Gordon Brown on global ethic vs. national interest

Tłumaczenie: Marcin Mituniewicz Korekta: Monika Sulima

Chris Anderson: Dziękuję bardzo, panie premierze.

Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,

that was both fascinating and quite inspiring.

To było naprawdę inspirujące i fascynujące.

So, you're calling for a global ethic.

Domaga się pan globalnej etyki.

Would you describe that as global citizenship?

Czy określiłby ją pan jako

bycie obywatelem świata?

Is that an idea that you believe in, and how would you define that?

Czy w to pan wierzy

i jak by pan to zdefiniował?

Gordon Brown: It is about global citizenship

Gordon Brown: Chodzi o bycie obywatelem świata

and recognizing our responsibilities to others.

oraz dostrzeżenie naszej odpowiedzialności za innych.

There is so much to do over the next few years

Wiele jest do zrobienia

przez kolejnych kilka lat,

that is obvious to so many of us

oczywista dla wielu z nas

to build a better world.

jest konieczność budowania lepszego świata,

And there is so much shared sense of what we need to do,

tak wielu z nas podziela poglądy na to,

co powinniśmy zrobić,

that it is vital that we all come together.

że niezbędne jest, abyśmy mówili jednym głosem.

But we don't necessarily have the means to do so.

Niekoniecznie jednak mamy ku temu sposoby.

So there are challenges to be met.

Stoją przed nami wyzwania.

I believe the concept of global citizenship

Koncepcja bycia obywatelem świata

pojawi się wśród rozmawiających ze sobą

will simply grow out of people talking to each other across continents.

ludzi z różnych kontynentów.

But of course the task is to create the institutions

Oczywiście zadanie polega

na powołaniu instytucji

that make that global society work.

zapewniających funkcjonowanie globalnej społeczności.

But I don't think we should underestimate

Nie powinniśmy nie doceniać tego, do jakiego stopnia

the extent to which massive changes in technology

ogromne zmiany w technologii,

make possible the linking up of people across the world.

pozwalają łączyć się

ludziom z całego świata.

CA: But people get excited about this idea of global citizenship,

CA: Ludzie ekscytują się

ideą globalnego obywatelstwa,

but then they get confused a bit again

jednak pewną dezorientację

when they start thinking about patriotism,

wprowadza u nich myślenie o patriotyźmie

and how to combine these two.

oraz to, jak pogodzić oba te pojęcia.

I mean, you're elected as Prime Minister

Został pan wybrany premierem

with a brief to bat for Britain.

z zadaniem wspierania Wielkiej Brytanii.

How do you reconcile the two things?

Jak pan godzi wspomniane wcześniej dwie rzeczy?

GB: Well, of course national identity remains important.

GB: Oczywiście tożsamość narodowa

wciąż jest ważna,

But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.

ale nie dbamy o nią kosztem

odrzucenia odpowiedzialności globalnej.

And I think one of the problems of recession

Myślę, że jednym z problemów związanych z recesją

is that people become more protectionist,

jest to, że ludzie zaczęli chronić samych siebie.

they look in on themselves,

Patrzeć na samych siebie.

they try to protect their own nation,

Starają się chronić swój naród

perhaps at the expense of other nations.

czasem kosztem innych narodów.

When you actually look at the motor of the world economy,

Kiedy przyjrzymy się motorowi światowej ekonomii,

it cannot move forward

zauważymy, że nie będzie pracował,

unless there is trade between the different countries.

jeśli nie będzie wymiany handlowej między krajami

And any nation that would become protectionist over the next few years

i że każdy z narodów, który wprowadzi u siebie protekcjonizm

would deprive itself of the chance of getting the benefits

w ciągu kilku kolejnych lat pozbawi się szansy

zyskania na wzrastaniu w światowej ekonomii.

of growth in the world economy.

So, you've got to have a healthy sense of patriotism;

Trzeba mieć zdrowe podejście do patriotyzmu.

that's absolutely important.

To niezmiernie ważne.

But you've got to realize that this world has changed fundamentally,

Trzeba jednak zdawać sobie sprawę, że świat zasadniczo się zmienił

and the problems we have cannot be solved by one nation and one nation alone.

i problemy, z jakimi się borykamy

nie mogą być rozwiązane przez jedno państwo.

CA: Well, indeed.

CA: Dokładnie. Ale co robić,

But what do you do when the two come into conflict

kiedy te dwie idee wchodzą w konflikt

and you're forced to make a decision

i trzeba podjąć decyzję

that either is in Britain's interest, or the interest of Britons,

czy poprzeć interesy Wielkiej Brytanii

i Brytyjczyków,

or citizens elsewhere in the world?

czy obywateli innych krajów?

GB: Well I think we can persuade people

Myślę, że możemy przekonać ludzi,

that what is necessary for Britain's long-term interests,

że to co jest konieczne dla interesów Wielkiej Brytanii,

what is necessary for America's long-term interests,

czy Ameryki, w dłuższej perspektywie,

is proper engagement with the rest of the world,

jest właściwym rozwiązaniem również dla reszty świata

and taking the action that is necessary.

i że podjęcie odpowiednich działań jest niezbędne.

There is a great story, again, told about Richard Nixon.

Posłuchajcie tej świetnej historii,

o Richardzie Nixonie.

1958, Ghana becomes independent,

Rok 1958, Ghana staje się niepodległa,

so it is just over 50 years ago.

działo się to ponad 50 lat temu.

Richard Nixon goes to represent the United States government

Richard Nixon jedzie reprezentować

rząd Stanów Zjednoczonych

at the celebrations for independence in Ghana.

w obchodach uzyskania niepodległości.

And it's one of his first outings as Vice President to an African country.

To jedna z jego pierwszych wizyt

w kraju afrykańskim jako wiceprezydent.

He doesn't quite know what to do,

Nie za bardzo wie co robić.

so he starts going around the crowd

Zaczyna więc chodzić wśród tłumu

and starts talking to people

i rozmawiać z ludźmi.

and he says to people in this rather unique way,

Mówi do nich w swoim specyficznym stylu,

"How does it feel to be free?"

"Jakie to uczucie być wolnym"?

And he's going around, "How does it feel to be free?"

Chodzi w kółko i mówi, "Jakie to uczucie być wolnym"?

"How does it feel to be free?"

"Jakie to uczucie być wolnym"?

Wtedy ktoś odpowiada mu,

And then someone says,

"How should I know? I come from Alabama."

"Skąd mam wiedzieć? Pochodzę z Alabamy".

(Laughter)

(śmiech)

And that was the 1950s.

To było w latach 50.

Now, what is remarkable

Godne uwagi jest to,

że przyznanie praw obywatelskich w Ameryce osiągnięto w latach 60.

is that civil rights in America were achieved in the 1960s.

But what is equally remarkable

Równie warte odnotowania jest to,

is socioeconomic rights in Africa have not moved forward very fast

że prawa społeczne i ekonomiczne w Afryce

nie rozwijały się zbyt szybko,

even since the age of colonialism.

nawet po upadku kolonializmu.

And yet, America and Africa have got a common interest.

Mimo tego Ameryka i Afryka

mają wspólne interesy

And we have got to realize that if we don't link up

i musimy sobie uświadomić,

że jeśli nie porozumiemy się z ludźmi

with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,

reprezentującymi głos rozsądku i wartości demokratyczne,

to work together for common causes,

aby osiągać z nimi wspólne cele,

then the danger of Al Qaeda and related groups

wtedy zagrożenie ze strony Al-Kaidy i innych grup

rosnących siłę w Afryce będzie bardzo duże.

making progress in Africa is very big.

So, I would say that what seems sometimes

Powiedziałbym, że to co wydaje się być

to be altruism, in relation to Africa, or in relation to developing countries,

altruizmem w relacjach z Afryką

oraz innymi krajami rozwijającymi się, jest czymś więcej.

is more than that.

W mądrze pojmowanym własnym interesie

It is enlightened self-interest for us to work with other countries.

jest współpraca z innymi krajami.

And I would say that national interest

Interes narodowy oraz globalny

and, if you like, what is the global interest

to tackle poverty and climate change

obejmujący walkę z biedą i zmianami klimatu

do, in the long run, come together.

w dłuższej perspektywie idą w parze.

And whatever the short-run price for taking action on climate change

Jakakolwiek byłaby doraźna cena podjęcia działań

or on security, or taking action to provide opportunities

dotyczących zmian klimatu, bezpieczeństwa,

cz też dania ludziom możliwości edukacji,

for people for education,

these are prices that are worth paying

koszty te są warte poniesienia,

so that you build a stronger global society

aby budować silniejsze społeczeństwo globalne,

where people feel able to feel comfortable with each other

w którym ludzie czują się swobodnie będąc razem

and are able to communicate with each other in such a way

i są w stanie porozumieć się ze sobą w taki sposób,

that you can actually build stronger links between different countries.

żeby zbudować silniejsze więzi

pomiędzy różnymi krajami.

CA: I still just want to draw out on this issue.

CA: Chciałbym pana zapytać o coś w tym kontekście.

So, you're on vacation at a nice beach,

Jest pan na wakacjach, na ładnej plaży

and word comes through that there's been a massive earthquake

i dowiaduje się pan, że miało miejsce potężne trzęsienie ziemi

and that there is a tsunami advancing on the beach.

i że do plaży zbliża się fala tsunami.

One end of the beach, there is a house containing a family of five Nigerians.

Na jednym końcu plaży stoi dom,

w którym przebywa pięcioro Nigeryjczyków,

a w domu na drugim końcu

And at the other end of the beach there is a single Brit.

jest jeden Brytyjczyk.

You have time to --

Ma pan czas żeby ostrzec tylko jeden dom.

(Laughter)

you have time to alert one house.

Co pan robi?

(śmiech)

What do you do?

(Laughter)

GB: Współczesna komunikacja.

GB: Modern communications.

(Applause)

(brawa)

Alert both.

Ostrzegam obydwa. (brawa)

(Applause)

I do agree that my responsibility

Zgadzam się, że jestem odpowiedzialny

przede wszystkim za zapewnienie

is first of all to make sure that people in our country are safe.

bezpieczeństwa ludziom w moim kraju.

Nie chciałbym, żeby coś,

And I wouldn't like anything that is said today to suggest

co dziś powiedziałem sugerowało, że umniejszam

that I am diminishing the importance of the responsibility

wagę odpowiedzialności,

that each leader has for their own country.

jaką każdy przywódca ponosi za swój kraj.

But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity

Chcę powiedzieć,

że przed nami otwiera się wielka sposobność,

open to us that was never open to us before.

jakiej nigdy wcześniej nie mieliśmy,

But the power to communicate across borders

taka, że możność komunikacji pomiędzy krajami

allows us to organize the world in a different way.

pozwala nam organizować świat w odmienny sposób.

Myślę o tym tsunami. To klasyczny przykład.

And I think, look at the tsunami, it's a classic example.

Where was the early warning systems?

Gdzie były systemy wczesnego ostrzegania?

Where was the world acting together

Dlaczego świat nie współpracował,

aby poradzić sobie z narastającymi problemami,

to deal with the problems that they knew arose

from the potential for earthquakes,

jak zagrożenie trzęsieniami ziemi,

as well as the potential for climate change?

czy zmianami klimatu.

And when the world starts to work together,

Jeśli świat zacznie współpracować

dzięki lepszym systemom wczesnego ostrzegania,

with better early-warning systems,

you can deal with some of these problems in a better way.

wtedy można będzie poradzić sobie z niektórymi problemami znacznie lepiej.

I just think we're not seeing, at the moment,

Myślę, że w tej chwili nie dostrzegamy

the huge opportunities open to us by the ability of people to cooperate

wielkich możliwości dostępnych nam

dzięki umiejętności ludzi do współpracy

in a world where either there was isolationism before

w świecie, w którym panował izolacjonizm,

or there was limited alliances based on convenience

czy ograniczone sojusze

wynikające z wygody,

which never actually took you to deal with some of the central problems.

które to zjawiska nie pozwalały na zmierzenie się

z ogólnymi problemami.

CA: But I think this is the frustration

CA: Myślę, że takie frustracje

that perhaps a lot of people have, like people in the audience here,

przeżywa pewnie wielu ludzi, również na tej widowni,

where we love the kind of language that you're talking about.

ale podoba się nam sposób, w jaki pan o tym opowiada.

It is inspiring.

To inspirujące. Wielu z nas wierzy,

A lot of us believe that that has to be the world's future.

że tak musi wyglądać przyszłość świata.

Jednak gdy sytuacja się zmienia,

And yet, when the situation changes,

you suddenly hear politicians talking as if,

nagle słyszymy polityków mówiących

you know, for example, the life of one American soldier

na przykład o tym, że jeden amerykański żołnierz

is worth countless numbers of Iraqi civilians.

jest wart niezliczonej ilości irackich cywili.

When the pedal hits the metal,

Kiedy dociskamy gaz do dechy,

the idealism can get moved away.

idealizm może odejść na bok.

I'm just wondering whether you can see that changing over time,

Zastanawiam się, czy zauważa pan,

że to się dziś zmienia,

whether you see in Britain

że widzi pan u Brytyjczyków

that there are changing attitudes,

zmiany w postawach

and that people are actually more supportive

oraz że ludzie bardziej wspierają

of the kind of global ethic that you talk about.

ideę globalnej etyki, o której pan mówił.

GB: I think every religion, every faith,

GB: Uważam, że każda religia, każda wiara -

and I'm not just talking here to people of faith or religion --

i nie mówię teraz tylko

do ludzi wierzących -

it has this global ethic at the center of its credo.

zawiera globalną etykę w swoim credo,

And whether it's Jewish or whether it's Muslim

nieistotne, czy jest się Żydem, Muzułmaninem,

or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,

Hinduistą, czy Sikhiem,

the same global ethic is at the heart of each of these religions.

ta sama globalna etyka leży w sercu

każdej z tych religii.

So, I think you're dealing with something

Myślę, że mamy do czynienia z czymś,

that people instinctively see as part of their moral sense.

co ludzie instynktownie postrzegają

jako element swojej moralności.

So you're building on something that is not pure self-interest.

Budujemy na fundamentach czegoś,

co nie dotyczy tylko własnego interesu.

You're building on people's ideas and values --

Budujemy na fundamentach idei i wartości,

that perhaps they're candles that burn very dimly on certain occasions.

które są jak świece, być może

w pewnych okolicznościach palące się słabo,

ale są to płomienie wartości,

But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.

których w mojej opinii nie da się zgasić.

Then the question is,

Powstaje pytanie

how do you make that change happen?

jak spowodować takie zmiany?

How do you persuade people that it is in their interest

Jak przekonać ludzi,

że budowanie leży w ich interesie?

to build strong --

Po II wojnie światowej

After the Second World War,

we built institutions, the United Nations,

stworzyliśmy instytucje:

ONZ, Międzynarodowy Fundusz Walutowy, Bank Światowy,

the IMF, the World Bank,

the World Trade Organization, the Marshall Plan.

Światowa Organizacja Handlu, plan Marshalla.

There was a period in which people talked about an act of creation,

Był czas, w którym ludzie mówili

o akcie stworzenia,

because these institutions were so new.

bowiem te organizacje były czymś nowatorskim.

But they are now out of date. They don't deal with the problems.

W tej chwili są przestarzałe. Nie radzą sobie z problemami.

Jak powiedziałem, te instytucje nie poradzą sobie

You can't deal with the environmental problem

z problemami związanymi z ochroną środowiska.

through existing institutions.

You can't deal with the security problem in the way that you need to.

Nie poradzą sobie zadowalająco z zagrożeniami dla bezpieczeństwa,

ani problemami ekonomicznymi i finansowymi.

You can't deal with the economic and financial problem.

So we have got to rebuild our global institutions,

Musimy przebudować nasze globalne instytucje

build them in a way that is suitable to the challenges of this time.

w sposób adekwatny

do wyzwań naszych czasów,

And I believe that if you look at the biggest challenge we face,

uważam że największym z tych wyzwań

it is to persuade people to have the confidence

jest przekonanie ludzi, aby zaufali,

that we can build a truly global society

że możemy zbudować prawdziwie globalne społeczeństwo

with the institutions that are founded on these rules.

w oparciu o instytucje stworzone na tych zasadach.

So, I come back to my initial point.

Wracam zatem do punktu wyjścia.

Sometimes you think things are impossible.

Pewne rzeczy uważamy czasem za niemożliwe.

Nobody would have said 50 years ago

Nikt nie powiedziałby 50 lat temu,

that apartheid would have gone in 1990,

że w roku 1990 nastąpi kres apartheidu,

or that the Berlin wall would have fallen at the turn of the '80s and '90s,

że na przełomie lat 80. i 90. upadnie mur berliński,

or that polio could be eradicated,

lub że polio można wyeliminować.

or perhaps 60 years ago,

60 lat temu nikt nie spodziewał się,

nobody would have said a man could gone to the Moon.

że człowiek poleci na Księżyc.

All these things have happened.

To wszystko się wydarzyło.

By tackling the impossible, you make the impossible possible.

Jeśli zmagamy się z niemożliwym,

staje się to możliwe.

CA: And we have had a speaker who said that very thing,

CA: Mieliśmy kiedyś mówcę, który powiedział to samo,

a potem połknął miecz.

and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.

To było naprawdę dramatyczne. (śmiech)

(Laughter)

GB: Teraz będę musiał to zrobić. (śmiech)

GB: Followed my sword and swallow.

CA: Na pewno o globalnej etyce

CA: But, surely a true global ethic is for someone to say,

ktoś mógłby powiedzieć:

"Wierzę, że życie każdego człowieka

"I believe that the life of every human on the planet

na Ziemi warte jest tego,

is worth the same, equal consideration,

aby traktować je równo, niezależnie

regardless of nationality and religion."

od narodowości, czy wyznania".

And you have politicians who have --

Wy, politycy, wyznaczeni w wyborach,

you're elected.

w pewnym sensie nie możecie tak powiedzieć.

In a way, you can't say that.

Even if, as a human being, you believe that,

Pomimo, że uważacie tak jako ludzie,

you can't say that.

nie możecie tego powiedzieć.

You're elected for Britain's interests.

Został pan wybrany, aby bronić interesów Królestwa.

GB: We have a responsibility to protect.

GB: Nasza odpowiedzialność to ochrona.

I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,

Przyjrzyjmy się traktatowi wersalskiemu z 1918 roku

and all the treaties before that,

i wszystkim wcześniejszym,

the Treaty of Westphalia and everything else,

jak pokój westfalski i pozostałe,

were about protecting the sovereign right of countries

które miały na celu ochronę suwerennych praw

państw do postępowania wedle własnej woli.

to do what they want.

Since then, the world has moved forward,

Od tego czasu świat poszedł do przodu,

partly as a result of what happened with the Holocaust,

po części z powodu tego, co działo się

podczas Holocaustu i związane było z obawami ludzi

and people's concern about the rights of individuals

dotyczącymi praw jednostki na obszarach,

within territories where they need protection,

na których potrzebowali ochrony,

partly because of what we saw in Rwanda,

po części z powodu tego co widzieliśmy w Rwandzie,

czy też w Bośni.

partly because of what we saw in Bosnia.

Idea odpowiedzialności za ochronę

The idea of the responsibility to protect

wszystkich ludzi znajdujących się

all individuals who are in situations where they are at humanitarian risk

w sytuacji zagrożenia klęską humanitarną

is now being established as a principle which governs the world.

w tej chwili staje się na świecie główną zasadą postępowania.

So, while I can't automatically say

Nie za bardzo mogę bez zastanowienia powiedzieć,

that Britain will rush to the aid of any citizen of any country, in danger,

że Wielka Brytania ruszy na pomoc

każdemu obywatelowi w każdym państwie,

I can say that Britain is in a position

ale mogę powiedzieć, że mój kraj

pracuje z innymi państwami nad tym, aby odpowiedzialność za ludzi,

where we're working with other countries

so that this idea that you have a responsibility

to protect people who are victims of either genocide or humanitarian attack,

którzy są ofiarami ludobójstwa,

czy klęski humanitarnej,

is something that is accepted by the whole world.

była czymś, co cały świat zaakceptuje.

To może w końcu nastąpić tylko,

Now, in the end, that can only be achieved

if your international institutions work well enough to be able to do so.

jeśli instytucje międzynarodowe będę pracować tak, aby móc to osiągnąć,

And that comes back to what the future role of the United Nations,

powracamy tu do przyszłej roli ONZ i tego,

and what it can do, actually is.

co tak naprawdę może ta instytucja zrobić.

But, the responsibility to protect is a new idea that is, in a sense,

Jednak odpowiedzialność za ochronę

to nowa idea, która w pewnym sensie czerpie

taken over from the idea of self-determination

z idei samostanowienia,

as the principle governing the international community.

jako głównej zasady kierowania społecznością międzynarodową.

CA: Can you picture, in our lifetimes,

CA: Czy wyobraża pan sobie, że za naszego życia

a politician ever going out on a platform

jakiś polityk zawrze w swoim programie

of the kind of full-form global ethic, global citizenship?

jakąś formę rozbudowanej globalnej etyki,

globalnego obywatelstwa i powie po prostu:

And basically saying, "I believe that all people across the planet

"Wierzę, że wszyscy ludzie

na całej planecie będą traktowani równo

have equal consideration,

and if in power we will act in that way.

i zrobimy co w naszej mocy, aby to osiągnąć,

And we believe that the people of this country

wierzymy też, że nasi rodacy

are also now global citizens and will support that ethic."

są obywatelami świata i będą wspierać tę moralność".

GB: Is that not what we're doing in the debate about climate change?

GB: Czy nie jest to coś, co robimy

podczas debaty o zmianach klimatu?

We're saying that you cannot solve

Mówimy o tym, że nie można rozwiązać

problemu zmian klimatu w jednym kraju.

the problem of climate change in one country;

you've got to involve all countries.

Należy zaangażować wszystkie.

Mówi się, że mamy obowiązek

You're saying that you must, and you have a duty to help those countries

pomocy tym państwom,

that cannot afford to deal with the problems of climate change themselves.

których nie stać na rozwiązanie problemu

zmian klimatu we własnym zakresie.

You're saying you want a deal

Mówi się, że chcemy współdziałać z różnymi krajami świata,

with all the different countries of the world

where we're all bound together

aby ograniczyć emisję dwutlenku węgla, w taki sposób,

to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.

żeby skorzystał na tym cały świat.

We've never had this before because Kyoto didn't work.

Nigdy wcześniej nam się to nie udało,

ponieważ protokół z Kioto nie zadziałał.

If you could get a deal at Copenhagen, where people agreed,

Jeśli udałoby się dogadać w Kopenhadze

i osiągnąć porozumienie dotyczące tego, że:

A, that there was a long-term target for carbon emission cuts,

A) nastąpi zmniejszenie limitu emisji,

B, that there was short-range targets that had to be met

B) wyznaczy się krótkoterminowe cele,

so this wasn't just abstract;

które trzeba osiągnąć, aby to wszystko było realne,

it was people actually making decisions now

żeby w danej chwili podjęte decyzje

that would make a difference now,

spowodowały od razu jakieś zmiany.

and if you could then find a financing mechanism

Jeśli udałoby się opracować mechanizmy finansowe,

that meant that the poorest countries that had been hurt

które spowodowałyby, że najbiedniejsze kraje

by our inability to deal with climate change

cierpiące z tego powodu, że nie potrafimy

over many, many years and decades

przez wiele lat poradzić sobie ze zmianami klimatu,

are given special help

otrzymają pomoc, aby móc wdrożyć

so that they can move to energy-efficient technologies,

technologie oszczędzające energię

and they are in a position financially

i aby było je stać

na dokonanie długofalowych inwestycji

to be able to afford the long-term investment

związanych z redukcją poziomów emisji,

that is associated with cutting carbon emissions,

then you are treating the world equally,

wtedy będzie to równe traktowanie

poprzez wzięcie pod uwagę potrzeb,

by giving consideration to every part of the planet

jakie zaistnieją w każdym zakątku Ziemi.

and the needs they have.

It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,

Nie oznacza to, że każdy ma robić dokładnie to samo,

because we've actually got to do more financially

bo należy zrobić więcej,

to help the poorest countries,

aby finansowo pomóc najbiedniejszym krajom,

but it does mean there is equal consideration

a oznacza to równe traktowanie

potrzeb wszystkich mieszkańców planety.

for the needs of citizens in a single planet.

CA: Yes.

And then of course the theory is still that those talks get rent apart

CA: Tak. Oczywiście istnieje obawa,

że wszystkie te rozmowy skończą się fiaskiem,

by different countries fighting over their own individual interests.

bo państwa będą walczyć o własne interesy.

GB: Yes, but I think Europe has got a position,

To prawda, jednak uważam, że Europa

jest w takiej sytuacji, że 27 krajów

which is 27 countries have already come together.

już się ze sobą zgadza.

I mean, the great difficulty in Europe

Wielkim problemem w Europie jest to,

is if you're at a meeting and 27 people speak,

że jeśli na spotkaniu rozmawia 27 osób,

it takes a very, very long time.

potrzeba bardzo dużo czasu.

But we did get an agreement on climate change.

Doszliśmy jednak do porozumienia w sprawie zmian klimatu.

America has made its first disposition on this

Stany Zjednoczone wydały pierwsze rozporządzenie

w tej sprawie, należy pogratulować

with the bill that President Obama should be congratulated

prezydentowi Obamie za przeforsowanie

for getting through Congress.

tego w Kongresie.

Japan has made an announcement.

Japonia wydała oświadczenie.

China and India have signed up to the scientific evidence.

Chiny i Indie oficjalnie uznały

dowody naukowe, więc teraz musimy

And now we've got to move them to accept

nakłonić ich do akceptacji

a long-term target, and then short-term targets.

długo i krótkoterminowych założeń.

But more progress has been made, I think, in the last few weeks

Uważam, że większy postęp miał miejsce w ostatnich tygodniach,

than had been made for some years.

niż na przestrzeni ostatnich lat.

And I do believe that there is a strong possibility

Wierzę, że istnieje duże prawdopodobieństwo,

że jeśli będziemy współpracować, możemy

that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.

osiągnąć porozumienie w Kopenhadze.

Oczywiście zgłosiłem propozycje rozwiązań

I certainly have been putting forward proposals

that would have allowed the poorest parts of the world

pozwalających najbiedniejszym regionom świata

to feel that we have taken into account their specific needs.

poczuć, że wzięliśmy pod uwagę

ich konkretne potrzeby

And we would help them adapt.

i że pomożemy im w dostosowaniu się

And we would help them make the transition to a low-carbon economy.

oraz w przejściu do ekonomii zakładającej

niski udział węgla.

I do think a reform of the international institutions is vital to this.

Reforma instytucji międzynarodowych

jest w tym kontekście niezbędna.

When the IMF was created in the 1940s,

Międzynarodowy Fundusz Walutowy powstał w roku 1940

it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.

w oparciu o środki finansowe stanowiące pięć procent światowego PKB.

Dziś ta instytucja ograniczona jest do jednego procenta.

The IMF now has limited resources, one percent.

It can't really make the difference

Nie ma znaczenia, że musiało to nastąpić

that ought to be made in a period of crisis.

w czasach kryzysu.

So, we've got to rebuild the world institutions.

Musimy przebudować światowe instytucje,

wielkim wyzwaniem

And that's a big task:

persuading all the different countries

jest przekonanie różnych krajów, z różną pulą głosów

with the different voting shares in these institutions to do so.

w tych instytucjach, aby to uczynić.

There is a story told about the three world leaders

Jest taka opowieść

o trzech światowych przywódcach,

of the day getting a chance to get some advice from God.

którzy dostają szansę otrzymania

porad od Boga.

And the story is told that Bill Clinton went to God

Mówi ona, że Bill Clinton

zapytał Boga,

and he asked when there will be successful climate change

kiedy osiągniemy sukces w zakresie

zmian klimatu i gospodarki niskowęglowej.

and a low-carbon economy.

And God shook his head and said,

Bóg pokręcił głową i odpowiedział,

"Not this year, not this decade, perhaps not even in [your] lifetime."

"Nie w tym roku, nie w tej dekadzie.

Być może nawet nie za twojego życia".

And Bill Clinton walked away in tears

Bill Clinton odszedł zapłakany,

bo nie dostał tego, co chciał.

because he had failed to get what he wanted.

Następnie Barroso,

And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,

przewodniczący Komisji Europejskiej

poszedł do Boga i zapytał,

went to God and he asked,

"When will we get a recovery of global growth?"

"Kiedy ponownie zacznie się globalny wzrost"?

And God said, "Not this year, not in this decade,

Bóg odpowiedział, "Nie w tym roku, nie w tej dekadzie,

perhaps not in your lifetime."

być może nawet nie za twojego życia"

So Barroso walked away crying and in tears.

Barroso odszedł cały we łzach.

And then the Secretary-General of the United Nations

A potem Sekretarz Generalny

Organizacji Narodów Zjednoczonych

came up to speak to God and said,

zapytał Boga,

"When will our international institutions work?"

"Kiedy nasze instytucje międzynarodowe zaczną działać"?

And God cried.

Wtedy Bóg zapłakał.

(Laughter)

(śmiech)

It is very important to recognize that this reform of institutions

Bardzo ważne jest aby uświadomić sobie,

że reforma instytucji

is the next stage after agreeing upon ourselves

to kolejny etap

po tym, jak zgodzimy się,

that there is a clear ethic upon which we can build.

że istnieje klarowna etyka,

na której możemy budować.

CA: Prime Minister, I think there are many in the audience

CA: Panie premierze, myślę że na tej widowni jest wielu,

who are truly appreciative of the efforts you made

którzy doceniają wysiłek, jaki włożył pan

w rozwiązywanie finansowego bałaganu, w którym tkwimy.

in terms of the financial mess we got ourselves into.

And there are certainly many people in the audience

Na pewno na tej widowni znajdują się też ludzie,

who will be cheering you on as you seek to advance this global ethic.

którzy będą pana dopingować w staraniach o rozwój tej globalnej etyki.

Thank you so much for coming to TED.

Dziękuję bardzo, że był pan dziś z nami.

GB: Well, thank you.

GB: Dziękuję za poświęcony mi czas.

(Applause)

(brawa)