Gordon Brown on global ethic vs. national interest

Гордон Браун: Глобальная этика и национальные интересы

Переводчик: Natalia Lukianova Редактор: Sergey Yashunin

Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,

Крис Андерсон: Большое спасибо, господин премьер-министр,

that was both fascinating and quite inspiring.

Ваши слова были интересными и вдохновляющими.

So, you're calling for a global ethic.

Итак, Вы призываете к единой мировой этике.

Would you describe that as global citizenship?

Вы её рассматриваете как единую мировую гражданскую позицию?

Is that an idea that you believe in, and how would you define that?

Является ли это идеей, в которую Вы сами верите, и как бы Вы определили её?

Gordon Brown: It is about global citizenship

Гордон Браун: Думаю, да, это связано с единой мировой гражданской позицией. Это связано с признанием того,

and recognizing our responsibilities to others.

что у нас есть ответственность перед другими.

There is so much to do over the next few years

В течение следующих нескольких лет нам предстоит сделать очень многое из того,

that is obvious to so many of us

что уже очевидно для многих из нас,

to build a better world.

для того чтобы сделать этот мир лучше.

And there is so much shared sense of what we need to do,

При этом очень многими разделяется восприятие того,

что мы именно должны делать,

that it is vital that we all come together.

поэтому чрезвычайно важно, чтобы мы действовали сообща.

But we don't necessarily have the means to do so.

Но у нас не всегда есть для этого средства.

So there are challenges to be met.

Есть трудности, с которыми нам придётся столкнуться.

I believe the concept of global citizenship

Я считаю, что концепция единой мировой гражданской позиции

will simply grow out of people talking to each other across continents.

в конечном итоге выйдет за рамки того, что люди с разных континентов просто разговаривают друг с другом.

But of course the task is to create the institutions

Но вопрос-то, конечно, заключается в создании институтов,

that make that global society work.

которые сделают возможной работу такого единого мирового общества.

But I don't think we should underestimate

И не стоит недооценивать тот размах,

the extent to which massive changes in technology

с которым колоссальные технологические изменения

make possible the linking up of people across the world.

дают возможности для соединения людей по всему миру.

CA: But people get excited about this idea of global citizenship,

КА: Людям эта идея общемировой гражданской позиции нравится,

but then they get confused a bit again

однако потом они заходят в тупик,

when they start thinking about patriotism,

когда начинают думать о патриотизме

and how to combine these two.

и о том, как эти две идеи совместить.

I mean, you're elected as Prime Minister

Понимаете, вот Вас избрали премьер-министром

with a brief to bat for Britain.

для того чтобы Вы защищали Британию.

How do you reconcile the two things?

Как Вы увяжете эти две вещи?

GB: Well, of course national identity remains important.

ГБ: Безусловно, национальное единство продолжает оставаться очень важным.

But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.

Но это не происходит за счёт и в ущерб признанию нацией своей общемировой ответственности.

And I think one of the problems of recession

Так, я думаю, одна из проблем рецессии

is that people become more protectionist,

заключается в том, что люди становятся более ориентированными на протекционизм,

they look in on themselves,

они переключаются на себя,

they try to protect their own nation,

пытаются защитить свою собственную нацию,

perhaps at the expense of other nations.

возможно, за счёт других наций.

When you actually look at the motor of the world economy,

Если вы посмотрите на «мотор» мировой экономики,

it cannot move forward

вы увидите, что он не двигается,

unless there is trade between the different countries.

если нет торговых отношений между разными странами.

And any nation that would become protectionist over the next few years

Так же и любая нация, которая будет придерживаться линии протекционизма в течение следующих нескольких лет,

would deprive itself of the chance of getting the benefits

лишит себя возможности получить выгоды

of growth in the world economy.

от роста мировой экономики.

So, you've got to have a healthy sense of patriotism;

Поэтому необходимо иметь здравое чувство патриотизма;

that's absolutely important.

это, безусловно, важно.

But you've got to realize that this world has changed fundamentally,

Но вместе с тем необходимо осознать, что мир претерпел фундаментальные изменения,

and the problems we have cannot be solved by one nation and one nation alone.

и что имеющиеся сегодня проблемы не могут быть решены

одной нацией в одиночку.

CA: Well, indeed.

КА: Да, безусловно. Но как Вы поступаете,

But what do you do when the two come into conflict

когда эти две идеи вступают в конфликт, и Вы вынуждены принять решение,

and you're forced to make a decision

that either is in Britain's interest, or the interest of Britons,

которое будет либо в интересах Британии,

интересах британцев,

or citizens elsewhere in the world?

либо в интересах остального мира?

GB: Well I think we can persuade people

ГБ: Я полагаю, что мы способны убедить людей,

that what is necessary for Britain's long-term interests,

что долгосрочные интересы Британии,

what is necessary for America's long-term interests,

долгосрочные интересы Америки,

is proper engagement with the rest of the world,

подразумевают необходимость надлежащего соединения с остальным миром,

а также осуществления соответствующих действий в этом отношении.

and taking the action that is necessary.

Есть одна замечательная история, опять же, про Ричарда Никсона.

There is a great story, again, told about Richard Nixon.

1958, Ghana becomes independent,

1958 год. Гана становится независимой —

so it is just over 50 years ago.

то есть это чуть более 50 лет назад —

Richard Nixon goes to represent the United States government

Ричард Никсон представляет правительство США

at the celebrations for independence in Ghana.

на праздновании независимости Ганы.

And it's one of his first outings as Vice President to an African country.

Это был один из его первых визитов в африканские страны в качестве вице-президента.

He doesn't quite know what to do,

Он не совсем знает, что ему делать, поэтому он идёт к толпе

so he starts going around the crowd

and starts talking to people

и начинает разговаривать с людьми.

and he says to people in this rather unique way,

И он, в своей довольно особенной манере, спрашивает у людей:

"How does it feel to be free?"

«Ну и как это — быть свободными?»

And he's going around, "How does it feel to be free?"

Он идёт и спрашивает: «Ну и как это — быть свободными?»

"How does it feel to be free?"

«Ну и как это — быть свободными?»

And then someone says,

И кто-то отвечает: «Откуда мне знать? Я из Алабамы».

"How should I know? I come from Alabama."

(Laughter)

(Смех)

And that was the 1950s.

И это были 50-е годы.

Now, what is remarkable

Примечательно же здесь то,

что гражданские права в Америке были достигнуты уже в 60-е годы.

is that civil rights in America were achieved in the 1960s.

But what is equally remarkable

И в равной степени здесь примечательно также то,

is socioeconomic rights in Africa have not moved forward very fast

что в Африке социально-экономические права

не ушли далеко вперёд

even since the age of colonialism.

с эпохи колониализма.

And yet, America and Africa have got a common interest.

И всё же Африка и Америка

имеют общие интересы.

And we have got to realize that if we don't link up

Мы должны прийти к пониманию того, что если мы не объединимся с людьми,

with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,

которые представляют разумные и демократические голоса Африки,

to work together for common causes,

для работы над общими делами,

then the danger of Al Qaeda and related groups

то, опасность того, что Аль-Каида и аналогичные группы

making progress in Africa is very big.

разрастутся в Африке, будет очень велика.

So, I would say that what seems sometimes

Поэтому, я бы сказал, что то, что иногда кажется

to be altruism, in relation to Africa, or in relation to developing countries,

альтруизмом по отношению к Африке

или иным развивающимся странам,

is more than that.

на самом деле не только альтруизм. Предусмотрительный личный интерес

It is enlightened self-interest for us to work with other countries.

лежит в основе нашей работы с другими странами.

And I would say that national interest

И я бы сказал, что национальный интерес

and, if you like, what is the global interest

и — если хотите — то, что делается в рамках международных интересов

to tackle poverty and climate change

по борьбе с бедностью и изменением климата,

do, in the long run, come together.

в долгосрочной перспективе идут рука об руку.

And whatever the short-run price for taking action on climate change

И какой бы ни была цена в краткосрочной перспективе за меры, принятые в отношении климатических изменений,

or on security, or taking action to provide opportunities

меры в отношении безопасности или предоставления возможностей

в сфере образования,

for people for education,

these are prices that are worth paying

это цена, которую стоит заплатить,

so that you build a stronger global society

потому что так мы строим более сильное мировое сообщество,

where people feel able to feel comfortable with each other

где люди в состоянии чувствовать себя комфортно друг с другом,

and are able to communicate with each other in such a way

способны общаться друг с другом образом,

that you can actually build stronger links between different countries.

способствующим выстраиванию более сильных связей между странами.

CA: I still just want to draw out on this issue.

Я сейчас просто хочу немного углубиться в эту тему.

So, you're on vacation at a nice beach,

Вот. Вы находитесь на отдыхе где-нибудь на красивом пляже,

and word comes through that there's been a massive earthquake

и проходит слух, что здесь недавно было землетрясение,

and that there is a tsunami advancing on the beach.

и на пляж надвигается цунами.

One end of the beach, there is a house containing a family of five Nigerians.

На одном конце пляжа — дом,

в котором живёт семья из пяти нигерийцев,

And at the other end of the beach there is a single Brit.

а на другом —

живёт один-единственный британец.

You have time to --

(Laughter)

И у Вас есть время только…

you have time to alert one house.

(смех)

у Вас есть время оповестить только один из домов. Что Вы сделаете?

What do you do?

(Laughter)

(Смех)

GB: Modern communications.

ГБ: Современные коммуникации!

(Applause)

(Аплодисменты)

Alert both.

Оповещу оба дома.

(Applause)

(Аплодисменты)

I do agree that my responsibility

Я согласен, что моей обязанностью является,

is first of all to make sure that people in our country are safe.

прежде всего, обеспечить безопасность людей в нашей стране.

And I wouldn't like anything that is said today to suggest

И мне не нравится, когда сегодня говорят какие-то вещи, которые подразумевают,

that I am diminishing the importance of the responsibility

что я якобы принижаю важность той ответственности,

that each leader has for their own country.

которую каждый лидер несёт за свою собственную страну.

But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity

Я, однако, говорю о том, что огромные возможности,

open to us that was never open to us before.

которые не были доступны ранее, доступны нам сейчас.

But the power to communicate across borders

Тот факт, что у нас есть возможность общаться вне границ,

allows us to organize the world in a different way.

позволяет нам по-иному обустроить этот мир.

And I think, look at the tsunami, it's a classic example.

Вот, возьмём цунами — классический пример.

Where was the early warning systems?

Где были эти системы предварительного оповещения?

Where was the world acting together

Вы знаете? Почему мир не действовал сообща,

to deal with the problems that they knew arose

чтобы решить проблемы, которые возникли

from the potential for earthquakes,

в результате вероятности землетрясений

as well as the potential for climate change?

или возможных климатических изменений?

And when the world starts to work together,

Только когда мир начинает действовать сообща,

with better early-warning systems,

создавая улучшенные системы предварительного оповещения,

you can deal with some of these problems in a better way.

только тогда вы сможете решить эти проблемы гораздо более эффективным образом.

I just think we're not seeing, at the moment,

Я думаю, мы просто не видим сейчас

the huge opportunities open to us by the ability of people to cooperate

тех огромных возможностей, которые доступны нам

в силу человеческой способности взаимодействовать в мире,

in a world where either there was isolationism before

в котором раньше царил либо изоляционизм,

or there was limited alliances based on convenience

либо в котором существовали отдельные альянсы, основанные на взаимном удобстве,

which never actually took you to deal with some of the central problems.

но которые никогда не принимались за решение некоторых первостепенных проблем.

CA: But I think this is the frustration

КА: Я думаю, что это чувство досады, вероятно,

that perhaps a lot of people have, like people in the audience here,

разделяется многими, например, людьми здесь, в этой аудитории.

Нам нравится то, о чем Вы говорите.

where we love the kind of language that you're talking about.

It is inspiring.

Это вдохновляет. Многие из нас согласны,

A lot of us believe that that has to be the world's future.

что за этими идеями — будущее нашего мира.

And yet, when the situation changes,

И всё же, когда ситуация меняется,

you suddenly hear politicians talking as if,

мы вдруг слышим политиков, которые говорят так, как будто,

you know, for example, the life of one American soldier

например, жизнь одного американского солдата

is worth countless numbers of Iraqi civilians.

стоит бесчисленное множество жизней жителей Ирака.

When the pedal hits the metal,

И в разгорячённом состоянии

the idealism can get moved away.

преданность идеалам может быть отодвинута на задний план.

I'm just wondering whether you can see that changing over time,

Мне просто интересно,

замечаете ли Вы, что с течением времени это меняется,

whether you see in Britain

замечаете ли Вы, что в Британии

that there are changing attitudes,

меняется отношение, что люди начинают

and that people are actually more supportive

более благосклонно относится к той единой общемировой этике, о которой Вы говорите?

of the kind of global ethic that you talk about.

GB: I think every religion, every faith,

ГБ: Думаю, в каждой религии, каждой вере —

and I'm not just talking here to people of faith or religion --

и я сейчас обращаюсь не только к религиозным согражданам —

it has this global ethic at the center of its credo.

единая мировая этика является

центром этой веры.

And whether it's Jewish or whether it's Muslim

Еврей ли, мусульманин ли,

or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,

индус или сикх —

the same global ethic is at the heart of each of these religions.

одна и та же единая мировая этика лежит в основе

каждой из этих религий.

So, I think you're dealing with something

Поэтому я думаю, что здесь мы имеем дело с чем-то,

that people instinctively see as part of their moral sense.

что люди инстинктивно

расценивают в качестве части нравственного чувства.

So you're building on something that is not pure self-interest.

Так что всё это базируется не только на чистом личном интересе.

You're building on people's ideas and values --

Это базируется на идеях и ценностях людей,

that perhaps they're candles that burn very dimly on certain occasions.

которые, может быть, как свечи,

которые неярко загораются при определённых обстоятельствах.

But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.

Но это ценности, которые, на мой взгляд, не могут быть уничтожены.

Then the question is,

Но вопрос в том,

how do you make that change happen?

как сделать так, чтобы эта перемена произошла?

How do you persuade people that it is in their interest

Как убедить людей,

что в их интересах

to build strong --

становиться сильнее... После Второй Мировой Войны

After the Second World War,

we built institutions, the United Nations,

мы создали институты: ООН,

the IMF, the World Bank,

МВФ, Международный Банк,

the World Trade Organization, the Marshall Plan.

Всемирную Торговую Организацию, План Маршалла.

There was a period in which people talked about an act of creation,

Это было время, когда люди говорили о созидании,

because these institutions were so new.

потому что эти институты были новы.

But they are now out of date. They don't deal with the problems.

Но сейчас они устарели. Они не решают проблем.

Как я уже говорил, экологические проблемы не могут быть решены

You can't deal with the environmental problem

с помощью существующих институтов.

through existing institutions.

You can't deal with the security problem in the way that you need to.

Проблемы безопасности не могут быть решены так, как нужно.

You can't deal with the economic and financial problem.

Не могут быть решены экономические и финансовые проблемы.

So we have got to rebuild our global institutions,

Поэтому мы должны построить заново наши международные институты,

build them in a way that is suitable to the challenges of this time.

так, чтобы они отвечали запросам настоящего времени.

And I believe that if you look at the biggest challenge we face,

Я и думаю, что самая большая задача, с которой мы сейчас сталкиваемся,

it is to persuade people to have the confidence

это вселить в людей уверенность,

that we can build a truly global society

что мы сможем построить поистине единое мировое общество,

with the institutions that are founded on these rules.

с институтами, которые основаны на этих правилах.

So, I come back to my initial point.

Поэтому я возвращаюсь к своей изначальной идее.

Sometimes you think things are impossible.

Иногда кажется, что некоторые вещи невозможны.

Nobody would have said 50 years ago

50 лет назад никто не говорил,

that apartheid would have gone in 1990,

что апартеид закончится в 1990,

or that the Berlin wall would have fallen at the turn of the '80s and '90s,

или что Берлинская стена упадёт

на переломе 80-х и 90-х,

or that polio could be eradicated,

или что полиомиелит будет побеждён. Или, например, 60 лет назад

or perhaps 60 years ago,

nobody would have said a man could gone to the Moon.

никто бы не сказал, что человек сможет летать на луну.

All these things have happened.

Всё это произошло.

By tackling the impossible, you make the impossible possible.

Принимаясь за невозможное, вы делаете это невозможное возможным.

CA: And we have had a speaker who said that very thing,

КА: У нас был один такой гость, который сказал ровно то же самое,

and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.

а потом проглотил меч. Это было довольно эффектно.

(Laughter)

(Смех)

GB: Followed my sword and swallow.

ГБ: Идущий за моим мечом проглотит его.

CA: But, surely a true global ethic is for someone to say,

КА: Ну, безусловно, настоящая общемировая этика

предполагает, что люди говорят:

"I believe that the life of every human on the planet

«Я верю, что жизнь любого человека на планете

is worth the same, equal consideration,

одинаково и равнозначно ценна,

regardless of nationality and religion."

вне зависимости от национальности и религии».

And you have politicians who have --

А есть политики, которых…

you're elected.

Ну, вот Вас избрали. И Вы, в определённом смысле, уже не можете говорить такие вещи.

In a way, you can't say that.

Even if, as a human being, you believe that,

Даже если Вы, как человек, верите в это,

you can't say that.

Вы не можете сказать это, потому что Вас избрали в интересах Британии.

You're elected for Britain's interests.

GB: We have a responsibility to protect.

ГБ: У нас обязанность защищать.

I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,

Ну, вот, смотрите, 1918 год, Версальский мирный договор.

and all the treaties before that,

Все международные договоры, которые ему предшествовали, Вестфальское мирное соглашение и остальные, —

the Treaty of Westphalia and everything else,

were about protecting the sovereign right of countries

они все защищали суверенные права отдельных государств

to do what they want.

делать то, что они хотят.

Since then, the world has moved forward,

С того времени мир шагнул вперёд,

partly as a result of what happened with the Holocaust,

частично в результате того, что случилось во время Холокоста,

and people's concern about the rights of individuals

и заботы о правах людей

within territories where they need protection,

на тех территориях, где они нуждаются в защите,

partly because of what we saw in Rwanda,

частично как результат того, что мы видели в Руанде,

partly because of what we saw in Bosnia.

частично как результат того, что мы видели в Боснии.

The idea of the responsibility to protect

Эта идея об обязанности защищать

all individuals who are in situations where they are at humanitarian risk

всех людей, которые находятся в ситуациях

гуманитарного риска

is now being established as a principle which governs the world.

сейчас закладывается как принцип, который будет руководить миром.

So, while I can't automatically say

Поэтому, даже если я не могу автоматически сказать,

that Britain will rush to the aid of any citizen of any country, in danger,

что вся Британия должна пускаться на помощь

любому жителю любой страны, находящемуся в опасности,

I can say that Britain is in a position

я могу сказать, что Британия способна

where we're working with other countries

работать с другими странами

so that this idea that you have a responsibility

с тем, чтобы эта идея об обязанности

to protect people who are victims of either genocide or humanitarian attack,

защищать людей, которые являются жертвами либо геноцида,

либо гуманитарной атаки,

is something that is accepted by the whole world.

стала идеей, принятой во всем мире.

Now, in the end, that can only be achieved

В конечном же счёте, этого можно достичь

if your international institutions work well enough to be able to do so.

только если международные институты работают достаточно хорошо,

чтобы быть способными это осуществить.

And that comes back to what the future role of the United Nations,

А это возвращает нас к вопросу о будущей роли Организации Объединённых Наций,

and what it can do, actually is.

и того, что эта организация способна делать.

But, the responsibility to protect is a new idea that is, in a sense,

Однако идея об обязанности защищать

новая в том смысле, что она

taken over from the idea of self-determination

отделена от идеи

as the principle governing the international community.

самоопределения как принципа, руководящего международным сообществом.

CA: Can you picture, in our lifetimes,

КА: Вы можете представить себе, на нашем веку,

a politician ever going out on a platform

политика, который изберёт себе платформу

of the kind of full-form global ethic, global citizenship?

полноценной единой общемировой этики, единой мировой гражданской позиции?

And basically saying, "I believe that all people across the planet

И который бы сказал: «Я считаю, что все люди на планете

have equal consideration,

имеют одинаковую ценность, и если мы придём к власти,

and if in power we will act in that way.

мы будем из этого исходить.

And we believe that the people of this country

И мы также считаем, что люди в этой стране

are also now global citizens and will support that ethic."

также разделяют единую мировую гражданскую позицию и будут придерживаться данной этики».

GB: Is that not what we're doing in the debate about climate change?

Гордон Браун: А разве это не то, что мы сейчас делаем

при обсуждении изменения климата?

We're saying that you cannot solve

Мы говорим, что люди не смогут решить проблему изменения климата в одной стране;

the problem of climate change in one country;

you've got to involve all countries.

они должны задействовать другие страны.

You're saying that you must, and you have a duty to help those countries

Вы говорите, что вы должны, и что у вас есть обязанность помогать

that cannot afford to deal with the problems of climate change themselves.

странам, которые не в состоянии решить

проблемы изменения климата самостоятельно.

You're saying you want a deal

Вы говорите, что вы хотите взаимодействовать с самыми разными странами

with all the different countries of the world

where we're all bound together

совместно для того,

to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.

чтобы сократить выбросы углекислого газа так, чтобы это было выгодно всему миру.

We've never had this before because Kyoto didn't work.

Такого никогда не случалось ранее, ведь Киотский Протокол оказался неэффективным.

If you could get a deal at Copenhagen, where people agreed,

И если мы сможем прийти к соглашению в Копенгагене,

и люди согласятся (А) с долгосрочной целью

A, that there was a long-term target for carbon emission cuts,

сокращения выбросов углекислого газа, и

B, that there was short-range targets that had to be met

(В) с краткосрочными целями, которые должны быть достигнуты,

so this wasn't just abstract;

так, чтобы это не было просто пустым словом;

it was people actually making decisions now

но чтобы были приняты решения,

that would make a difference now,

которые бы уже сейчас привели к улучшению ситуации,

and if you could then find a financing mechanism

и если вам потом удастся найти финансирующий механизм,

that meant that the poorest countries that had been hurt

который бы позволил беднейшим странам, которые пострадали

by our inability to deal with climate change

из-за нашей неспособности решить проблему климатических изменений

over many, many years and decades

на протяжении многих-многих лет и десятилетий,

are given special help

получить специализированную помощь, которая позволила бы им перейти

so that they can move to energy-efficient technologies,

на энергосберегающие технологии,

and they are in a position financially

и чтобы они стали способными финансово

to be able to afford the long-term investment

осуществлять долгосрочные инвестиции

that is associated with cutting carbon emissions,

для снижения выбросов углекислого газа, —

then you are treating the world equally,

только тогда можно будет сказать, что вы одинаково относитесь ко всему миру,

by giving consideration to every part of the planet

уделяя внимание каждой части этой планеты,

and the needs they have.

и имеющимся там нуждам.

It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,

Это не значит, что все должны делать то же самое,

because we've actually got to do more financially

потому что мы помогаем финансово

to help the poorest countries,

беднейшим странам; это значит, что должно уделяться одинаковое внимание

but it does mean there is equal consideration

нуждам людей,

for the needs of citizens in a single planet.

живущим на единой планете.

CA: Yes.

And then of course the theory is still that those talks get rent apart

КА: Ну да. И всё равно, конечно, теория такова,

что все эти разговоры сходят на нет, когда разные страны

by different countries fighting over their own individual interests.

начинают бороться за свои собственные личные интересы.

GB: Yes, but I think Europe has got a position,

ГБ: Да, однако, я думаю, что в Европе ситуация такова, что

27 стран уже пришли к взаимному согласию.

which is 27 countries have already come together.

I mean, the great difficulty in Europe

Проблема Европы в том, что если

is if you're at a meeting and 27 people speak,

ты на встрече, где выступают 27 наций,

it takes a very, very long time.

это занимает очень много времени.

But we did get an agreement on climate change.

Тем не менее, нам удалось прийти к соглашению в отношении климатических изменений.

America has made its first disposition on this

Америка подготовила свои первые предложения по этому вопросу,

with the bill that President Obama should be congratulated

акт, с которым стоит поздравить Президента Обаму за то,

for getting through Congress.

что он провёл его через Конгресс.

Japan has made an announcement.

Япония сделала заявление.

China and India have signed up to the scientific evidence.

Китай и Индия согласились на предоставление научных данных.

And now we've got to move them to accept

И сейчас нам нужно, чтобы они согласились

a long-term target, and then short-term targets.

с долгосрочной целью, а потом — с краткосрочной.

But more progress has been made, I think, in the last few weeks

Успех, достигнутый за последние пару недель,

than had been made for some years.

мне кажется, больше, чем за несколько лет.

And I do believe that there is a strong possibility

И я верю, что

есть большая вероятность того, что

that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.

если мы будем работать вместе, мы придём к соглашению в Копенгагене.

I certainly have been putting forward proposals

Я определённо выдвигаю предложения,

that would have allowed the poorest parts of the world

которые бы позволили самым бедным частям мира почувствовать,

to feel that we have taken into account their specific needs.

что мы принимаем во внимание

их особые нужды.

And we would help them adapt.

И что мы поможем им адаптироваться.

And we would help them make the transition to a low-carbon economy.

И мы также поможем им перейти на экономику с более низкими выбросами углекислого газа.

I do think a reform of the international institutions is vital to this.

Я также считаю, что для этого крайне необходима реформа международных институтов.

When the IMF was created in the 1940s,

Когда МВФ создавали в 40-х годах,

it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.

он создавался исходя из ресурсов, которые представляли собой 5% или около того от мирового ВВП.

The IMF now has limited resources, one percent.

МВФ сегодня имеет ограниченные ресурсы — 1%.

It can't really make the difference

И это не может изменить ситуацию так, как это нужно в период кризиса.

that ought to be made in a period of crisis.

So, we've got to rebuild the world institutions.

Поэтому нам нужно перестраивать международные институты.

And that's a big task:

И это большая задача: убедить в этом

persuading all the different countries

все эти разные страны с разными голосующими правами

with the different voting shares in these institutions to do so.

в этих институтах.

There is a story told about the three world leaders

Есть один анекдот о трёх мировых лидерах

of the day getting a chance to get some advice from God.

былых лет, которым представилась возможность пообщаться с Богом.

And the story is told that Bill Clinton went to God

Приходит Билл Клинтон к Богу

and he asked when there will be successful climate change

и спрашивает, когда же удастся наконец

справиться с изменениями климата и перейти на экономику с низким уровнем выбросов углекислого газа.

and a low-carbon economy.

And God shook his head and said,

Бог покачал головой и сказал: «Ни в этом году,

"Not this year, not this decade, perhaps not even in [your] lifetime."

ни в этом десятилетии, возможно, даже не на твоём веку».

And Bill Clinton walked away in tears

И ушёл Билл Клинтон весь в слезах,

because he had failed to get what he wanted.

не получив того, что хотел.

And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,

Потом идёт Баррозу, президент Европейской Комиссии.

И спешивает он у Бога:

went to God and he asked,

"When will we get a recovery of global growth?"

«Когда же случится восстановление мирового роста?»

And God said, "Not this year, not in this decade,

И Бог сказал: «Ни в этом году, ни в этом десятилетии,

perhaps not in your lifetime."

возможно, даже ни на твоём веку».

So Barroso walked away crying and in tears.

И ушёл Баррозу весь в слезах.

And then the Secretary-General of the United Nations

И вот идёт к Богу генеральный секретарь ООН

came up to speak to God and said,

и спрашивает:

"When will our international institutions work?"

«Когда наши международные институты начнут работать?»

And God cried.

И тут заплакал Бог.

(Laughter)

(Смех)

Очень важно понимать,

It is very important to recognize that this reform of institutions

что эта реформа международных институтов

is the next stage after agreeing upon ourselves

является следующей ступенью после того,

как мы придём к согласию

that there is a clear ethic upon which we can build.

о тех ясных этических принципах, на которых мы должны основываться.

CA: Prime Minister, I think there are many in the audience

КА: Господин премьер-министр, я думаю, здесь в студии, много тех,

who are truly appreciative of the efforts you made

ктоочень ценит Ваши усилия

в связи с тем финансовым беспорядком, в котором мы очутились.

in terms of the financial mess we got ourselves into.

And there are certainly many people in the audience

И, конечно же, в этой аудитории много тех,

who will be cheering you on as you seek to advance this global ethic.

кто будет поддерживать Вас в Ваших устремлениях

по развитию этой единой мировой этики. Спасибо большое, что пришли на TED.

Thank you so much for coming to TED.

GB: Well, thank you.

ГБ: Вам спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)