Gordon Brown on global ethic vs. national interest

Gordon Brown oppose une éthique mondiale à l'intérêt national

Traducteur: Axel POULAT Relecteur: Danith YONG

Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,

Chris Anderson : Merci beaucoup, Monsieur le Premier Ministre,

that was both fascinating and quite inspiring.

ce fut aussi passionnant qu'inspirant.

So, you're calling for a global ethic.

Donc, vous appelez au développement d'une éthique planétaire.

Would you describe that as global citizenship?

Décrieriez vous cela comme une citoyenneté mondiale ?

Is that an idea that you believe in, and how would you define that?

Est-ce une idée à laquelle vous croyez, et comment la définiriez vous ?

Gordon Brown: It is about global citizenship

Gordon Brown : Je crois qu'il s'agit bien de citoyenneté mondiale. Il s'agit de reconnaitre

and recognizing our responsibilities to others.

nos responsabilités envers les autres.

There is so much to do over the next few years

Il y a tant de choses à faire au cours des prochaines années

that is obvious to so many of us

qui sont évidentes pour beaucoup d'entre nous

to build a better world.

pour construire un monde meilleur.

And there is so much shared sense of what we need to do,

Et il y a tellement de sens partagé

sur ce que nous devons faire,

that it is vital that we all come together.

qu'il est essentiel que nous marchions tous ensemble.

But we don't necessarily have the means to do so.

Mais nous n'avons pas forcément les moyens de le faire.

So there are challenges to be met.

Il y a donc des défis à relever.

I believe the concept of global citizenship

Je crois que le concept de citoyenneté mondiale

will simply grow out of people talking to each other across continents.

va simplement émerger des discussions de personnes issues de continents différents.

But of course the task is to create the institutions

Mais après, bien sûr, le travail consiste à créer les institutions

that make that global society work.

permettant à cette société globale de fonctionner.

But I don't think we should underestimate

Mais je ne crois pas qu'il faille sous-estimer la mesure dans laquelle

the extent to which massive changes in technology

les changements massifs dans la technologie

make possible the linking up of people across the world.

rendent possible l'interconnexion de personnes à travers le monde.

CA: But people get excited about this idea of global citizenship,

CA : Les gens se passionnent pour cette idée de citoyenneté mondiale,

but then they get confused a bit again

mais ensuite ils sont de nouveau un peu confus

when they start thinking about patriotism,

lorqu'ils commencent à réfléchir d'une manière plus patriotique

and how to combine these two.

et comment combiner les deux.

I mean, you're elected as Prime Minister

Je veux dire, vous avez été élu au poste de Premier Ministre

with a brief to bat for Britain.

pour défendre les intérêt de l'Angleterre.

How do you reconcile the two things?

Comment pouvez vous concilier ces deux éléments ?

GB: Well, of course national identity remains important.

Oui, bien sûr, l'identité nationale demeure importante.

But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.

Mais ce n'est pas au détriment des personnes qui acceptent leurs reponsabilités mondiales.

And I think one of the problems of recession

Et je pense que l'un des problèmes d'une récession

is that people become more protectionist,

est que les gens deviennent plus protectionnistes,

they look in on themselves,

qu'ils se replient sur eux mêmes,

they try to protect their own nation,

qu'ils essaient de protéger leur propre pays,

perhaps at the expense of other nations.

et cela, peut-être, aux dépends des autres pays.

When you actually look at the motor of the world economy,

En fait, quand vous regardez le moteur de l'économie mondiale,

it cannot move forward

il ne peut avancer

unless there is trade between the different countries.

que si les différents pays commercent entre eux.

And any nation that would become protectionist over the next few years

Et toute nation qui deviendrait protectionniste au cours des prochaines années

would deprive itself of the chance of getting the benefits

se priverait des bénéfices engendrés

of growth in the world economy.

par la croissance de l'économie mondiale.

So, you've got to have a healthy sense of patriotism;

On doit donc avoir un sens patriotique sain ;

that's absolutely important.

c'est absolument important.

But you've got to realize that this world has changed fundamentally,

Mais on doit réaliser que le monde a changé fondamentalement,

and the problems we have cannot be solved by one nation and one nation alone.

et que les problèmes que nous rencontrons ne peuvent pas être résolus

par une nation et une nation seule.

CA: Well, indeed.

CA : En effet. Mais que faites vous

But what do you do when the two come into conflict

quand les deux entrent en conflit et que vous êtes contraint à prendre une décision

and you're forced to make a decision

that either is in Britain's interest, or the interest of Britons,

qui soit soit dans l'intérêt de la Grande-Bretagne,

soit dans l'intérêt des britanniques,

or citizens elsewhere in the world?

soit dans l'intérêt des citoyens ailleurs dans le monde ?

GB: Well I think we can persuade people

GB : Je pense que nous pouvons convaincre les gens

that what is necessary for Britain's long-term interests,

que ce qui est nécessaire pour les intérêts à long termes britanniques,

what is necessary for America's long-term interests,

que ce qui est nécessaire pour les intérêts à long termes américains,

is proper engagement with the rest of the world,

est un engagement correct avec le reste du monde,

et prendre les mesures nécessaires.

and taking the action that is necessary.

Il y a, là encore, une grande histoire à raconter à propos de Richard Nixon.

There is a great story, again, told about Richard Nixon.

1958, Ghana becomes independent,

En 1958, le Ghana est devenu indépendant.

so it is just over 50 years ago.

Cela fait donc juste un peu plus de 50 ans,

Richard Nixon goes to represent the United States government

que Richard Nixon est allé au Ghana pour représenter le gouvernement américain

at the celebrations for independence in Ghana.

lors de la célébration d'indépendance.

And it's one of his first outings as Vice President to an African country.

Et ce fut l'un de ces premiers déplacement en Afrique en tant que vice-président.

He doesn't quite know what to do,

Il ne savait pas trop quoi faire ; il commença donc à marcher à travers la foule

so he starts going around the crowd

and starts talking to people

et commença à parler aux gens dans la foule.

and he says to people in this rather unique way,

Puis il leur dit d'une manière plutôt unique,

"How does it feel to be free?"

"Comment vous sentez vous d'être libres ?"

And he's going around, "How does it feel to be free?"

Et il continua à marcher dans la foule, demandant, "Comment vous sentez vous d'être libres ?"

"How does it feel to be free?"

"Comment vous sentez vous d'être libres ?"

And then someone says,

Et finalement, quelqu'un dit, "Comment pourrais-je savoir ? Je viens d'Alabama."

"How should I know? I come from Alabama."

(Laughter)

(Rires)

And that was the 1950s.

C'était les années 50.

Now, what is remarkable

Or, ce qui est remarquable,

c'est que les droits de la personne aux États-Unis se sont développés dans les années 60.

is that civil rights in America were achieved in the 1960s.

But what is equally remarkable

Mais ce qui est tout aussi remarquable,

is socioeconomic rights in Africa have not moved forward very fast

c'est que les droits socio-économiques en Afrique

n'ont pas progressé très vite,

even since the age of colonialism.

même depuis l'âge du colonialisme.

And yet, America and Africa have got a common interest.

Et maintenant, l'Amérique et l'Afrique

ont un intérêt en commun.

And we have got to realize that if we don't link up

Et nous devons réaliser que si nous ne nous joignons pas

with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,

à ces personnes qui sont sensibles au développement de la démocratie en Afrique,

to work together for common causes,

pour travailler ensemble pour des causes communes,

then the danger of Al Qaeda and related groups

alors le danger qu'Al-Qaïda et que des groupes connexes

making progress in Africa is very big.

fassent des progrès en Afrique est très important.

So, I would say that what seems sometimes

Je dirais donc que ce qui peux parfois apparaitre

to be altruism, in relation to Africa, or in relation to developing countries,

comme de l'altruisme envers l'Afrique,

ou envers les pays en voie de développement,

is more than that.

est plus que cela ; c'est également un intérêt intelligent

It is enlightened self-interest for us to work with other countries.

pour nous de travailler avec d'autres pays.

And I would say that national interest

Donc je dirais que l'intérêt national

and, if you like, what is the global interest

et, si vous voulez, l'intérêt mondial

to tackle poverty and climate change

pour lutter contre la pauvreté et les changements climatiques

do, in the long run, come together.

se rejoignent dans le long terme.

And whatever the short-run price for taking action on climate change

Et quel que soit le prix à payer à court terme pour prendre des mesures contre les changements climatiques,

or on security, or taking action to provide opportunities

ou prendre des mesures pour la sécurité, ou prendre des mesures pour permettre

à des gens d'accéder à l'éducation ;

for people for education,

these are prices that are worth paying

ce sont des sommes qui valent la peine d'être payées

so that you build a stronger global society

dans le but de construire une société mondiale plus forte,

where people feel able to feel comfortable with each other

où les gens se sentent capables d'être à l'aise avec les autres

and are able to communicate with each other in such a way

et de communiquer avec les autres afin

that you can actually build stronger links between different countries.

de construire des liens plus forts entre différents pays.

CA: I still just want to draw out on this issue.

Je veux juste encore prolonger la discussion sur ce problème.

So, you're on vacation at a nice beach,

Donc, vous êtes en vacances sur une plage sympa,

and word comes through that there's been a massive earthquake

et vous apprenez qu'il y a eu un violent tremblement de terre

and that there is a tsunami advancing on the beach.

et qu'un tsunami avance vers la plage.

One end of the beach, there is a house containing a family of five Nigerians.

A un bout de la plage, il y a une maison

avec une famille de cinq nigérians.

And at the other end of the beach there is a single Brit.

Et à l'autre bout de la plage,

il y a un seul britannique.

You have time to --

(Laughter)

Vous avez le temps d'...

you have time to alert one house.

(Rires)

Vous avez le temps d'alerter une seule maison. Que faites vous ?

What do you do?

(Laughter)

(Rires)

GB: Modern communications.

GB : Utiliser les communications modernes.

(Applause)

(applaudissements)

Alert both.

Alerter les deux.

(Applause)

(applaudissements)

I do agree that my responsibility

Je suis d'accord que ma responsabilité

is first of all to make sure that people in our country are safe.

est d'abord de s'assurer que les gens dans notre pays sont en sécurité.

And I wouldn't like anything that is said today to suggest

Et je ne voudrais pas que quelque chose qui soit dit aujourd'hui suggère

that I am diminishing the importance of the responsibility

que je suis en train de diminuer l'importance de la responsabilité

that each leader has for their own country.

que chaque leader a envers son propre pays.

But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity

Mais j'essaye de suggérer qu'il existe une immense opportunité

open to us that was never open to us before.

ouverte à nous aujourd'hui, et qui ne l'a jamais été avant.

But the power to communicate across borders

Le pouvoir de communiquer au delà des frontières

allows us to organize the world in a different way.

nous autorise à organiser le monde d'une manière différente.

And I think, look at the tsunami, it's a classic example.

Et je pense, regardez le tsunami, c'est un exemple classique.

Where was the early warning systems?

Où étaient les systèmes de première alerte ?

Where was the world acting together

Vous savez ? Où était le monde agissant d'une seule voie,

to deal with the problems that they knew arose

pour traiter les problèmes qu'il savait pouvoir survenir

from the potential for earthquakes,

des potentiels tremblements de terre,

as well as the potential for climate change?

ainsi que des conséquences du changement climatique ?

And when the world starts to work together,

Et quand le monde commence à travailler de concert,

with better early-warning systems,

avec de meilleurs systèmes de première alerte,

you can deal with some of these problems in a better way.

alors vous pouvez traiter certains de ces problèmes d'une bien meilleure façon.

I just think we're not seeing, at the moment,

Je pense seulement que, pour le moment, nous ne voyons pas

the huge opportunities open to us by the ability of people to cooperate

l'immense opportunité se présentant à nous,

par la possibilité des gens à coopérer

in a world where either there was isolationism before

dans un monde, où avant il y avait soit l'isolationnisme,

or there was limited alliances based on convenience

soit des alliances limitées et basées sur la complaisance,

which never actually took you to deal with some of the central problems.

qui ne nous permettaient, en fait, jamais de traiter certains des problèmes majeurs.

CA: But I think this is the frustration

CA : Je pense que c'est peut-être de la frustration

that perhaps a lot of people have, like people in the audience here,

que beaucoup de gens ressentent, comme les gens dans le public,

qui aiment le genre de discours que vous tenez en ce moment.

where we love the kind of language that you're talking about.

It is inspiring.

C'est formidable. Beaucoup d'entre nous croient

A lot of us believe that that has to be the world's future.

que ce monde doit être celui de demain.

And yet, when the situation changes,

Mais, quand la situation change,

you suddenly hear politicians talking as if,

vous entendez soudainement les politiciens parler comme si,

you know, for example, the life of one American soldier

vous savez, par exemple, la vie d'un soldat américain

is worth countless numbers of Iraqi civilians.

équivalait à un nombre incalculable de vies de civils irakiens.

When the pedal hits the metal,

Quand il y a un changement soudain,

the idealism can get moved away.

l'idéalisme est remisé au second plan.

I'm just wondering whether you can see that changing over time,

Je me demande seulement comment,

si vous pouvez voir cela évoluer dans le temps,

whether you see in Britain

si vous voyez qu'en Grande-Bretagne

that there are changing attitudes,

les attitudes changent et que les gens sont

and that people are actually more supportive

plus favorables au type d'éthique mondiale dont vous parlez.

of the kind of global ethic that you talk about.

GB: I think every religion, every faith,

GB : Je pense que chaque religion, chaque croyance,

and I'm not just talking here to people of faith or religion --

et je ne m'adresse pas seulement ici aux gens de foi ou de religion,

it has this global ethic at the center of its credo.

a cette éthique globale au cœur

de sa croyance.

And whether it's Jewish or whether it's Muslim

Et que ce soit la religion juive, la religion musulmane

or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,

la religion hindouiste ou la religion sithe,

the same global ethic is at the heart of each of these religions.

la même éthique globale est au cœur

de chacune de ces religions.

So, I think you're dealing with something

Donc je pense que l'on a affaire à quelque chose

that people instinctively see as part of their moral sense.

que les gens voient instinctivement

comme faisant partie du sens moral.

So you're building on something that is not pure self-interest.

On s'appuie sur quelque chose qui ne relève pas de l'intérêt personnel.

You're building on people's ideas and values --

On s'appuie sur les idées des gens et sur leurs valeurs,

that perhaps they're candles that burn very dimly on certain occasions.

qui sont peut-être des bougies qui

brûlent très difficilement à certaines occasions.

But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.

Mais c'est un ensemble de valeurs qui, à mon avis, ne peuvent pas s'éteindre.

Then the question is,

Dès lors, la question est,

how do you make that change happen?

comment provoquer ce changement ?

How do you persuade people that it is in their interest

Comment persuader les gens

que c'est dans leur intérêt

to build strong --

de construire du solide... Après la seconde guerre mondiale,

After the Second World War,

we built institutions, the United Nations,

nous avons construit des institutions, les Nations Unies,

the IMF, the World Bank,

le FMI, la Banque Mondiale,

the World Trade Organization, the Marshall Plan.

l'Organisation Mondiale du commerce, le Plan Marshall.

There was a period in which people talked about an act of creation,

Il y a eu une période où les gens parlaient d'un acte de création,

because these institutions were so new.

parce que ces institutions étaient tellement nouvelles.

But they are now out of date. They don't deal with the problems.

Mais elles sont maintenant dépassées. Elles ne traitent pas le problèmes.

Comme je l'ai dit, on ne peut pas traiter le problème environnemental

You can't deal with the environmental problem

avec les institutions existantes.

through existing institutions.

You can't deal with the security problem in the way that you need to.

On ne peut pas traiter le problème de la sécurité de la façon dont on a besoin.

You can't deal with the economic and financial problem.

On ne peut pas traiter les problèmes économiques et financiers.

So we have got to rebuild our global institutions,

Nous devons donc reconstruire nos institutions mondiales,

build them in a way that is suitable to the challenges of this time.

les reconstruire pour qu'elles soient adaptées aux défis de notre époque.

And I believe that if you look at the biggest challenge we face,

Et je crois que le plus grand défi qui nous attend

it is to persuade people to have the confidence

est de convaincre les gens d'avoir confiance

that we can build a truly global society

en notre capacité à construire une société mondiale juste

with the institutions that are founded on these rules.

avec les institutions fondées sur ces règles.

So, I come back to my initial point.

Je reviens donc à mon idée initiale.

Sometimes you think things are impossible.

Parfois, on croit que les choses sont impossibles.

Nobody would have said 50 years ago

Personne n'aurait dit il y a 50 ans

that apartheid would have gone in 1990,

que l'apartheid se terminerait en 1990,

or that the Berlin wall would have fallen at the turn of the '80s and '90s,

ou que le mur de Berlin tomberait

à la fin des années 80,

or that polio could be eradicated,

ou que la polio pourrait être éradiquée, ou peut-être il y a 60 ans

or perhaps 60 years ago,

nobody would have said a man could gone to the Moon.

personne n'aurait dit qu'un homme pourrait aller sur la lune.

All these things have happened.

Toutes ces choses se sont réalisées.

By tackling the impossible, you make the impossible possible.

En s'attaquant à l'impossible, vous rendez l'impossible possible.

CA: And we have had a speaker who said that very thing,

CA : Et nous avons eu un orateur qui a dit cela même,

and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.

et qui a avalé un sabre juste après cela. Ce qui a été assez spectaculaire.

(Laughter)

(Rires)

GB: Followed my sword and swallow.

GB : Je vais donc avaler mon sabre dès maintenant.

CA: But, surely a true global ethic is for someone to say,

CA : Mais une éthique mondiale juste

est sûrement pour quelqu'un de dire

"I believe that the life of every human on the planet

"Je crois que la vie de chaque être humain sur la planète

is worth the same, equal consideration,

a la même valeur

regardless of nationality and religion."

indépendamment de sa nationalité et de sa religion.

And you have politicians who have --

Et vous avez des politiciens qui ont --

you're elected.

Vous avez été élu. D'une certaine façon, vous ne pouvez pas dire cela.

In a way, you can't say that.

Even if, as a human being, you believe that,

Même si, en tant qu'être humain, vous croyez que

you can't say that.

vous ne pouvez pas dire cela, vous avez été élu pour défendre les intérêts britanniques.

You're elected for Britain's interests.

GB: We have a responsibility to protect.

GB : Nous avons la responsabilité de protéger.

I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,

Je veux dire regardez, en 1918, le Traité de Versailles,

and all the treaties before that,

et tous les traités avant çà, le Traité de Westphalie et tout les autres,

the Treaty of Westphalia and everything else,

were about protecting the sovereign right of countries

traitaient de la protection du droit souverain de pays pris séparément

to do what they want.

pour atteindre leurs objectifs.

Since then, the world has moved forward,

Depuis ce temps là, le monde a changé,

partly as a result of what happened with the Holocaust,

en partie du fait de ce qui c'est passé avec l'Holocauste,

and people's concern about the rights of individuals

et des préoccupations des gens au sujet des droits individuels

within territories where they need protection,

dans des territoires où ils ont besoin de protection,

partly because of what we saw in Rwanda,

en partie à cause de ce que nous voyons au Rwanda,

partly because of what we saw in Bosnia.

en partie à cause de ce que nous voyons en Bosnie.

The idea of the responsibility to protect

L'idée de la responsabilité de protéger

all individuals who are in situations where they are at humanitarian risk

tous les individus qui de trouvent dans des situations

où il existe un risque humanitaire

is now being established as a principle which governs the world.

est maintenant établi en tant que principe fondamental dans le monde.

So, while I can't automatically say

Donc, si je ne peux pas toujours dire

that Britain will rush to the aid of any citizen of any country, in danger,

que la Grande-Bretagne va se précipiter au secours

de n'importe quel citoyen de n'importe quel pays, en danger,

I can say that Britain is in a position

je peux dire que la Grande-Bretagne est dans une position

where we're working with other countries

où nous travaillons avec d'autres pays

so that this idea that you have a responsibility

de telle manière que l'idée que l'on a une responsabilité

to protect people who are victims of either genocide or humanitarian attack,

de protéger les gens victimes d'un génocide

ou d'une attaque humanitaire,

is something that is accepted by the whole world.

soit quelque chose d'accepté dans le monde entier.

Now, in the end, that can only be achieved

Maintenant, cela ne peut être réalisé

if your international institutions work well enough to be able to do so.

que si nos institutions internationales fonctionnent suffisamment bien

pour en être capable.

And that comes back to what the future role of the United Nations,

Et cela nous renvoie à la définition du rôle futur des Nations Unies

and what it can do, actually is.

et à ce qu'elles peuvent faire.

But, the responsibility to protect is a new idea that is, in a sense,

Mais, la responsabilité de protéger

est une idée nouvelle qui est, en un sens,

taken over from the idea of self-determination

la reprise de l'idée

as the principle governing the international community.

d'une autodétermination en tant que principe de gouvernance de la communauté internationale.

CA: Can you picture, in our lifetimes,

CA : Pouvez vous imaginer, de notre vivant,

a politician ever going out on a platform

un politicien soulever

of the kind of full-form global ethic, global citizenship?

l'idée d'une éthique mondiale et d'une citoyenneté mondiale ?

And basically saying, "I believe that all people across the planet

Et disant, en gros : "Je crois que toutes les personnes sur Terre

have equal consideration,

ont une importance égale, et au pouvoir

and if in power we will act in that way.

nous agirons en ce sens.

And we believe that the people of this country

Et nous croyons que les personnes de ce pays

are also now global citizens and will support that ethic."

sont maintenant aussi des citoyens mondiaux et soutiendront cette éthique..."

GB: Is that not what we're doing in the debate about climate change?

Gordon Brown : N'est ce pas ce que nous sommes en train de faire

dans le débat sur les changements climatiques ?

We're saying that you cannot solve

Nous sommes en train de dire qu'un pays seul ne peut pas résoudre le problème du changement climatique ;

the problem of climate change in one country;

you've got to involve all countries.

nous devons impliquer tous les pays.

You're saying that you must, and you have a duty to help those countries

Vous êtes en train de dire que nous devons et que nous avons le devoir d'aider

that cannot afford to deal with the problems of climate change themselves.

les pays qui ne peuvent pas faire face

aux problèmes du changement climatique seuls.

You're saying you want a deal

Vous êtes en train de dire que vous voulez un accord entre tous les pays du monde,

with all the different countries of the world

where we're all bound together

par lequel nous serions tous liés les uns aux autres

to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.

pour réduire les émissions de carbone d'une manière qui soit bénéfique au monde entier.

We've never had this before because Kyoto didn't work.

Nous n'avons jamais eu cela avant car Kyoto n'a pas marché.

If you could get a deal at Copenhagen, where people agreed,

Si vous pouviez obtenir un accord à Copenhague,

où les gens auraient accepté, A,

A, that there was a long-term target for carbon emission cuts,

un objectif à long terme de réduction des émissions de carbone,

B, that there was short-range targets that had to be met

B, des objectifs à court terme

so this wasn't just abstract;

pour que ce ne soit pas juste abstrait ;

it was people actually making decisions now

ce sont des gens prenant réellement des décisions

that would make a difference now,

qui pourraient faire la différence maintenant,

and if you could then find a financing mechanism

et si vous pouviez ensuite trouver un mécanisme financier,

that meant that the poorest countries that had been hurt

qui signifierait que les pays les plus pauvres, qui ont souffert

by our inability to deal with climate change

de notre incapacité à traiter la question du changement climatique

over many, many years and decades

pendant des années et des décennies,

are given special help

recevraient une aide spéciale pour leur permettre d'accéder

so that they can move to energy-efficient technologies,

à des technologies énergétiques efficaces,

and they are in a position financially

et qu'ils seraient dans une position financière

to be able to afford the long-term investment

qui leur permettraient de soutenir un investissement à long terme

that is associated with cutting carbon emissions,

associé à une réduction des émissions de carbone,

then you are treating the world equally,

alors, vous traiterez le monde de manière égale

by giving consideration to every part of the planet

en prenant en considération chaque partie de la planète

and the needs they have.

et leurs besoins.

It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,

Cela ne veut pas dire que chacun fait exactement la même chose,

because we've actually got to do more financially

parce que nous avons en fait plus d'efforts à faire financièrement

to help the poorest countries,

pour aider les pays les plus pauvres, mais cela veut dire que l'on traite

but it does mean there is equal consideration

les besoins des citoyens de cette planète

for the needs of citizens in a single planet.

de manière égale.

CA: Yes.

And then of course the theory is still that those talks get rent apart

CA : Oui, et il y a encore une théorie

selon laquelle les négociations entre les différents pays

by different countries fighting over their own individual interests.

sont en concurrence avec leurs propres intérêts.

GB: Yes, but I think Europe has got a position,

GB : Oui, mais je pense que la position de l'Europe

correspond déjà à une position que 27 pays ont en commun.

which is 27 countries have already come together.

I mean, the great difficulty in Europe

Je veux dire que la grande difficulté de l'Europe est que

is if you're at a meeting and 27 people speak,

si vous êtes à une réunion et que 27 personnes parlent

it takes a very, very long time.

cela prend très très longtemps.

But we did get an agreement on climate change.

Mais nous avons obtenu un accord sur le changement climatique.

America has made its first disposition on this

Les États-Unis ont fait un premier pas à ce sujet

with the bill that President Obama should be congratulated

avec le projet de loi que le Président Obama

for getting through Congress.

a présenté devant le Congrès.

Japan has made an announcement.

Le Japon a fait une annonce.

China and India have signed up to the scientific evidence.

La Chine et l'Inde se sont résolus à accepter les preuves scientifiques.

And now we've got to move them to accept

Et maintenant nous devons les conduire à accepter

a long-term target, and then short-term targets.

un objectif à long terme, et des objectifs à court terme.

But more progress has been made, I think, in the last few weeks

Mais je pense que plus de progrès ont été faits ces dernières semaines

than had been made for some years.

qu'au cours de ces dernières années.

And I do believe that there is a strong possibility

Et je crois

qu'il y a une forte possibilité

that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.

que si nous travaillons ensemble, nous parvenions à un accord à Copenhague.

I certainly have been putting forward proposals

J'ai certainement émis des propositions

that would have allowed the poorest parts of the world

qui auraient permis aux régions les plus pauvres du Monde

to feel that we have taken into account their specific needs.

de sentir que nous avons pris en considérations

leurs besoins spécifiques.

And we would help them adapt.

Et que nous les aiderions à s'adapter.

And we would help them make the transition to a low-carbon economy.

Et que nous les aiderions à évoluer vers une économie à faible rejet de carbone.

I do think a reform of the international institutions is vital to this.

Je pense qu'une réforme des institutions internationales est essentielle à cet égard.

When the IMF was created in the 1940s,

Quand le FMI a été créé dans les années 40,

it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.

il a été créé avec des ressources qui étaient de 5% environ le PIB de la planète.

The IMF now has limited resources, one percent.

Le FMI dispose aujourd'hui de ressources limitées, 1%.

It can't really make the difference

Il ne peut pas vraiment faire la différence qui devrait être faite dans une période de crise.

that ought to be made in a period of crisis.

So, we've got to rebuild the world institutions.

Nous devons donc reconstruire les institutions mondiales.

And that's a big task:

Et c'est une tâche importante : convaincre

persuading all the different countries

tous les pays qui possèdent des parts de vote différentes

with the different voting shares in these institutions to do so.

dans ces institutions de réaliser cela.

There is a story told about the three world leaders

Il y a une histoire à propos des trois leaders mondiaux

of the day getting a chance to get some advice from God.

qui ont eu la chance de consulter Dieu.

And the story is told that Bill Clinton went to God

Et l'histoire raconte que Bill Clinton est allé voir Dieu

and he asked when there will be successful climate change

et lui a demandé quand auront lieu

des changements climatiques bénéfiques et une économie à faible carbone.

and a low-carbon economy.

And God shook his head and said,

Et Dieu secoua la tête et dit, "Pas cette année,

"Not this year, not this decade, perhaps not even in [your] lifetime."

pas cette décennie, et peut-être même pas de votre vivant."

And Bill Clinton walked away in tears

Et Bill Clinton repartit en pleurs

because he had failed to get what he wanted.

parce qu'il avait échoué à obtenir e qu'il désirait.

And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,

Et après, l'histoire raconte que Barroso, le Président de la Commission Européenne,

est allé voir Dieu et lui a demandé,

went to God and he asked,

"When will we get a recovery of global growth?"

"Quand aurons nous une reprise de la croissance mondiale ? "

And God said, "Not this year, not in this decade,

Et Dieu répondit, "Pas cette année, pas cette décennie,

perhaps not in your lifetime."

peut-être pas de votre vivant."

So Barroso walked away crying and in tears.

Ainsi, Barroso repartit en pleurs.

And then the Secretary-General of the United Nations

Enfin, le secrétaire général des Nations Unies

came up to speak to God and said,

vint parler à Dieu et dit,

"When will our international institutions work?"

"Quand est ce que nos institutions internationales fonctionneront ? "

And God cried.

Et Dieu se mit à pleurer.

(Laughter)

(Rires)

Il est très important de comprendre

It is very important to recognize that this reform of institutions

que cette réforme des institutions

is the next stage after agreeing upon ourselves

est la prochaine étape après

s'être mis d'accord

that there is a clear ethic upon which we can build.

sur le fait qu'il existe une éthique claire sur laquelle nous pouvons construire.

CA: Prime Minister, I think there are many in the audience

CA : Monsieur le Premier Ministre, je crois qu'il y a beaucoup de gens dans le public qui

who are truly appreciative of the efforts you made

apprécient vraiment les efforts que vous avez fait

dans le cadre de la crise financière dans laquelle nous sommes.

in terms of the financial mess we got ourselves into.

And there are certainly many people in the audience

Et il y a certainement beaucoup de gens dans le public

who will be cheering you on as you seek to advance this global ethic.

qui vont vous encourager pour progresser

sur le plan de cette éthique mondiale. Merci beaucoup d'être venu à TED.

Thank you so much for coming to TED.

GB: Well, thank you.

GB : Merci

(Applause)

(Applaudissements)