Gordon Brown on global ethic vs. national interest

Fordító: Maria Ruzsane Cseresnyes Lektor: Laszlo Kereszturi

Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,

Chris Anderson: Nagyon köszönjük, Miniszterelnök Úr,

that was both fascinating and quite inspiring.

ez egyaránt volt érdekes és bátorító.

So, you're calling for a global ethic.

Szóval, globális felelősségvállalásra szólít fel.

Would you describe that as global citizenship?

Úgy írná ezt le, mint valami világpolgárságot?

Is that an idea that you believe in, and how would you define that?

Ön hisz ebben az eszmében, na de hogyan is definiálná?

Gordon Brown: It is about global citizenship

Gordon Brown: Azt hiszem, ez valóban a világpolgárságról szól. Arról a felismerésről,

and recognizing our responsibilities to others.

hogy mindannyian felelősek vagyunk a másikért.

There is so much to do over the next few years

Rengeteget kell tennünk az elkövetkezendő években

that is obvious to so many of us

- ez most már sokunk számára világos -

to build a better world.

hogy egy jobb világot építsünk fel.

And there is so much shared sense of what we need to do,

Annyi a közös elképzelés arról,

hogy mit is kéne tenni,

that it is vital that we all come together.

hogy mindenképp össze kell fogjunk.

But we don't necessarily have the means to do so.

De nem okvetlenül van meg minden a végrehajtáshoz.

So there are challenges to be met.

Szóval, vannak kihívások, amiknek meg kell feleljünk.

I believe the concept of global citizenship

Hiszek abban, hogy a világpolgárság gondolata ma már túlnőtt azon,

will simply grow out of people talking to each other across continents.

hogy emberek kontinenseken keresztül átbeszéljenek egymáshoz.

But of course the task is to create the institutions

De hát akkor természetesen feladatunk létrehozni az intézményeket,

that make that global society work.

amelyek elvégzik ezt a globális közösségi munkát.

But I don't think we should underestimate

De nem hiszem, hogy alábecsülhetnénk annak mértékét, ahogy

the extent to which massive changes in technology

az óriási technikai változások lehetővé teszik

make possible the linking up of people across the world.

az emberek világméretű kapcsolódását.

CA: But people get excited about this idea of global citizenship,

CA: Az embereket lázba hozza a világpolgárság gondolata,

but then they get confused a bit again

de azután összezavarodnak egy kicsit,

when they start thinking about patriotism,

ha a hazafiságra gondolnak,

and how to combine these two.

hogy hogyan is egyeztethető össze a kettő.

I mean, you're elected as Prime Minister

Úgy értem, megválasztották Önt miniszterelnöknek,

with a brief to bat for Britain.

hogy Nagy-Britannia érdekében tevékenykedjen .

How do you reconcile the two things?

Hogyan tudja összeegyeztetni a kettőt?

GB: Well, of course national identity remains important.

GB: Természetesen a nemzeti identitás továbbra is lényeges,

But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.

de nem a globális felelősségvállalás elfogadásának rovására.

And I think one of the problems of recession

És azt gondolom, hogy a recesszió egyik problémája éppen az,

is that people become more protectionist,

hogy az emberek protekcionistábbak lettek,

they look in on themselves,

magukkal törődnek,

they try to protect their own nation,

a saját nemzetüket próbálják megvédeni,

perhaps at the expense of other nations.

talán más nemzetek kárára is.

When you actually look at the motor of the world economy,

Ha most a világgazdaság mozgatóját tekintjük,

it cannot move forward

az nem működhet,

unless there is trade between the different countries.

ha nincs kereskedelem az országok között.

And any nation that would become protectionist over the next few years

És ha egy nemzet protekcionistává válik, az elkövetkezendő években

would deprive itself of the chance of getting the benefits

megfosztja magát annak a lehetőségétől, hogy részesülhessen

of growth in the world economy.

a világ gazdasági fejlődésének előnyeiből.

So, you've got to have a healthy sense of patriotism;

Így a hazafiságot egészséges módon kell értelmeznünk,

that's absolutely important.

ez nagyon lényeges.

But you've got to realize that this world has changed fundamentally,

De fel kell ismernünk, hogy a világ alapvetően megváltozott,

and the problems we have cannot be solved by one nation and one nation alone.

és hogy vannak problémák, amit

nem képes egy nemzet egyedül megoldani.

CA: Well, indeed.

CA: Valóban. De mit tesz Ön,

But what do you do when the two come into conflict

ha a két dolog ellentmondásba kerül, és döntenie kell,

and you're forced to make a decision

that either is in Britain's interest, or the interest of Britons,

Nagy-Britannia érdeke,

a britek érdeke,

or citizens elsewhere in the world?

vagy a más országok polgárainak érdeke között?

GB: Well I think we can persuade people

GB: Azt hiszem, meg tudjuk győzni az embereket, hogy

that what is necessary for Britain's long-term interests,

Nagy-Britanniának hosszú távon érdeke,

what is necessary for America's long-term interests,

Amerikának hosszú távon érdeke, hogy

is proper engagement with the rest of the world,

a világ többi részét tisztességes módon kezeljük,

és cselekedjünk is az érdekükben, ha szükséges.

and taking the action that is necessary.

Van itt megint egy jó kis történet Richard Nixonról.

There is a great story, again, told about Richard Nixon.

1958, Ghana becomes independent,

1958, Ghána függetlenné válása,

so it is just over 50 years ago.

alig telt el azóta 50 év.

Richard Nixon goes to represent the United States government

Richard Nixon képviseli az Egyesült Államok kormányát

at the celebrations for independence in Ghana.

a Ghána függetlenné válása alkalmából rendezett ünnepségeken.

And it's one of his first outings as Vice President to an African country.

Ez volt az egyik első afrikai szereplése alelnökként.

He doesn't quite know what to do,

Nem is nagyon tudta, hogy mit kéne tennie, elvegyült hát a tömegben

so he starts going around the crowd

and starts talking to people

és beszélgetni kezdett az emberekkel

and he says to people in this rather unique way,

és kérdezgette őket az ő sajátos módján:

"How does it feel to be free?"

„Milyen érzés szabadnak lenni?”

And he's going around, "How does it feel to be free?"

Ment tovább: „Milyen érzés szabadnak lenni?”

"How does it feel to be free?"

„Milyen érzés szabadnak lenni?”

And then someone says,

És akkor valaki válaszolt: „Honnan tudhatnám, én Alabamából jöttem.”

"How should I know? I come from Alabama."

(Laughter)

(Nevetés)

And that was the 1950s.

És ez az 1950-es években volt.

Now, what is remarkable

Ami itt figyelemre méltó,

hogy a polgári jogokat Amerikában az 1960-as években vívták ki.

is that civil rights in America were achieved in the 1960s.

But what is equally remarkable

De amit szintén meg kell jegyezzünk,

is socioeconomic rights in Africa have not moved forward very fast

hogy a társadalmi-gazdasági jogok tekintetében

alig volt valami fejlődés Afrikában

even since the age of colonialism.

a gyarmati korszak vége óta.

And yet, America and Africa have got a common interest.

De mégis, Amerikának és Afrikának

közös az érdeke.

And we have got to realize that if we don't link up

És fel kell ismernünk, hogy ha nem lépünk kapcsolatba

with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,

Afrika értelmesen és demokratikus módon gondolkodó embereivel,

to work together for common causes,

hogy a közös célok érdekében együttműködjünk,

then the danger of Al Qaeda and related groups

akkor nagy annak a veszélye, hogy az Al Qaeda és szövetségesei

making progress in Africa is very big.

jelentős teret nyernek Afrikában.

So, I would say that what seems sometimes

Így kijelenthetem, hogy ami

to be altruism, in relation to Africa, or in relation to developing countries,

emberbaráti gesztusnak tűnik Afrika,

vagy a fejlődő országok felé,

is more than that.

az ennél több, saját jól felfogott érdekünk

It is enlightened self-interest for us to work with other countries.

a más országokkal való együttműködés.

And I would say that national interest

És azt mondhatom, hogy a nemzeti érdek és

and, if you like, what is the global interest

ha úgy tetszik, a globális érdek,

to tackle poverty and climate change

mint mondjuk kezelni a szegénységet

do, in the long run, come together.

és a klímaváltozást, hosszú távon egybeesik.

And whatever the short-run price for taking action on climate change

És bármi is az ára rövid távon a klímaváltozás kezelésének

or on security, or taking action to provide opportunities

vagy a biztonság megteremtésében való részvételnek, vagy tenni valamit

a megfelelő oktatásért,

for people for education,

these are prices that are worth paying

az ezekért fizetendő ár megéri, mert ezzel

so that you build a stronger global society

erősebb globális társadalmat hozunk létre,

where people feel able to feel comfortable with each other

ahol az emberek azt érzik, hogy megférnek egymással,

and are able to communicate with each other in such a way

hogy szót tudnak érteni egymással,

that you can actually build stronger links between different countries.

ily módon szorosabb kapcsolat építhető ki a különböző országok között.

CA: I still just want to draw out on this issue.

Erről nekem eszembe jut valami.

So, you're on vacation at a nice beach,

Egy kellemes tengerparton tölti a szabadságát.

and word comes through that there's been a massive earthquake

Hírét veszi, hogy hatalmas földrengés volt,

and that there is a tsunami advancing on the beach.

és szökőár közeledik a part felé.

One end of the beach, there is a house containing a family of five Nigerians.

A part egyik végén áll egy ház,

ahol egy 5 fős nigériai család él.

And at the other end of the beach there is a single Brit.

A part másik végén meg

egyetlen brit állampolgár.

You have time to --

(Laughter)

Önnek arra van ideje, hogy –

you have time to alert one house.

(Nevetés)

Arra van ideje, hogy az egyik házat riassza. Mit tesz?

What do you do?

(Laughter)

(Nevetés)

GB: Modern communications.

GB: Itt van a modern hírközlés.

(Applause)

(Taps)

Alert both.

Riasztom mindkettőt.

(Applause)

(Taps)

I do agree that my responsibility

Abban egyetértünk, hogy az én felelősségem

is first of all to make sure that people in our country are safe.

elsősorban az, hogy garantáljam saját országom népének biztonságát.

And I wouldn't like anything that is said today to suggest

És nem szeretném, ha bárki is félreértené, amit ma mondtam,

that I am diminishing the importance of the responsibility

hogy lekicsinyleném azt a felelősséget,

that each leader has for their own country.

amivel minden vezető tartozik a saját országának.

But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity

De próbálom tudatosítani, hogy van egy óriási lehetőségünk

open to us that was never open to us before.

ami soha korábban nem volt.

But the power to communicate across borders

Hogy az országhatárokon túli kommunikáció ereje

allows us to organize the world in a different way.

lehetővé teszi, hogy másképp szervezzük meg a világot.

And I think, look at the tsunami, it's a classic example.

És azt gondolom, hogy a szökőár példája egy nagyon jó példa erre.

Where was the early warning systems?

Hol volt a korai jelzőrendszer?

Where was the world acting together

Tudják Önök? Mit tett a világ, hogy kezelje

to deal with the problems that they knew arose

azokat problémákat, amikről tudni lehetett,

from the potential for earthquakes,

hogy felmerülhetnek földrengés esetén,

as well as the potential for climate change?

vagy amiket a klímaváltozás okozhat?

And when the world starts to work together,

És amikor az egész világ elkezd együtt dolgozni

with better early-warning systems,

egy jobb korai riasztórendszer érdekében,

you can deal with some of these problems in a better way.

akkor ezek a dolgok jobban kezelhetővé válnak.

I just think we're not seeing, at the moment,

Azt hiszem, nem látjuk egyelőre azokat az

the huge opportunities open to us by the ability of people to cooperate

óriási lehetőségeket, amelyek a rendelkezésünkre állnak

az által, hogy az emberek képesek együttműködni

in a world where either there was isolationism before

egy olyan világban, ahol korábban vagy az elszigeteltség volt jellemző,

or there was limited alliances based on convenience

vagy az érdekeken alapuló olyan korlátozott együttműködés,

which never actually took you to deal with some of the central problems.

aminek a kapcsán végül soha nem kellett foglalkoznunk a központi problémák némelyikével.

CA: But I think this is the frustration

CA: De azt hiszem, ez az a zavaró érzés, ami sokakban megvan,

that perhaps a lot of people have, like people in the audience here,

olyanokban, mint az itteni hallgatóság is,

akiknek máskülönben tetszik, ahogyan Ön ezekről a dolgokról beszél.

where we love the kind of language that you're talking about.

It is inspiring.

Ez ösztönző. Sokan hiszünk abban,

A lot of us believe that that has to be the world's future.

hogy ez kell legyen a világ jövője.

And yet, when the situation changes,

És mégis, ha változik is a helyzet,

you suddenly hear politicians talking as if,

akkor hirtelen hall az ember politikusokat, akik úgy beszélnek,

you know, for example, the life of one American soldier

mint például, hogy egyetlen amerikai katona élete

is worth countless numbers of Iraqi civilians.

felér számtalan iraki civilével.

When the pedal hits the metal,

Ha szorul a hurok,

the idealism can get moved away.

az idealizmust félretehetjük.

I'm just wondering whether you can see that changing over time,

Kíváncsi lennék,

lát-e valami változást ebben a tekintetben,

whether you see in Britain

ha Nagy-Britanniát nézzük,

that there are changing attitudes,

tapasztal-e változást abban, hogy az emberek

and that people are actually more supportive

inkább támogatnák már azt a globális etikát, amiről Ön az imént beszélt.

of the kind of global ethic that you talk about.

GB: I think every religion, every faith,

GB: Azt gondolom, hogy minden vallásnak, minden hitnek

and I'm not just talking here to people of faith or religion --

– és most nem csupán a vallásos emberekhez beszélek –

it has this global ethic at the center of its credo.

ez a globális etika

az egyik központi kérdése.

And whether it's Jewish or whether it's Muslim

És akár zsidó, muszlim,

or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,

hindu, vagy szikh,

the same global ethic is at the heart of each of these religions.

ezt a globális etikát mindegyik vallás

a magáénak tudja.

So, I think you're dealing with something

Úgy gondolom, olyan kérdéssel foglalkozunk most,

that people instinctively see as part of their moral sense.

amelyet az emberek ösztönösen

az erkölcsi érzékük részének tekintenek.

So you're building on something that is not pure self-interest.

Valami olyanra építünk, ami nem egyszerűen önös érdek.

You're building on people's ideas and values --

Az emberi értékekre és moralitásra építünk --

that perhaps they're candles that burn very dimly on certain occasions.

ezek néha

nagyon halvány mécsesként pislákolnak

But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.

De szerintem ezek olyan értékek, amiket nem lehet kioltani.

Then the question is,

A kérdés az,

how do you make that change happen?

mit lehet tenni, hogy ez a változás bekövetkezzen.

How do you persuade people that it is in their interest

Hogyan lehet meggyőzni az embereket,

hogy az ő érdekük is

to build strong --

valami erőset építeni.... A ll. Világháború után

After the Second World War,

we built institutions, the United Nations,

létrehoztunk olyan intézményeket, mint az ENSZ,

the IMF, the World Bank,

az IMF, a Világbank,

the World Trade Organization, the Marshall Plan.

a Világkereskedelmi Szervet, a Marshall Terv.

There was a period in which people talked about an act of creation,

Volt olyan időszak, amikor a létrehozás eseménye beszédtéma volt,

because these institutions were so new.

mert még annyira újak voltak ezek az intézmények.

But they are now out of date. They don't deal with the problems.

De mára már egy kicsit elavultak. Nem tudnak mit kezdeni a problémákkal.

Ahogy mondtam, nem tudják kezelni a környezeti problémákat

You can't deal with the environmental problem

a már létező intézmények.

through existing institutions.

You can't deal with the security problem in the way that you need to.

Nem lehet úgy kezelni a biztonsági problémákat, ahogy kellene.

You can't deal with the economic and financial problem.

Nem lehet kezelni a gazdasági és pénzügyi problémákat.

So we have got to rebuild our global institutions,

Újra kell építsük globális intézményeinket,

build them in a way that is suitable to the challenges of this time.

úgy, hogy megfeleljenek a mai kor igényeinek.

And I believe that if you look at the biggest challenge we face,

És azt hiszem, hogy a ránk váró kihívások közül talán a legnagyobb:

it is to persuade people to have the confidence

meggyőzni a népet, arról, hogy képesek vagyunk

that we can build a truly global society

létrehozni azt valódi globális társadalmat

with the institutions that are founded on these rules.

a maga intézményeivel, amely ezeken a szabályokon nyugszik.

So, I come back to my initial point.

Visszajutottunk hát a kiindulópontunkhoz.

Sometimes you think things are impossible.

Néha azt gondolni bizonyos dolgokról, hogy lehetetlenek.

Nobody would have said 50 years ago

Senki nem mondta volna 50 évvel ezelőtt,

that apartheid would have gone in 1990,

hogy 1990-ben vége az apartheidnek,

or that the Berlin wall would have fallen at the turn of the '80s and '90s,

vagy hogy a berlini fal leomlik

a 80-as és a 90-es évek fordulóján,

or that polio could be eradicated,

vagy hogy a gyermekbénulást el lehet felejteni, vagy 60 évvel ezelőtt

or perhaps 60 years ago,

nobody would have said a man could gone to the Moon.

talán senki sem mondta volna, hogy egyszer majd ember lép a Holdra.

All these things have happened.

Mindezek a dolgok mára megtörténtek.

By tackling the impossible, you make the impossible possible.

Azzal, hogy megküzdünk a lehetetlennel, a lehetetlent lehetségessé tesszük.

CA: And we have had a speaker who said that very thing,

CA: És hát volt itt egy előadó, aki pontosan ezt mondta,

and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.

és rögtön utána lenyelt egy kardot. Nagyon hatásos volt.

(Laughter)

(Nevetés)

GB: Followed my sword and swallow.

GB:Őt követve én is lenyelem a magam kardját.

CA: But, surely a true global ethic is for someone to say,

CA: Az igazi globális etika azt jelenti,

hogy ezt mondja valaki:

"I believe that the life of every human on the planet

„Hiszek abban, hogy minden egyes ember élete

is worth the same, equal consideration,

egyformán fontos, ugyanannyit ér,

regardless of nationality and religion."

függetlenül vallástól, nemzetiségtől.”

And you have politicians who have --

És vannak Önök, a választott politikusok,

you're elected.

Önök bizonyos értelemben nem mondhatják ezt.

In a way, you can't say that.

Even if, as a human being, you believe that,

Még ha magánemberként így is gondolják, nem mondhatják,

you can't say that.

mert Önöket Nagy-Britannia érdekeinek képviseletére választották meg.

You're elected for Britain's interests.

GB: We have a responsibility to protect.

GB: A miénk a védelem a felelőssége.

I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,

Úgy értem, nézzük az 1918-as versailles-i békeszerződést,

and all the treaties before that,

és minden korábbit is, a westphalia-it, és minden egyebet -

the Treaty of Westphalia and everything else,

were about protecting the sovereign right of countries

mindig azon voltunk, hogy megvédjük az egyes országok szuverénitását,

to do what they want.

hogy tehessék, amit jónak látnak.

Since then, the world has moved forward,

Azóta sokat haladt a világ,

partly as a result of what happened with the Holocaust,

- részben a holokausztban történtek hatására -

and people's concern about the rights of individuals

és az emberek viszonyulása az egyéni jogokhoz

within territories where they need protection,

azokon a területeken, ahol az védelemre szorul,

partly because of what we saw in Rwanda,

részben mert láttuk, mi történt Ruandában,

partly because of what we saw in Bosnia.

részben, mert láttuk, mi történt Boszniában.

The idea of the responsibility to protect

Az a gondolat, hogy felelősségünk van

all individuals who are in situations where they are at humanitarian risk

mindazok védelmében, akiknek élete,

emberi méltósága veszélyben van

is now being established as a principle which governs the world.

mostanában válik vezérlő elvvé.

So, while I can't automatically say

Így tehát, míg azt nem mondhatom automatikusan,

that Britain will rush to the aid of any citizen of any country, in danger,

hogy Nagy-Britannia rohanni fog segíteni

bármelyik ország bármely veszélyben lévő polgárán,

I can say that Britain is in a position

azt viszont igen, hogy Nagy-Britannia abban a helyzetben van,

where we're working with other countries

hogy együttműködjön más országokkal abban,

so that this idea that you have a responsibility

hogy azt az elvet, hogy felelősek vagyunk

to protect people who are victims of either genocide or humanitarian attack,

megvédeni a népirtások és

és emberiségellenes bűnök áldozatait

is something that is accepted by the whole world.

az egész világgal elfogadtassa.

Now, in the end, that can only be achieved

Összegezve, ezt csak akkor lehet elérni,

if your international institutions work well enough to be able to do so.

ha az intézményrendszerünk elég jól működik ahhoz,

hogy ezt képes is legyen megtenni.

And that comes back to what the future role of the United Nations,

És ez visszavezet oda, hogy mi is az ENSZ szerepe a jövőben,

and what it can do, actually is.

és mi az, amire jelenleg képes.

But, the responsibility to protect is a new idea that is, in a sense,

De a védelem felelősség

új elv abban az értelemben,

taken over from the idea of self-determination

hogy felülírja az önrendelkezés elvét,

as the principle governing the international community.

mint vezérlőelvet a nemzetközi közösségek tekintetében.

CA: Can you picture, in our lifetimes,

CA:Meg tud nevezezni valaki politikust a közelmúltból,

a politician ever going out on a platform

aki az ilyen teljes értelemben vett globális etikával,

of the kind of full-form global ethic, global citizenship?

világpolgársággal lépett volna színre?

And basically saying, "I believe that all people across the planet

És lényegében ezt mondta volna: "Hiszem, hogy a világ egyetlen népe sem élvezhet előnyt vagy szenvedhet hátrány

have equal consideration,

a többivel szemben, és ha hatalomra kerülünk,

and if in power we will act in that way.

e szerint fogunk cselekedni.

And we believe that the people of this country

És hiszünk abban, hogy ennek az országnak a népe is

are also now global citizens and will support that ethic."

világpolgár, és támogatni fogja ezt az etikát…”

GB: Is that not what we're doing in the debate about climate change?

Gordon Brown: Dehát nem épp ezt tesszük

a klímaváltozás-konferenciákon?

We're saying that you cannot solve

Azt mondjuk, hogy nem oldhatja meg a problémát egyetlen ország sem egyedül,

the problem of climate change in one country;

you've got to involve all countries.

minden országnak részt kell venni a megoldásban.

You're saying that you must, and you have a duty to help those countries

Azt mondjuk, hogy kell, hogy kötelességünk segíteni

that cannot afford to deal with the problems of climate change themselves.

az országokat, amelyek nem engedhetik meg maguknak,

hogy ők maguk foglalkozzanak a klímaváltozással.

You're saying you want a deal

Azt mondjuk, hogy meg akarunk egyezni a világ országaival az olyan kérdésekben,

with all the different countries of the world

where we're all bound together

amelyben egymásra vagyunk utalva:

to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.

csökkenteni a széndioxid-kibocsátást úgy, hogy az az egész világ javára legyen.

We've never had this before because Kyoto didn't work.

Soha ilyen korábban nem volt, mert Kyoto nem működött.

If you could get a deal at Copenhagen, where people agreed,

Ha el lehetne érni Koppenhágában, hogy megegyezzünk, hogy

A), egyrészt legyen egy hosszú távú cél:

A, that there was a long-term target for carbon emission cuts,

a széndioxid-kibocsátás csökkentése,

B, that there was short-range targets that had to be met

B), másrészt legyenek rövid távú célok ezzel összhangban,

so this wasn't just abstract;

így az előbbi nem csupán egy elvi dolog lenne,

it was people actually making decisions now

hanem emberek valóban hoznának olyan döntéseket

that would make a difference now,

amelyeknek eredményük van,

and if you could then find a financing mechanism

és ha találnánk olyan pénzügyi mechanizmust,

that meant that the poorest countries that had been hurt

hogy a legszegényebb országok, amelyek

by our inability to deal with climate change

éveken vagy évtizedeken keresztül megszenvedték

over many, many years and decades

a klímaváltozás kezelésében való tehetetlenségünket

are given special help

kapnának olyan segítséget, hogy elmozdulhatnának

so that they can move to energy-efficient technologies,

az energiatakarékos technológia alkalmazása felé,

and they are in a position financially

és olyan pénzügyi helyzetbe kerülnének,

to be able to afford the long-term investment

hogy megengedhetnének maguknak hosszú távú befektetéseket,

that is associated with cutting carbon emissions,

amelyek a széndioxid-kibocsátás csökkentésével kapcsolatosak,

then you are treating the world equally,

akkor ez által a világot egyenlőképp kezelnénk,

by giving consideration to every part of the planet

oly módon, hogy a bolygó minden részének érdekeit

and the needs they have.

egyenlőképp vennénk figyelembe.

It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,

Ez nem azt jelenti, hogy mindenki pontosan ugyanazt teszi,

because we've actually got to do more financially

mert hogy nekünk pénzügyileg kell segítenünk

to help the poorest countries,

a legszegényebb országokat, hanem azt, hogy a

but it does mean there is equal consideration

bolygó valamennyi polgárának a szükségleteit egyenlő

for the needs of citizens in a single planet.

mértékben vesszük tekintetbe.

CA: Yes.

And then of course the theory is still that those talks get rent apart

Igen, és akkor még mindig az a vélemény,

hogy azokat a megbeszéléseket megszakítják bizonyos országok

by different countries fighting over their own individual interests.

a saját érdekeik védelmében.

GB: Yes, but I think Europe has got a position,

GB: Valóban, de szerintem Európa már jó helyzetben van

azzal, hogy 27 ország egyesült,

which is 27 countries have already come together.

I mean, the great difficulty in Europe

Úgy értem, hogy komoly nehézség Európa esetében,

is if you're at a meeting and 27 people speak,

hogy egy tanácskozáson 27 ember beszél,

it takes a very, very long time.

és ez sok idő.

But we did get an agreement on climate change.

De mi már egyezségre jutottunk a klímaváltozás kérdésében.

America has made its first disposition on this

Amerika már megtette az első felajánlását

with the bill that President Obama should be congratulated

egy olyan törvénnyel, amiért minden elismerés Obama elnöké,

for getting through Congress.

hogy keresztül tudta vinni a Kongresszuson.

Japan has made an announcement.

Japán is tett egy bejelentést.

China and India have signed up to the scientific evidence.

Kína és India elismerték a tudományos a tényeket.

And now we've got to move them to accept

És most arra ösztönözzük őket, hogy elfogadják

a long-term target, and then short-term targets.

a hosszú távú, majd a rövid távú célokat.

But more progress has been made, I think, in the last few weeks

De azt hiszem, több eredményt értünk el az elmúlt néhány hétben,

than had been made for some years.

mint a korábbi években összesen.

And I do believe that there is a strong possibility

És hiszek abban,

hogy ha együttműködünk,

that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.

nagy eséllyel meg tudunk egyezni Koppenhágában.

I certainly have been putting forward proposals

Kétségtelenül olyan javaslatokat tettem,

that would have allowed the poorest parts of the world

amelyekből a világ legszegényebb részei

to feel that we have taken into account their specific needs.

is úgy érezhetik, hogy számításba veszük

az ő speciális érdekeiket.

And we would help them adapt.

És segíteni fogunk nekik alkalmazkodni.

And we would help them make the transition to a low-carbon economy.

És segíteni fogunk nekik, hogy átálljanak az alacsony széndioxid-kibocsátásra.

I do think a reform of the international institutions is vital to this.

Azt gondolom, ehhez elengedhetetlen a nemzetközi intézményrendszer reformja.

When the IMF was created in the 1940s,

Amikor az 1940-es években létrehozták az IMF-et,

it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.

az alapító összeg a világ GDP-jének kb. 5 százaléka volt.

The IMF now has limited resources, one percent.

Az IMF-nek jelenleg korlátozott forrásai vannak, egy százalék.

It can't really make the difference

Valójában alig érezhető a hatása válságidőszakban.

that ought to be made in a period of crisis.

So, we've got to rebuild the world institutions.

Így hát újra kell építsük a világ intézményeit.

And that's a big task:

És ez komoly feladat: meggyőzni

persuading all the different countries

az egyes országokat, amelyek különböző súlyú szavazattal

with the different voting shares in these institutions to do so.

rendelkeznek ezekben az intézményekben.

There is a story told about the three world leaders

Van egy vicc a világ három vezetőjéről,

of the day getting a chance to get some advice from God.

akik lehetőséget kapnak, hogy tanácsot kérjenek Istentől.

And the story is told that Bill Clinton went to God

És a vicc szerint Bill Clinton odamegy Istenhez,

and he asked when there will be successful climate change

és megkérdezi, hogy mikor lesz sikeres

a klímaváltozás és az alacsony széndioxid-kibocsátás kezelése.

and a low-carbon economy.

And God shook his head and said,

Isten rázza a fejét: „Nem ebben az évben,

"Not this year, not this decade, perhaps not even in [your] lifetime."

nem ebben az évtizedeben, talán nem is a te életedben, fiam.”

And Bill Clinton walked away in tears

Bill Clinton könnyes szemmel távozik,

because he had failed to get what he wanted.

mert hogy nem sikerül elérnie, amit akart.

And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,

Akkor Barroso, az Európai Bizottság elnöke

megy Istenhez, és kérdezi:

went to God and he asked,

"When will we get a recovery of global growth?"

„Mikor érjük el a gazdasági növekedés korábbi szintjét?”

And God said, "Not this year, not in this decade,

És Isten válaszol: „Nem ebben az évben, nem ebben az évtizedeben,

perhaps not in your lifetime."

talán nem is a te életedben, fiam.”

So Barroso walked away crying and in tears.

Így Barroso is könnyes szemmel, sírva távozik.

And then the Secretary-General of the United Nations

És akkor az ENSZ főtitkára megy fel,

came up to speak to God and said,

hogy Istennel beszéljen:

"When will our international institutions work?"

„Mikor lesznek működőképesek a nemzetközi intézményeink?”

And God cried.

És erre Isten fakad sírva.

(Laughter)

(Nevetés)

Nagyon fontos felismernünk,

It is very important to recognize that this reform of institutions

hogy az intézményrendszer reformja

is the next stage after agreeing upon ourselves

a következő lépés azt követően,

hogy megállapodunk azokban

that there is a clear ethic upon which we can build.

az etikai alapokban, amelyekre építhetünk.

CA: Prime Minister, I think there are many in the audience

CA: Miniszterelnök Úr, úgy gondolom, hogy sokan a hallgatóság közül

who are truly appreciative of the efforts you made

valóban nagyra értékelik azokat az erőfeszítéseket, amelyeket annak a

pénzügyi zűrzavarnak a megoldásáért tett, amibe kerültünk.

in terms of the financial mess we got ourselves into.

And there are certainly many people in the audience

És minden bizonnyal sokan vannak itt,

who will be cheering you on as you seek to advance this global ethic.

akik támogatják Önt abban, ahogyan a globális etikában

keresi a fejlődés lehetőségét. Köszönjük, hogy elfogadta a TED meghívását.

Thank you so much for coming to TED.

GB: Well, thank you.

GB: Köszönöm a lehetőséget.

(Applause)

(Taps)