Gordon Brown on global ethic vs. national interest

Gordon Brown on global ethic vs. national interest

Çeviri: Meral Öztürk Gözden geçirme: Sancak Gülgen

Chris Anderson: Çok teşekkür ederim sayın Başbakan.

Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,

Gercekten çok etkiliyeci ve ilham vericiydi.

that was both fascinating and quite inspiring.

So, you're calling for a global ethic.

Küresel bir ahlak çağrısında bulunuyorsunuz.

Would you describe that as global citizenship?

Bunu küresel vatandaşlık olarak mı tanımlardınız?

Is that an idea that you believe in, and how would you define that?

Bu düşünceye inanıyor musunuz ve açıklamak ister misiniz?

Gordon Brown: It is about global citizenship

Gordon Brown: Bence bu mesele, küresel vatandışlıkla ve

and recognizing our responsibilities to others.

başkalarına karşı sorumluluklarımızın farkına varmakla ilgili.

There is so much to do over the next few years

Pek çoğumuzun malumu olduğu üzere,

that is obvious to so many of us

daha iyi bir dünya inşa etmek için

önümüzdeki yıllarda yapılacak çok şey var.

to build a better world.

And there is so much shared sense of what we need to do,

Yapılması gerekenin ne olduğu konusunda öylesine hemfikiriz ki,

that it is vital that we all come together.

bir araya gelmemiz hayati önem arz ediyor.

But we don't necessarily have the means to do so.

Ancak, bunları gerçekleştirecek imkanların mevcut olduğu söylenemez.

So there are challenges to be met.

Önümüzde aşılması gereken zorluklar var.

I believe the concept of global citizenship

İnanıyorum ki küresel vatandaşlık kavramı,

will simply grow out of people talking to each other across continents.

kıtalararası görüşen insanlardan doğal olarak ortaya çıkacaktır.

But of course the task is to create the institutions

Elbette yapılması gereken,

küresel toplumun işlemesini sağlayacak kurumları yaratmaktır.

that make that global society work.

But I don't think we should underestimate

Fakat teknolojideki büyük değişikliklerin

the extent to which massive changes in technology

insanları birbirlerine bağlamayı ne ölçüde mümkün kıldığını

make possible the linking up of people across the world.

küçümsemememiz gerektiğini düşünmüyorum.

CA: But people get excited about this idea of global citizenship,

CA: Küresel vatandaşlık fikri insanları heyecanlandırıyor

but then they get confused a bit again

ama vatanseverliği ve bu ikisinin nasıl birleşeceğini

when they start thinking about patriotism,

düşünmeye başlayınca akıllar karışıyor.

and how to combine these two.

I mean, you're elected as Prime Minister

Yani siz, Britanya'yı ilerletesiniz diye Başbakan seçildiniz.

with a brief to bat for Britain.

How do you reconcile the two things?

Bu iki şeyi nasıl uzlaştırıyorsunuz?

GB: Elbette ulusal kimlik önemini koruyor.

GB: Well, of course national identity remains important.

Ancak küresel sorumluluklarını kabul eden insanlar pahasına değil.

But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.

And I think one of the problems of recession

Ve bence (ekonomik) durgunluğun problemlerinden biri de

is that people become more protectionist,

insanların daha korumacı olmalarıdır.

they look in on themselves,

Kendi içlerine kapanıyorlar.

they try to protect their own nation,

Başka uluslara zarar verme ihtimaline rağmen

perhaps at the expense of other nations.

kendi uluslarını korumaya çalışıyorlar.

When you actually look at the motor of the world economy,

Dünya ekonomisinin gerçekte nasıl işlediğine bakarsanız,

it cannot move forward

farklı ülkeler arasında ticaret yoksa

unless there is trade between the different countries.

motorun teklediğini görürsünüz.

And any nation that would become protectionist over the next few years

Ve önümüzdeki birkaç yıl boyunca korumacı olacak herhangi bir ülke

would deprive itself of the chance of getting the benefits

gelişen dünya ekonomisinin meyvelerini toplamaktan kendini mahrum bırakacaktır.

of growth in the world economy.

So, you've got to have a healthy sense of patriotism;

Yani sağlıklı bir vatanseverlik duygusuna sahip olmalısınız.

that's absolutely important.

Bu kesinlikle önemli.

But you've got to realize that this world has changed fundamentally,

Ancak dünyanın kökten değiştiğini ve sorunlarımızın tek bir ülkenin

and the problems we have cannot be solved by one nation and one nation alone.

yalnız başına gayretleriyle çözülemeyeceğini farketmelisiniz.

CA: Well, indeed.

CA: Doğru. Ama bu ikisi ihtilafa düşerse

But what do you do when the two come into conflict

and you're forced to make a decision

ve bir karar vermek zorunda kalırsanız ne yaparsınız?

that either is in Britain's interest, or the interest of Britons,

Yani " ya Britanya ve Britanyalılar'ın çıkarları,

or citizens elsewhere in the world?

ya da dünyanın herhangi bir yerinde yaşayan insanlar?"

GB: Well I think we can persuade people

GB: Bence, insanları Britanya'nın uzun vade çıkarları için,

that what is necessary for Britain's long-term interests,

what is necessary for America's long-term interests,

Amerika'nın uzun vade çıkarları için,

is proper engagement with the rest of the world,

dünyanın geri kalanıyla düzgün ilişkiler kurmanın

and taking the action that is necessary.

ve gerekli adımları atmanın şart olduğuna ikna etmeliyiz.

There is a great story, again, told about Richard Nixon.

Richard Nixon'la ilgili harika bir hikaye vardır.

1958, Ghana becomes independent,

Sene 1958. Gana bağımsız olur,

so it is just over 50 years ago.

yani 50 küsür yıl öncesi.

Richard Nixon goes to represent the United States government

Nixon Birleşik Devletler'i temsil için

at the celebrations for independence in Ghana.

Gana'daki bağımsızlık kutlamalarına gider.

And it's one of his first outings as Vice President to an African country.

Bu onun başkan yardımcısı olarak

bir Afrika ülkesine ilk gezisidir.

He doesn't quite know what to do,

Ne yapacağını tam olarak bilemediğinden

so he starts going around the crowd

kalabalığın arasında dolaşmaya

and starts talking to people

ve etraftaki insanlarla konuşmaya başlar.

and he says to people in this rather unique way,

Kendine has üslubuyla

"How does it feel to be free?"

" Özgür olmak nasıl bir his?" diye sorar.

And he's going around, "How does it feel to be free?"

Ve etrafta dolaşıp durur, " Özgür olmak nasıl bir his?"

"How does it feel to be free?"

"Özgür olmak nasıl bir his?"

And then someone says,

Ve sonra biri der ki,

"How should I know? I come from Alabama."

"Ben nerden bileyim? Ben Alabama'lıyım."

(Laughter)

(kahkahalar)

And that was the 1950s.

Bu olay 1950'lerde gerçekleşiyor.

Now, what is remarkable

Şimdi burada dikkate değer olan,

Amerika'da zencilerin medeni haklarını

is that civil rights in America were achieved in the 1960s.

1960'larda kazanılmış olması.

But what is equally remarkable

Fakat bir o kadar dikkate değer bir durum da

is socioeconomic rights in Africa have not moved forward very fast

Afrika'da sosyal ve ekonomik hakların

sömürgecilik çağından bu yana çok hızlı ilerlememiş olmasıdır.

even since the age of colonialism.

Ama yine de Amerika ve Afrika'nın ortak bir çıkarı var.

And yet, America and Africa have got a common interest.

And we have got to realize that if we don't link up

Şunun farkına varmalıyız ki;

Afrika'daki mantıklı ve demokrat insanlarla

with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,

ortak amaçlar etrafında birleşmezsek,

to work together for common causes,

then the danger of Al Qaeda and related groups

El Kaide ve benzeri grupların

Afrika'da ilerleme tehlikesi büyüyecektir.

making progress in Africa is very big.

So, I would say that what seems sometimes

Yani diyeceğim o ki, Afrika'ya ve

to be altruism, in relation to Africa, or in relation to developing countries,

diğer gelişmekte ülkelere davranışınız, bazen diğerkamlık gibi görünse de

aslında daha öte bir şeydir.

is more than that.

It is enlightened self-interest for us to work with other countries.

Diğer ülkelerle birlikte çalışmak, kendi çıkarımızadır.

And I would say that national interest

Ve diyeceğim o ki, ulusal çıkarlar ve

and, if you like, what is the global interest

yoksulluk ve iklim değişikliği problemlerini çözme küresel çıkarı

to tackle poverty and climate change

do, in the long run, come together.

uzun vadede tek bir çıkar haline gelir.

And whatever the short-run price for taking action on climate change

İklim değişikliği için atılacak adımların

veya güvenlikle ilgili ya da insanlara eğitim fırsatı sağlamak üzere

or on security, or taking action to provide opportunities

for people for education,

atılacak adımların kısa vadede bedeli ne olursa olsun,

these are prices that are worth paying

insanların birbirleriyle rahat edeceği,

so that you build a stronger global society

farklı ülkelerin gerçek anlamda daha güçlü bağlar geliştirecek şekilde

where people feel able to feel comfortable with each other

and are able to communicate with each other in such a way

birbirleri ile iletişim kurabilmeleri için

that you can actually build stronger links between different countries.

ödenmeye değer olan bedellerdir bunlar.

CA: I still just want to draw out on this issue.

CA: Ben bu konuyu biraz daha açmak istiyorum.

Diyelim ki hoş bir plajda tatildesiniz.

So, you're on vacation at a nice beach,

and word comes through that there's been a massive earthquake

Çok büyük bir deprem olduğu

and that there is a tsunami advancing on the beach.

ve sahile doğru ilerleyen bir tusunami olduğu haberi geliyor.

One end of the beach, there is a house containing a family of five Nigerians.

Sahilin bir ucunda beş kişilik bir Nijerya'lı aile,

ve sahilin diğer ucunda da tek bir Britanyalı var.

And at the other end of the beach there is a single Brit.

You have time to --

(Kahkahalar) Yalnızca birini uyarmaya vaktiniz var.

(Laughter)

you have time to alert one house.

What do you do?

Ne yaparsınız?

(Laughter)

GB: Modern haberleşme de var.

GB: Modern communications.

(Applause)

(Alkışlar)

İkisini de uyarırım.

Alert both.

(Applause)

(Alkışlar)

I do agree that my responsibility

Öncelikli sorumluluğumun,

ülkemizdeki insanların güvenliğini sağlamak olduğunu kabul ediyorum.

is first of all to make sure that people in our country are safe.

And I wouldn't like anything that is said today to suggest

Burada söylediğim hiçbir şeyin de

that I am diminishing the importance of the responsibility

her bir liderin kendi ülkesine karşı

sorumluluğunun önemini küçümsüyormuşum gibi

that each leader has for their own country.

But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity

anlaşılmasını istemem.

Ama daha önce hiç karşımıza çıkmamış olan

open to us that was never open to us before.

büyük bir fırsatla karşılaştığımızı belirtmeye çalışıyorum.

But the power to communicate across borders

Sınır tanımayan iletişim gücü dünyayı farklı bir şekilde

allows us to organize the world in a different way.

düzenlememize imkan sağlıyor.

And I think, look at the tsunami, it's a classic example.

Ve bence- Şu tusunami mesela: klasik bir örnek bu.

Where was the early warning systems?

Erken uyarı sistemleri neredeydi?

Where was the world acting together

İklim değişikliği ihtimalinin yanı sıra deprem ihtimalinden

to deal with the problems that they knew arose

from the potential for earthquakes,

kaynaklandığı bilinen problemlerle mücadele için

as well as the potential for climate change?

beraberce hareket eden dünya neredeydi?

And when the world starts to work together,

Dünya birlikte hareket etmeye başlarsa,

with better early-warning systems,

daha iyi erken uyarı sistemleriyle,

you can deal with some of these problems in a better way.

bu sorunların bazıları daha iyi şekilde ele alınabilir.

I just think we're not seeing, at the moment,

İşbirliği yapma yetisinin bize sağladığı muazzam fırsatları görmüyoruz.

the huge opportunities open to us by the ability of people to cooperate

in a world where either there was isolationism before

-ki düşünün, eskiden ya kendini dışa kapatma

or there was limited alliances based on convenience

ya da gerçekte temel sorunları çözmekle hiç ilgisi olmayan,

kolaylık olduğu için yapılan kısıtlı ittifakların olduğu bir dünyada vardı.

which never actually took you to deal with some of the central problems.

CA: But I think this is the frustration

CA: Sizin konuştuğunuz bu dili seven, buradaki seyirciler gibi

that perhaps a lot of people have, like people in the audience here,

bir çok insanın yaşadığı hayal kırıklığı da bu bence.

where we love the kind of language that you're talking about.

It is inspiring.

İlham verici.

Çoğumuz, dünyanın geleceğinin böyle olması gerektiğine inanıyoruz.

A lot of us believe that that has to be the world's future.

Fakat durum değişince, bir anda politikacıların

And yet, when the situation changes,

you suddenly hear politicians talking as if,

"bir Amerikan askerinin hayatı sayısız Iraklı sivilinkine bedeldir"

you know, for example, the life of one American soldier

is worth countless numbers of Iraqi civilians.

gibi konuşmalarını duyuyorsunuz mesela.

When the pedal hits the metal,

Yani biliyorsunuz, iş sıkıya gelince idealizm camdan atılabiliyor.

the idealism can get moved away.

I'm just wondering whether you can see that changing over time,

Sizce bu zamanla değişebilir mi?

whether you see in Britain

İleride, Britanya'da bu tutumun değiştiğini ve insanların

that there are changing attitudes,

bu bahsettiğiniz türden küresel etiği gerçekten desteklediğini

and that people are actually more supportive

of the kind of global ethic that you talk about.

öngörebiliyor musunuz merak ediyorum.

GB: I think every religion, every faith,

GB: Bence her dinde, her inançta,

and I'm not just talking here to people of faith or religion --

-- ve burada sadece dindar veya inançlı insanlara hitap etmiyorum.--

it has this global ethic at the center of its credo.

imanının özünde bu küresel etik vardır.

And whether it's Jewish or whether it's Muslim

Yahudi, Müslüman, Hindu, ya da Sih...

or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,

the same global ethic is at the heart of each of these religions.

Bu dinlerin her birinin özünde aynı küresel etik vardır.

Yani bence insanların içgüdüsel olarak,

So, I think you're dealing with something

that people instinctively see as part of their moral sense.

kendi ahlak anlayışlarının parçası olarak gördüğü bir şeye değiniyorsunuz.

So you're building on something that is not pure self-interest.

Salt kişisel çıkar olmayan bir temel üzerine inşa ediyorsunuz.

You're building on people's ideas and values --

Belki de bazı durumlarda cılız bir ışık veren mumların,

that perhaps they're candles that burn very dimly on certain occasions.

insanların fikirlerinin, değerlerinin üzerine ilave yapıyorsunuz.

But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.

Ancak bu benim açımdan, asla söndürülemeyecek bir değerler bütünüdür.

Then the question is,

Bu durumda şunu sormak gerekiyor;

how do you make that change happen?

bu değişikliği nasıl gerçekleştireceksiniz?

How do you persuade people that it is in their interest

İnsanları, bu sağlam inşaatın kendi çıkarlarına olduğuna

to build strong --

nasıl ikna edeceksiniz?

After the Second World War,

Bakın İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra kurumlar inşa ettik:

we built institutions, the United Nations,

Birleşmiş Milletler, IMF, Dünya Bankası,

the IMF, the World Bank,

the World Trade Organization, the Marshall Plan.

Dünya Ticaret Örgütü, Marshall Planı...

There was a period in which people talked about an act of creation,

İnsanların yoktan var etmekten bahsettikleri bir dönem vardı

because these institutions were so new.

çünkü bu kurumar yepyeniydi.

Fakat şimdi demode oldular.

But they are now out of date. They don't deal with the problems.

Sorunlarımızla baş edemiyorlar.

You can't deal with the environmental problem

Söylediğim gibi, çevre probleminin üstesinden

through existing institutions.

mevcut kurumlar vasıtasıyla gelemezsiniz.

You can't deal with the security problem in the way that you need to.

Güvenlik sorunuyla gerektiği gibi baş edemezsiniz.

You can't deal with the economic and financial problem.

Ekonomik, finansal sorunla baş edemezsiniz.

So we have got to rebuild our global institutions,

Demek ki küresel kuruluşlarımızı günümüzün zorluklarına uygun olarak

build them in a way that is suitable to the challenges of this time.

yeniden inşa etmek zorundayız.

And I believe that if you look at the biggest challenge we face,

Önümüzdeki en büyük sorun,

it is to persuade people to have the confidence

bu kuralları temel alan kurumlarıyla

that we can build a truly global society

sahiden küresel bir toplum inşa edebileceğimize itimat etmeye

with the institutions that are founded on these rules.

insanları ikna etmektir.

So, I come back to my initial point.

Yani başladığım noktaya dönüyorum.

Sometimes you think things are impossible.

Bazı şeyler imkansız görünebilir.

Nobody would have said 50 years ago

50 yıl önce hiç kimse,

(Güney Afrika'daki) ırk ayrımının 1990'da bitmiş olacağını veya

that apartheid would have gone in 1990,

or that the Berlin wall would have fallen at the turn of the '80s and '90s,

80'lerden 90'lara gelirken, Berlin Duvarı'nın yıkılacağını veya

or that polio could be eradicated,

çocuk felcinin kökünün kazınacığını öngöremezdi.

or perhaps 60 years ago,

60 yıl önce hiç kimse insanoğlunun Ay'a gideceğini söyleyemezdi.

nobody would have said a man could gone to the Moon.

All these things have happened.

Bunların hepsi oldu.

By tackling the impossible, you make the impossible possible.

İmkansızı çözmeye çalışarak, imkansızı mümkün kılarsınız.

CA: And we have had a speaker who said that very thing,

CA: Tam da bundan bahseden bir konuşmacımız vardı.

and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.

Hemen akabinde bir kılıç yuttu.

Ki oldukça etkileyiciydi. (Kahkahalar)

(Laughter)

GB: Followed my sword and swallow.

GB: Ardından da benim kılıç yutmam geldi. (Kahkahalar)

CA: But, surely a true global ethic is for someone to say,

CA: Ama elbette gerçek küresel etik,

"Ben gezegendeki her insanın hayatının, din ve milliyetine bakmaksızın,

"I believe that the life of every human on the planet

aynı değerde olduğuna ve aynı derecede saygı hakkettiğine

is worth the same, equal consideration,

regardless of nationality and religion."

inanıyorum." demektir.

And you have politicians who have --

Bir de seçilmiş politikacılar var. Siz de seçildiniz.

you're elected.

In a way, you can't say that.

Bir anlamda, siz bunu söyleyemezsiniz.

Even if, as a human being, you believe that,

İnsanlık gereği buna inansanız bile, bunu dillendiremezsiniz.

you can't say that.

You're elected for Britain's interests.

Britanya'nın çıkarları için seçildiniz.

GB: We have a responsibility to protect.

GB: Bizim görevimiz korumak. Yani bakın,

I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,

1918 Versay Anlaşması'na ve ondan önceki bütün anlaşmalara bakın,

and all the treaties before that,

the Treaty of Westphalia and everything else,

Vestfalya Anlaşması ve diğer hepsi,

were about protecting the sovereign right of countries

ülkelerin kendi istediklerini yapabilmeleri için,

to do what they want.

egemenlik haklarını korumakla ilgiliydi.

Since then, the world has moved forward,

O vakitten beri, dünya çok yol aldı.

partly as a result of what happened with the Holocaust,

Kısmen Holokost'ta yaşananların ve

and people's concern about the rights of individuals

korunmaya ihtiyaç duydukları bölgelerde birey haklarını koruma endişesinin,

within territories where they need protection,

partly because of what we saw in Rwanda,

kısmen Ruanda'da gördüklerimizin, Bosna'da gördüklerimizin sonucu olarak.

partly because of what we saw in Bosnia.

İnsani risk altında olan tüm bireyleri koruma sorumluluğu fikri

The idea of the responsibility to protect

all individuals who are in situations where they are at humanitarian risk

is now being established as a principle which governs the world.

şu an dünyayı yönlendirecek bir ilke olarak tesis edilmekte.

So, while I can't automatically say

Her ne kadar Britanya'nın

herhangi bir ülkenin herhangi bir vatandaşına yardım için

that Britain will rush to the aid of any citizen of any country, in danger,

ileri atılacağını otomatikman söyleyemesem de şunu söyleyebilirim:

I can say that Britain is in a position

soykırım veya insanlık suçlarının mağdurlarına yardım etme sorumluluğunun

where we're working with other countries

so that this idea that you have a responsibility

bütün dünya tarafından kabul edilmesi için

to protect people who are victims of either genocide or humanitarian attack,

Britanya diğer ülkelerle işbirliği halindedir.

is something that is accepted by the whole world.

Sonuçta, ancak uluslararası kurumlarınız

Now, in the end, that can only be achieved

if your international institutions work well enough to be able to do so.

yeteri kadar iyi çalışırsa başarılabilir bu.

And that comes back to what the future role of the United Nations,

Mesele, Birleşmiş Milletlerin gelecekteki rolünün ne olacağı

and what it can do, actually is.

ve ne yapabileceğidir.

But, the responsibility to protect is a new idea that is, in a sense,

Fakat koruma sorumluluğu, bir anlamda,

uluslararası bir prensip olarak, halkların kendi kaderini tayini etmesi

taken over from the idea of self-determination

as the principle governing the international community.

fikrinden devralınmış yeni bir fikir.

CA: Can you picture, in our lifetimes,

CA: Sizce, herhangi bir politikacının, miting kürsüsünden,

a politician ever going out on a platform

bütünüyle küresel etik ve küresel vatandaşlıktan bahsettiğini görmeye

of the kind of full-form global ethic, global citizenship?

ömrümüz vefa eder mi?

And basically saying, "I believe that all people across the planet

Yani, "Ben dünyadaki herkesin aynı derecede önemli olduğuna inanıyorum.

have equal consideration,

İktidara gelirsek, buna göre davranacağız.

and if in power we will act in that way.

Ayrıca, bu ülkenin insanlarının da artık küresel vatandaşlar olduğuna ve

And we believe that the people of this country

are also now global citizens and will support that ethic."

bu etiği destekleyeceğine inanıyoruz." denir mi?

GB: Is that not what we're doing in the debate about climate change?

GB: İklim değişiklinden bahsederken bizim yaptığımız bu değil mi?

We're saying that you cannot solve

İklim değişikliği probleminin tek bir ülke içinde çözülemeyeceğini,

the problem of climate change in one country;

you've got to involve all countries.

bütün ülkeleri dahil etmek gerektiğini söylüyoruz.

You're saying that you must, and you have a duty to help those countries

İklim değişikliğinin getirdiği sorunlarla mücadeleyi

that cannot afford to deal with the problems of climate change themselves.

kendi başına karşılayamayacak ülkelere yardım etmemiz gerektiğini,

You're saying you want a deal

bunun görevimiz olduğunu söylüyorsunuz.

with all the different countries of the world

Dünyadaki bütün ülkelerle, tek yumruk halinde

where we're all bound together

bütün dünyaya faydalı olacak şekilde karbon salınımlarını kısacak bir anlaşma

to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.

We've never had this before because Kyoto didn't work.

istediğinizi söylüyorsunuz.

Şimdiye kadar bunu yapamadık çünkü Kyoto başarısız oldu.

If you could get a deal at Copenhagen, where people agreed,

Kopenhag'da insanların onayladığı bir anlaşma yapabilirsek,

A, that there was a long-term target for carbon emission cuts,

A) karbon salınımını azaltmak için uzun vadeli hedefler var.

B, that there was short-range targets that had to be met

B) ulaşılması şart olan kısa vadeli hedefler var.

so this wasn't just abstract;

Yani sadece soyut şeyler değil.

it was people actually making decisions now

Bugün bir fark yaratacak kararları, bugün alacak insanlar var.

that would make a difference now,

and if you could then find a financing mechanism

Biz iklim değişikliğiyle on yıllardır baş etmeyi beceremediğimiz için

that meant that the poorest countries that had been hurt

zarar görmüş olan dünyanın en fakir ülkeleri var.

by our inability to deal with climate change

over many, many years and decades

Enerji tasarruflu teknolojilere geçiş yapabilmek ve

are given special help

so that they can move to energy-efficient technologies,

karbon salınımını kısmayla uzun vadede oluşacak mali yükleri karşılayabilmek için

and they are in a position financially

to be able to afford the long-term investment

bu ülkelerin hususi yardıma ihtiyacı var.

that is associated with cutting carbon emissions,

then you are treating the world equally,

Bunlar yapmak için finansal bir mekanizma bulunabilirse,

dünyanın her yerine ve herkesin ihtiyaçlarına önem vererek,

by giving consideration to every part of the planet

dünyaya eşit davranmış olursunuz.

and the needs they have.

It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,

Bu herkesin tamamen aynı şeyi yapacağı manasına gelmiyor,

because we've actually got to do more financially

Çünkü bu en yoksul ülkelere yardım için

to help the poorest countries,

finansal açıdan bizim daha çok şey yapmamız gerekiyor.

but it does mean there is equal consideration

Ancak bu tek bir gezegendeki insanların ihtiyaçlarına

for the needs of citizens in a single planet.

eşit özen gösterildiği manasına geliyor.

CA: Yes.

CA: Evet.

And then of course the theory is still that those talks get rent apart

O zaman, milli çıkarları için mücadele eden farklı ülkeler tarafından

by different countries fighting over their own individual interests.

benimsenmemesi hala söz konusu bu görüşmelerin.

GB: Yes, but I think Europe has got a position,

GB: Evet, ama bence Avrupa,

27 ülkenin zaten bir araya geldiği bir konumda.

which is 27 countries have already come together.

Demek istediğim, Avrupa'daki büyük sıkıntı şu:

I mean, the great difficulty in Europe

is if you're at a meeting and 27 people speak,

bir toplantıda 27 insan konuşursa, o toplantı çok çok uzun sürer.

it takes a very, very long time.

But we did get an agreement on climate change.

Ancak iklim değişkiliğiyle ilgili bir anlaşmaya vardık.

Amerika bu konuda ilk düzenlemesini yaptı

America has made its first disposition on this

with the bill that President Obama should be congratulated

-ki burada, o tasarıyı mecliste onaylatan Başkan Obama'nın takdir edilmesi gerekir.

for getting through Congress.

Japonya bir duyuru yaptı.

Japan has made an announcement.

China and India have signed up to the scientific evidence.

Çin ve Hindistan bilimsel kanıtları kabullendi.

And now we've got to move them to accept

Şimdi, onları uzun vadeli bir hedefi ve sonra da kısa vadeli bir dizi hedefi

a long-term target, and then short-term targets.

kabullenmeye ikna etmeliyiz.

But more progress has been made, I think, in the last few weeks

Ama fikrimce, son birkaç haftada,

than had been made for some years.

son birkaç yıldakinden daha fazla ilerleme kaydedildi.

And I do believe that there is a strong possibility

Birlikte çalışırsak, Kopenhag'da bu anlaşmayı sağlıyacağımıza inancım tam.

that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.

Şahsen, dünyanın en fakir bölgelerinin,

I certainly have been putting forward proposals

that would have allowed the poorest parts of the world

onların ihtiyaçlarının da göz önünde bulundurulduğunu

to feel that we have taken into account their specific needs.

görmesini sağlayacak öneriler sunmaktayım.

And we would help them adapt.

Uyum sağlamalarına yardım edeceğiz.

And we would help them make the transition to a low-carbon economy.

Düşük karbonlu bir ekonomiye geçiş yapmalarına yardım edeceğiz.

I do think a reform of the international institutions is vital to this.

Uluslararası kurumlarımızın reforme edilmesi

bu konuda hayati önem arz ediyor bence.

When the IMF was created in the 1940s,

IMF 1940'larda kurulduğunda,

it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.

dünyadaki gayrisafi hasılanın %5'i filan gibi bir kaynakla kurulmuştu.

The IMF now has limited resources, one percent.

IMF'nin bugün kaynakları kısıtlı: %1.

It can't really make the difference

Kriz döneminde yapılması gerekeni yapıp

that ought to be made in a period of crisis.

farklılık yaratabilecek durumda değil.

So, we've got to rebuild the world institutions.

Bu yüzden dünya kurumlarını yeniden inşa etmeliyiz.

And that's a big task:

Bu da büyük bir iş:

persuading all the different countries

Bu kurumlarda farklı farklı oy payları bulunan

with the different voting shares in these institutions to do so.

farklı ülkeleri yeniden yapılanmaya ikna etmek.

There is a story told about the three world leaders

Üç dünya lideriyle ilgili bir fıkra var.

Tanrı'dan tavsiye isteme fırsatı çıkar önlerine.

of the day getting a chance to get some advice from God.

Bill Clinton Tanrı'ya gider.

And the story is told that Bill Clinton went to God

and he asked when there will be successful climate change

Ne zaman başarılı bir iklim değişikliği ve düşük karbon ekonomisi olacağını sorar.

and a low-carbon economy.

And God shook his head and said,

Tanrı kafasını sallayıp,

"Not this year, not this decade, perhaps not even in [your] lifetime."

"Bu yıl olmaz, bu onyılda da olmaz. Hatta senin ömrün yetmez" der.

And Bill Clinton walked away in tears

Bill Clinton istediğini elde edemeyeceği için göz yaşları içinde gider.

because he had failed to get what he wanted.

Sonra, Avrupa Komisyonu Başkanı Barroso Tanrı'ya sorar:

And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,

went to God and he asked,

"Küresel büyüme ne zaman düzelecek?"

"When will we get a recovery of global growth?"

And God said, "Not this year, not in this decade,

Tanrı der ki "Bu sene olmaz, bu onyılda da olmaz.

perhaps not in your lifetime."

Hatta senin ömrün de yetmez."

So Barroso walked away crying and in tears.

Barroso da göz yaşları içinde ayrılır.

And then the Secretary-General of the United Nations

Son olarak da Birleşmiş Milletler Genel Sekreteri Tanrı'ya gelir ve der ki:

came up to speak to God and said,

"When will our international institutions work?"

"Ne zaman uluslararası kurumlarımız düzgün işleyecek?"

And God cried.

Ve Tanrı ağlamaya başlar.

(Laughter)

(kahkahalar)

Şunu anlamamız çok önemli:

It is very important to recognize that this reform of institutions

Bu kurumların reformu, üzerine inşa edeceğimiz

net bir etik temelde uzlaşmamızdan sonraki safhadır.

is the next stage after agreeing upon ourselves

that there is a clear ethic upon which we can build.

CA: Prime Minister, I think there are many in the audience

CA: Sayın Başbakan, eminim seyircilerimizin çoğu,

who are truly appreciative of the efforts you made

kendi başımıza açtığımız mali problemleri çözme gayretinizi takdir ediyor.

in terms of the financial mess we got ourselves into.

And there are certainly many people in the audience

Ve yine eminim ki seyircililerimizin arasında

who will be cheering you on as you seek to advance this global ethic.

siz bu küresel etiği savunurken ayakta alkışlayacaklar var.

Thank you so much for coming to TED.

TED'e geldiğiniz için çok teşekkürler.

GB: Well, thank you.

(Applause)

GB: Ben teşekkür ederim.

(alkışlar)