere in the world?

of van burgers ergens anders in de wereld?

GB: Well I think we can persuade people

GB: We kunnen mensen wel overtuigen

that what is necessary for Britain's long-term interests,

dat wat voor de Britse langetermijnbelangen

what is necessary for America's long-term interests,

en ook die van Amerika nodig is,

is proper engagement with the rest of the world,

is goed omgaan met de rest van de wereld

en doen wat daarvoor nodig is.

and taking the action that is necessary.

Er is nog een mooi verhaal over Richard Nixon.

There is a great story, again, told about Richard Nixon.

1958, Ghana becomes independent,

In 1958, toen Ghana onafhankelijk werd

so it is just over 50 years ago.

- dus alweer ruim 50 jaar geleden -

Richard Nixon goes to represent the United States government

vertegenwoordigde Nixon de VS

at the celebrations for independence in Ghana.

bij de onafhankelijksviering in Ghana.

And it's one of his first outings as Vice President to an African country.

Hij is nog niet vaak als vice-president naar Afrika geweest.

He doesn't quite know what to do,

Hij weet niet precies wat hij moet doen. Hij gaat de menigte in

so he starts going around the crowd

and starts talking to people

en begint met de mensen te praten.

and he says to people in this rather unique way,

Hij zegt op die speciale manier:

"How does it feel to be free?"

"Hoe voelt het om vrij te zijn?"

And he's going around, "How does it feel to be free?"

Hij vraagt rond: "Hoe voelt het om vrij te zijn?"

"How does it feel to be free?"

"Hoe voelt het om vrij te zijn?"

And then someone says,

Tot iemand zegt: "Hoe moet ik dat weten? Ik kom uit Alabama."

"How should I know? I come from Alabama."

(Laughter)

(Gelach)

And that was the 1950s.

En dat was in de jaren vijftig.

Now, what is remarkable

Nou, wat hier zo opvallend is,

is dat Amerika zijn burgerrechten in de jaren zestig kreeg.

is that civil rights in America were achieved in the 1960s.

But what is equally remarkable

Maar wat ook opvalt,

is socioeconomic rights in Africa have not moved forward very fast

is dat in Afrika sociaal-economische rechten

niet veel vooruitgang hebben geboekt,

even since the age of colonialism.

ook niet toen het koloniale tijdperk voorbij was.

And yet, America and Africa have got a common interest.

En toch hebben Amerika en Afrika

een gemeenschappelijk belang.

And we have got to realize that if we don't link up

We moeten ons realiseren dat als we geen contact leggen

with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,

met Afrikanen die een redelijk en democratisch geluid laten horen

to work together for common causes,

om onze gedeelde belangen na te streven,

then the danger of Al Qaeda and related groups

dan het gevaar groot is dat Al Qaeda en verwante groepen

making progress in Africa is very big.

in Afrika veel successen boeken.

So, I would say that what seems sometimes

Dus, wat soms lijkt op

to be altruism, in relation to Africa, or in relation to developing countries,

altruïsme in de richting van Afrika

of van ontwikkelingslanden,

is more than that.

is meer: het is uit verlicht eigenbelang

It is enlightened self-interest for us to work with other countries.

dat we met andere landen samenwerken.

And I would say that national interest

Het is ook zo dat het nationale belang

and, if you like, what is the global interest

en, zo u wilt, het mondiale belang

to tackle poverty and climate change

bij de aanpak van armoede en klimaatverandering

do, in the long run, come together.

op lange termijn parallel lopen.

And whatever the short-run price for taking action on climate change

Ongeacht de kortetermijnkosten van klimaatverandering aanpakken,

or on security, or taking action to provide opportunities

of veiligheidsmaatregelen, en de inspanningen

om veel meer scholen te bouwen,

for people for education,

these are prices that are worth paying

moeten we deze kosten ervoor over hebben

so that you build a stronger global society

om de mondiale maatschappij te versterken

where people feel able to feel comfortable with each other

waarin mensen zich bij elkaar op hun gemak voelen

and are able to communicate with each other in such a way

en in staat zijn om op zo'n manier met elkaar te communiceren

that you can actually build stronger links between different countries.

dat de banden tussen landen wezenlijk worden versterkt.

CA: I still just want to draw out on this issue.

Ik wil nog even bij het onderwerp stilstaan.

So, you're on vacation at a nice beach,

Stel, u bent met vakantie op een mooi strand.

and word comes through that there's been a massive earthquake

U hoort dat er een aardbeving is geweest

and that there is a tsunami advancing on the beach.

en dat er een tsunami op het strand afkomt.

One end of the beach, there is a house containing a family of five Nigerians.

Aan de ene kant van het strand is een huis

met een Nigeriaans gezin van vijf personen.

And at the other end of the beach there is a single Brit.

Aan de andere kant van het strand

woont een alleenstaande Engelsman.

You have time to --

(Laughter)

U hebt net genoeg tijd...

you have time to alert one house.

(Gelach)

... om één huis te waarschuwen. Wat doet u?

What do you do?

(Laughter)

(Gelach)

GB: Modern communications.

GB: Moderne communicatie.

(Applause)

(Applaus)

Alert both.

Ze allebei waarschuwen.

(Applause)

(Applaus)

I do agree that my responsibility

Ja, natuurlijk is mijn eerste verantwoordelijkheid

is first of all to make sure that people in our country are safe.

de veiligheid van mensen in mijn eigen land.

And I wouldn't like anything that is said today to suggest

Wat er vandaag gezegd wordt betekent niet

that I am diminishing the importance of the responsibility

dat ik minder belang hecht aan de verantwoordelijkheid

that each leader has for their own country.

van elke leider voor zijn eigen land.

But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity

Wat ik probeer te laten zien, is dat wij grote kansen hebben,

open to us that was never open to us before.

die we nog nooit eerder hadden.

But the power to communicate across borders

Het vermogen om over grenzen te communiceren

allows us to organize the world in a different way.

stelt ons in staat de wereld anders in te richten.

And I think, look at the tsunami, it's a classic example.

De tsunami is geloof ik een klassiek voorbeeld.

Where was the early warning systems?

Hoe zat het met de waarschuwingssystemen?

Where was the world acting together

Hoe zat het met de mondiale samenwerking

to deal with the problems that they knew arose

om op te treden bij de mogelijke gevolgen

from the potential for earthquakes,

van aardbevingen

as well as the potential for climate change?

en van klimaatveranderingen?

And when the world starts to work together,

Als de wereld gaat samenwerken

with better early-warning systems,

met betere waarschuwingssystemen,

you can deal with some of these problems in a better way.

kun je sommige van die problemen veel beter oplossen.

I just think we're not seeing, at the moment,

Ik denk dat we ons niet bewust zijn

the huge opportunities open to us by the ability of people to cooperate

van de grote kansen die zijn ontstaan

doordat mensen nu kunnen samenwerken

in a world where either there was isolationism before

in een wereld waar vroeger isolationisme heerste

or there was limited alliances based on convenience

of alleen sprake was van praktische samenwerkingsverbanden

which never actually took you to deal with some of the central problems.

waarin de centrale problemen nooit aan de orde kwamen.

CA: But I think this is the frustration

CA: Misschien zit daar de teleurstelling

that perhaps a lot of people have, like people in the audience here,

van veel mensen, zoals in dit publiek,

die in dit soort gedachten geloven.

where we love the kind of language that you're talking about.

It is inspiring.

Dit inspireert ons. Velen van ons geloven

A lot of us believe that that has to be the world's future.

dat dat de toekomst van de wereld moet zijn.

And yet, when the situation changes,

Maar als de situatie verandert,

you suddenly hear politicians talking as if,

hoor je politici plotseling dingen zeggen

you know, for example, the life of one American soldier

zoals bijvoorbeeld dat het leven van een Amerikaanse soldaat

is worth countless numbers of Iraqi civilians.

net zoveel waard is als dat van een heleboel Iraakse burgers.

When the pedal hits the metal,

Als puntje bij paaltje komt,

the idealism can get moved away.

wordt het idealisme even opzij gezet.

I'm just wondering whether you can see that changing over time,

Ik vraag me gewoon af

of u daar in de loop van de tijd verandering in ziet komen,

whether you see in Britain

of er in Engeland

that there are changing attitudes,

sprake is van een veranderende houding, en of mensen ook echt

and that people are actually more supportive

meer steun geven aan de mondiale ethiek waar u het over had.

of the kind of global ethic that you talk about.

GB: I think every religion, every faith,

GB: Ik denk dat in iedere godsdienst, ieder geloof --

and I'm not just talking here to people of faith or religion --

en ik richt me niet alleen tot gelovigen in het publiek --

it has this global ethic at the center of its credo.

deze mondiale ethiek de kern uitmaakt

van de geloofsopvatting.

And whether it's Jewish or whether it's Muslim

Of het nu gaat om de joodse, islamitische,

or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,

hindoeïstische of sikh-godsdienst,

the same global ethic is at the heart of each of these religions.

dezelfde mondiale ethiek vind je in de kern

van al deze godsdiensten.

So, I think you're dealing with something

Dus we hebben het hier over iets

that people instinctively see as part of their moral sense.

dat mensen instinctief opvatten

als een deel van dat morele besef.

So you're building on something that is not pure self-interest.

De basis is dus niet puur eigenbelang.

You're building on people's ideas and values --

De ideeën en waarden van mensen zijn de basis --

that perhaps they're candles that burn very dimly on certain occasions.

een soort kaarsen die

bij bepaalde gelegenheden maar heel zwak branden.

But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.

Maar het zijn waarden die je niet kunt uitdoven.

Then the question is,

Maar dan is de vraag:

how do you make that change happen?

hoe zorg je dat die verandering er komt?

How do you persuade people that it is in their interest

Hoe overtuig je mensen ervan

dat het in hun belang is

to build strong --

dat we sterke ... Na de Tweede Wereldoorlog

After the Second World War,

we built institutions, the United Nations,

richtten we instellingen op: de VN,

the IMF, the World Bank,

het IMF, de Wereldbank,

the World Trade Organization, the Marshall Plan.

de Wereldhandelsorganisatie, het Marshallplan.

There was a period in which people talked about an act of creation,

Mensen hadden het echt over een nieuw begin,

because these institutions were so new.

omdat deze instellingen zo nieuw waren.

But they are now out of date. They don't deal with the problems.

Nu zijn ze verouderd. Ze kunnen de problemen niet aan.

Zoals ik zei: je kunt het milieuprobleem niet oplossen

You can't deal with the environmental problem

met de bestaande instellingen.

through existing institutions.

You can't deal with the security problem in the way that you need to.

Je kunt het veiligheidsprobleem niet oplossen zoals je zou willen.

Net zo min als de economische en financiële problemen.

You can't deal with the economic and financial problem.

So we have got to rebuild our global institutions,

De wereldinstellingen moeten opnieuw beginnen,

build them in a way that is suitable to the challenges of this time.

op een manier die past bij de problemen die we nu hebben.

And I believe that if you look at the biggest challenge we face,

Het moeilijkste is nu

it is to persuade people to have the confidence

om mensen het vertrouwen te geven

that we can build a truly global society

dat er een echte mondiale maatschappij mogelijk is

with the institutions that are founded on these rules.

met instellingen die op deze regels gebaseerd zijn.

So, I come back to my initial point.

Om terug te gaan naar waar ik mee begon:

Sometimes you think things are impossible.

soms denk je dat dingen onmogelijk zijn.

Nobody would have said 50 years ago

Niemand zou 50 jaar geleden hebben gezegd

that apartheid would have gone in 1990,

dat er in 1990 geen apartheid meer zou zijn

or that the Berlin wall would have fallen at the turn of the '80s and '90s,

of dat de Berlijnse muur zou zijn neergehaald

aan het eind van de jaren tachtig,

or that polio could be eradicated,

dat kinderverlamming kon worden uitgeroeid,

or perhaps 60 years ago,

en zestig jaar geleden was een man op de maan iets ondenkbaars.

nobody would have said a man could gone to the Moon.

All these things have happened.

Toch is dat allemaal gebeurd.

By tackling the impossible, you make the impossible possible.

Als je het onmogelijke aanpakt, wordt het onmogelijke mogelijk.

CA: And we have had a speaker who said that very thing,

CA: We hebben hier een spreker gehad die precies hetzelfde zei

and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.

en daarna een zwaard inslikte. Heel spectaculair.

(Laughter)

(Gelach)

GB: Followed my sword and swallow.

GB: Dan zal ik mijn zwaard ook maar inslikken.

CA: But, surely a true global ethic is for someone to say,

CA: Maar als je echt in een mondiale ethiek gelooft

dan zegt iemand:

"I believe that the life of every human on the planet

"Ik geloof dat ieder menselijk leven op deze planeet

is worth the same, equal consideration,

evenveel waard is, evenveel bescherming waard is,

regardless of nationality and religion."

ongeacht nationaliteit en geloof."

And you have politicians who have --

En er zijn politici die...

you're elected.

U bent verkozen. U kunt dat eigenlijk niet zeggen.

In a way, you can't say that.

Even if, as a human being, you believe that,

Al gelooft u daar als privépersoon in,

you can't say that.

u kunt dat niet zeggen, want u bent er voor de Britse belangen.

You're elected for Britain's interests.

GB: We have a responsibility to protect.

GB: Bescherming is onze verantwoordelijkheid.

I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,

Ik bedoel, het verdrag van Versailles in 1918,

and all the treaties before that,

en de eerdere verdragen, de Vrede van Münster en al die andere,

the Treaty of Westphalia and everything else,

were about protecting the sovereign right of countries

die waren er allemaal om het recht van landen te beschermen

to do what they want.

om te doen wat ze wilden.

Since then, the world has moved forward,

Maar de wereld is vooruit gegaan,

partly as a result of what happened with the Holocaust,

voor een deel vanwege de Holocaust

and people's concern about the rights of individuals

en vanwege de bezorgdheid over mensenrechten

within territories where they need protection,

in gebieden waar die beschermd moeten worden,

partly because of what we saw in Rwanda,

en voor een deel vanwege de gebeurtenissen in Rwanda

partly because of what we saw in Bosnia.

en ook om wat we in Bosnië hebben gezien.

The idea of the responsibility to protect

De plicht om bescherming te geven

all individuals who are in situations where they are at humanitarian risk

aan alle mensen in situaties

waar zij humanitair gevaar lopen,

is now being established as a principle which governs the world.

wordt nu een principe dat in de hele wereld geldt.

So, while I can't automatically say

Dus al kan ik niet zomaar zeggen

that Britain will rush to the aid of any citizen of any country, in danger,

dat Engeland meteen te hulp zal schieten

als er in een land een burger in gevaar is,

I can say that Britain is in a position

ik kan wel zeggen dat Engeland

where we're working with other countries

met andere landen samenwerkt.

so that this idea that you have a responsibility

Dus het idee dat je een verantwoordelijkheid hebt

to protect people who are victims of either genocide or humanitarian attack,

om bescherming te geven aan slachtoffers van genocide

of van humanitaire aanvallen,

is something that is accepted by the whole world.

is door de hele wereld geaccepteerd.

Now, in the end, that can only be achieved

Uiteindelijk kan dat alleen bereikt worden

if your international institutions work well enough to be able to do so.

als de internationale instellingen

in staat zijn om dat te doen.

And that comes back to what the future role of the United Nations,

Daarmee zijn we terug bij de toekomstige rol van de VN

and what it can do, actually is.

en wat de VN feitelijk kan doen.

But, the responsibility to protect is a new idea that is, in a sense,

Maar de plicht om te beschermen

is een nieuw idee dat in zekere zin

taken over from the idea of self-determination

afkomstig is van het idee dat

as the principle governing the international community.

zelfbeschikking het leidende principe is in de internationale gemeenschap.

CA: Can you picture, in our lifetimes,

CA: Denkt u dat wij het nog meemaken

a politician ever going out on a platform

dat een politicus ooit de positie zal kiezen

of the kind of full-form global ethic, global citizenship?

van een ondubbelzinnige mondiale ethiek, van wereldburgerschap?

En dus eigenlijk zegt dat alle mensen in de wereld

And basically saying, "I believe that all people across the planet

have equal consideration,

hem even veel waard zijn, en dat hij, als hij gekozen wordt,

and if in power we will act in that way.

dat ook zal laten zien?

And we believe that the people of this country

Dat hij gelooft dat de mensen in dit land

are also now global citizens and will support that ethic."

nu ook wereldburgers zijn en aanhangers van die ethiek ...

GB: Is that not what we're doing in the debate about climate change?

GB: Doen we dat al niet

in het debat over klimaatverandering?

We're saying that you cannot solve

Je kunt het klimaatprobleem niet in één land oplossen.

the problem of climate change in one country;

you've got to involve all countries.

Je moet alle landen erbij betrekken.

You're saying that you must, and you have a duty to help those countries

We zeggen dat we de plicht hebben

om de landen te helpen die niet in staat zijn

that cannot afford to deal with the problems of climate change themselves.

om de klimaatproblemen zelf aan te pakken.

You're saying you want a deal

We zeggen dat we willen afspreken met alle landen in de wereld

with all the different countries of the world

where we're all bound together

dat het onze gezamenlijke taak is

to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.

om de CO2-uitstoot zo terug te dringen dat de hele wereld ervan profiteert.

We've never had this before because Kyoto didn't work.

Dit is nog niet eerder gebeurd omdat Kyoto niet werkte.

If you could get a deal at Copenhagen, where people agreed,

Als we er in Kopenhagen in slagen

om te zeggen dat

A, that there was a long-term target for carbon emission cuts,

a) er een langetermijndoel voor CO2-beperking is,

B, that there was short-range targets that had to be met

en b) dat er kortetermijndoelen moeten worden gehaald

so this wasn't just abstract;

zodat het niet alleen maar abstract is

it was people actually making decisions now

maar mensen echt beslissingen nemen,

that would make a difference now,

dan zou dat een verschil maken.

Als je dan een financieringsmechanisme kunt vinden

and if you could then find a financing mechanism

that meant that the poorest countries that had been hurt

zodat de armste landen, die slachtoffer zijn

van ons onvermogen om klimaatverandering aan te pakken

by our inability to deal with climate change

over many, many years and decades

in de afgelopen jaren en decennia,

are given special help

speciale hulp krijgen om over te schakelen

so that they can move to energy-efficient technologies,

naar energiezuinige technologieën

and they are in a position financially

en in een financiële positie komen

waarbij ze langetermijninvesteringen kunnen doen

to be able to afford the long-term investment

that is associated with cutting carbon emissions,

die voor CO2-reductie nodig zijn,

then you are treating the world equally,

dan behandel je de hele wereld gelijk,

by giving consideration to every part of the planet

dan heb je aandacht voor elk deel van de wereld

and the needs they have.

en voor zijn behoeften.

It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,

Het betekent niet dat iedereen precies hetzelfde doet,

because we've actually got to do more financially

want we moeten meer geld uittrekken

to help the poorest countries,

voor hulp aan de armste landen, maar wel dat we belang hechten

but it does mean there is equal consideration

aan de behoeften van alle burgers

for the needs of citizens in a single planet.

op een enkele planeet.

CA: Yes.

And then of course the theory is still that those talks get rent apart

CA: Ja. Maar de theorie blijft natuurlijk

dat er tussen de landen tweespalt ontstaat

by different countries fighting over their own individual interests.

omdat ze voor hun eigen belangen opkomen.

GB: Yes, but I think Europe has got a position,

GB: Dat is waar, maar we zien dat in Europa

27 landen zich al verenigd hebben.

which is 27 countries have already come together.

I mean, the great difficulty in Europe

Het grote probleem in Europa is:

is if you're at a meeting and 27 people speak,

als op een vergadering alle 27 wat zeggen,

it takes a very, very long time.

dan ben je heel lang bezig.

But we did get an agreement on climate change.

Maar we hebben een klimaatakkoord bereikt.

America has made its first disposition on this

Amerika heeft al zijn eerste maatregelen genomen

with the bill that President Obama should be congratulated

met een wet die Obama tot onze blijdschap

for getting through Congress.

door het Congres heeft gekregen.

Japan has made an announcement.

Japan heeft aankondigingen gedaan.

China and India have signed up to the scientific evidence.

China en India hebben zich geschaard achter het wetenschappelijke bewijs.

And now we've got to move them to accept

Nu moeten we ze overhalen om te werken aan

a long-term target, and then short-term targets.

doelen op lange termijn, en dan op korte termijn.

But more progress has been made, I think, in the last few weeks

Maar in de laatste paar weken is meer vooruitgang geboekt

than had been made for some years.

dan in de jaren daarvoor.

And I do believe that there is a strong possibility

Ik denk echt

dat het heel goed mogelijk is

that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.

dat we in Kopenhagen samen tot een akkoord kunnen komen.

I certainly have been putting forward proposals

Ik heb in elk geval voorstellen gedaan

that would have allowed the poorest parts of the world

die de armste delen van de wereld

to feel that we have taken into account their specific needs.

het gevoel geven dat we rekening houden

met hun specifieke behoeften.

And we would help them adapt.

We zullen ze helpen bij aanpassingen

And we would help them make the transition to a low-carbon economy.

en bij de overgang naar een economie met weinig CO2-verbruik.

I do think a reform of the international institutions is vital to this.

De internationale instellingen hervormen is essentieel.

When the IMF was created in the 1940s,

Toen het IMF in de jaren veertig werd opgericht,

it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.

bedroegen de middelen die het kreeg 5% van de wereldproductie.

The IMF now has limited resources, one percent.

Nu is dat nog maar 1%.

It can't really make the difference

Het kan niet echt zoveel doen als in een crisis zou moeten.

that ought to be made in a period of crisis.

So, we've got to rebuild the world institutions.

We moeten de wereldinstellingen dus vernieuwen.

And that's a big task:

Dat is een grote opgave:

persuading all the different countries

overtuig alle landen met de verschillende stemverhoudingen

with the different voting shares in these institutions to do so.

in deze instellingen om dat te doen.

There is a story told about the three world leaders

Er is een verhaal over de drie wereldleiders

of the day getting a chance to get some advice from God.

die op een dag God om raad mochten vragen.

And the story is told that Bill Clinton went to God

Bill Clinton stapte op God af

and he asked when there will be successful climate change

en hij vroeg naar de komst van een

succesvolle klimaatverandering en een lage CO2-economie.

and a low-carbon economy.

And God shook his head and said,

God schudde zijn hoofd en zei: "Niet dit jaar,

"Not this year, not this decade, perhaps not even in [your] lifetime."

niet dit decennium, misschien maakt u het wel niet meer mee."

And Bill Clinton walked away in tears

Bill Clinton liep huilend weg

because he had failed to get what he wanted.

omdat hij niet kreeg wat hij wilde.

And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,

Toen ging Barroso, de voorzitter van de Europese Commissie,

naar God en hij vroeg:

went to God and he asked,

"Wanneer krijgen we weer mondiale groei?"

"When will we get a recovery of global growth?"

And God said, "Not this year, not in this decade,

God zei: "Niet dit jaar, niet dit decennium,

perhaps not in your lifetime."

misschien maakt u het wel niet meer mee."

So Barroso walked away crying and in tears.

Dus Barroso liep huilend weg.

And then the Secretary-General of the United Nations

Toen kwam de secretaris-generaal van de VN.

came up to speak to God and said,

Die vroeg aan God:

"When will our international institutions work?"

"Wanneer hebben we weer goede internationale instellingen?"

And God cried.

En toen huilde God.

(Laughter)

(Gelach)

We moeten inzien

It is very important to recognize that this reform of institutions

dat de hervorming van de instellingen

is the next stage after agreeing upon ourselves

pas kan plaatsvinden nadat

we het er met elkaar over eens zijn

that there is a clear ethic upon which we can build.

dat we daar een ethische basis voor hebben.

CA: Prime Minister, I think there are many in the audience

CA: Excellentie, er zijn veel mensen in het publiek

who are truly appreciative of the efforts you made

die waardering hebben voor uw inspanningen

om onze financiële crisis te beheersen.

in terms of the financial mess we got ourselves into.

And there are certainly many people in the audience

Er zijn ook veel mensen in het publiek

who will be cheering you on as you seek to advance this global ethic.

die u zullen aanmoedigen als u pleit

voor deze mondiale ethiek. Bedankt dat u naar TED bent gekomen.

Thank you so much for coming to TED.

GB: Well, thank you.

GB: U ook bedankt!

(Applause)

(Applaus)