Economic growth has stalled. Let's fix it | Dambisa Moyo

Vertaald door: Janny Ramakers Nagekeken door: Marleen Laschet

Our ability to create and sustain economic growth

Ons vermogen om economische groei te creëren en te behouden,

is the defining challenge of our time.

is de bepalende uitdaging van onze tijd.

Of course there are other challenges --

Natuurlijk staan we ook voor andere problemen:

health care, disease burdens and pandemics,

gezondheidszorg, ziektekosten en pandemieën,

environmental challenges

milieuproblematiek

and, of course, radicalized terrorism.

en natuurlijk geradicaliseerd terrorisme.

However,

Echter,

to the extent that we can actually solve the economic growth challenge,

in zoverre dat we het probleem van economische groei kunnen oplossen,

it will take us a long way

zal het nog lang duren

to solving the challenges that I've just elucidated.

voor we de problemen die ik net noemde, kunnen oplossen.

More importantly,

Belangrijker nog:

unless and until we solve economic growth

tenzij en totdat we de economische groei oplossen

and create sustainable, long-term economic growth,

en duurzame economische groei op de lange termijn creëren,

we'll be unable to address

kunnen we ons niet toeleggen

the seemingly intractable challenges that continue to pervade the globe today,

op de schijnbaar onhandelbare problemen die de wereld vandaag de dag belasten --

whether it's health care, education or economic development.

of het nu gaat om gezondheidszorg, onderwijs of economische ontwikkeling.

The fundamental question is this:

De fundamentele vraag is:

How are we going to create economic growth

hoe creëren we economische groei

in advanced and developed economies like the United States and across Europe

in geavanceerde en ontwikkelde economieën zoals de Verenigde Staten en Europa,

at a time when they continue to struggle

in een tijd waarin ze nog steeds worstelen

to create economic growth after the financial crisis?

om economische groei te creëren na de financiële crisis?

They continue to underperform

Ze blijven ondermaats presteren

and to see an erosion in the three key drivers of economic growth:

en vertonen aftakeling in de drie grootste pijlers van economische groei:

capital, labor and productivity.

kapitaal, arbeid en productiviteit.

In particular,

Om precies te zijn,

these developed economies continue to see debts and deficits,

vertonen die economieën nog steeds schulden en tekorten,

the decline and erosion of both the quality and quantity of labor

achteruitgang en aftakeling van de kwaliteit én kwantiteit van arbeid,

and they also see productivity stalling.

en een stagnatie in de productiviteit.

In a similar vein,

Parallel hieraan:

how are we going to create economic growth in the emerging markets,

hoe creëren we economische groei in de opkomende markten,

where 90 percent of the world's population lives

waar 90% van de wereldbevolking leeft

and where, on average,

en waar gemiddeld 70% van de bevolking jonger is dan 25 jaar?

70 percent of the population is under the age of 25?

In these countries,

Voor deze landen

it is essential that they grow at a minimum of seven percent a year

is het essentieel dat ze minstens 7% per jaar groeien

in order to put a dent in poverty

om de armoede een klein beetje te verminderen

and to double per capita incomes in one generation.

en het inkomen per capita in één generatie te verdubbelen.

And yet today,

Toch

the largest emerging economies --

blijven de grootste opkomende economieën --

countries with at least 50 million people --

landen met minstens 50 miljoen mensen --

continue to struggle to reach that seven percent magic mark.

worstelen om die magische grens van 7% te bereiken.

Worse than that,

Erger nog,

landen als India, Rusland, Zuid-Afrika, Brazilië en zelfs China

countries like India, Russia, South Africa, Brazil and even China

are falling below that seven percent number

zakken onder die 7%

and, in many cases, actually regressing.

en in veel gevallen gaan ze in feite achteruit.

Economic growth matters.

Economische groei is van belang.

With economic growth,

Met economische groei

countries and societies enter into a virtuous cycle

komen landen en maatschappijen in een deugdzame spiraal

of upward mobility, opportunity and improved living standards.

van opwaartse mobiliteit, kansen en verbeterde leefomstandigheden.

Without growth, countries contract and atrophy,

Zonder groei krimpen en atrofiëren landen,

not just in the annals of economic statistics

niet alleen in de jaarboeken met economische statistieken,

but also in the meaning of life and how lives are lived.

maar ook in de betekenis van het leven en hoe men leeft.

Economic growth matters powerfully for the individual.

Economische groei is van enorm belang voor het individu.

If growth wanes,

Als de groei afneemt,

the risk to human progress

loopt de menselijke vooruitgang risico,

and the risk of political and social instability rises,

stijgt de kans op politieke en sociale instabiliteit

and societies become dimmer, coarser and smaller.

en worden maatschappijen doffer, ruwer en kleiner.

The context matters.

De context is van belang.

And countries in emerging markets

Landen met opkomende markten

do not need to grow at the same rates as developed countries.

hoeven niet met dezelfde snelheid te groeien als ontwikkelde landen.

Now, I know some of you in this room find this to be a risky proposition.

Ik weet dat sommigen van jullie dit een riskant voorstel vinden.

There are some people here

Sommige mensen hier

who will turn around and be quite disillusioned

keren zich af en zijn erg gedesillusioneerd

by what's happened around the world

door wat er gebeurt in de wereld,

and basically ascribe that to economic growth.

en wijten dat aan economische groei.

You worry about the overpopulation of the planet.

Jullie maken je zorgen over de overbevolking van de planeet.

And looking at the UN's recent statistics and projections

Jullie kijken naar de laatste statistieken en projecties van de VN,

that the world will have 11 billion people on the planet

dat er 11 miljard mensen op de planeet zullen zijn

before it plateaus in 2100,

voor de bevolkingsgroei afvlakt in 2100,

you're concerned about what that does to natural resources --

en jullie maken je zorgen over het effect daarvan op natuurlijke hulpbronnen --

arable land, potable water, energy and minerals.

landbouwgrond, drinkwater, energie en mineralen.

You are also concerned about the degradation of the environment.

Jullie maken je ook zorgen over de aantasting van het milieu.

And you worry about how man,

Jullie maken je zorgen over de manier waarop de mens,

embodied in the corporate globalist,

belichaamd door de ondernemende globalist,

has become greedy and corrupt.

hebzuchtig en corrupt is geworden.

But I'm here to tell you today that economic growth

Maar ik ben vandaag hier om jullie te vertellen dat economische groei

has been the backbone of changes in living standards

de ruggengraat is van de veranderingen in de leefomstandigheden

of millions of people around the world.

van miljoenen mensen in de hele wereld.

And more importantly,

Nog belangrijker,

it's not just economic growth that has been driven by capitalism.

het is niet enkel de economische groei die door kapitalisme gedreven wordt.

The definition of capitalism, very simply put,

De eenvoudigste definitie van kapitalisme

is that the factors of production,

is dat de productiefactoren,

such as trade and industry, capital and labor,

zoals handel en industrie, kapitaal en arbeid,

are left in the hands of the private sector and not the state.

in handen van de private sector blijven, niet in die van de staat.

It's really essential here that we understand

Het is essentieel dat we begrijpen

that fundamentally the critique is not for economic growth per se

dat de kritiek fundamenteel gezien niet slaat op economische groei op zich,

but what has happened to capitalism.

maar op wat er gebeurd is met het kapitalisme.

And to the extent that we need to create economic growth over the long term,

In zoverre we economische groei moeten creëren op de lange termijn,

we're going to have to pursue it with a better form of economic stance.

moeten we dit nastreven met een betere economische houding.

Economic growth needs capitalism,

Economische groei heeft kapitalisme nodig,

but it needs it to work properly.

maar dan moet kapitalisme wel goed werken.

And as I mentioned a moment ago,

Zoals ik net zei, wordt de kern van het kapitalistische systeem

the core of the capitalist system has been defined by private actors.

gedefinieerd door private partijen.

And even this, however, is a very simplistic dichotomy.

Zelfs dit is een sterk vereenvoudigde tweedeling.

Capitalism: good; non-capitalism: bad.

Kapitalisme: goed. Niet-kapitalisme: slecht.

When in practical experience,

In de praktische werkelijkheid

capitalism is much more of a spectrum.

is kapitalisme veel meer een spectrum.

And we have countries such as China,

Er zijn landen zoals China

which have practiced more state capitalism,

die staatskapitalisme uitoefenen

and we have countries like the Unites States

en er zijn landen zoals de Verenigde Staten

which are more market capitalist.

die meer marktkapitalistisch zijn.

Our efforts to critique the capitalist system, however,

Onze pogingen tot kritiek op het kapitalistische systeem

have tended to focus on countries like China

zijn eerder gericht op landen als China,

that are in fact not blatantly market capitalism.

die eigenlijk niet volledig marktkapitalistisch zijn.

However, there is a real reason and real concern

Er is echter een goede reden

for us to now focus our attentions on purer forms of capitalism,

om ons nu te richten op puurdere vormen van kapitalisme,

particularly those embodied by the United States.

meer bepaald zoals die vorm krijgen in de Verenigde Staten.

This is really important

Dit is belangrijk,

because this type of capitalism

omdat dit soort kapitalisme

has increasingly been afforded the critique

er steeds vaker van wordt beticht

that it is now fostering corruption

dat het corruptie in de hand werkt

and, worse still,

en, erger nog,

it's increasing income inequality --

inkomensongelijkheid vergroot --

the idea that the few are benefiting at the expense of the many.

het idee dat weinigen profiteren ten koste van de meerderheid.

The two really critical questions that we need to address

De twee kritische vragen die we moeten beantwoorden, zijn:

is how can we fix capitalism

hoe kunnen we het kapitalisme repareren

so that it can help create economic growth

zodat het economische groei mogelijk kan maken

but at the same time can help to address social ills.

en tegelijkertijd sociale problemen kan aanpakken?

In order to think about that framing, we have to ask ourselves,

Om over die framing na te denken, moeten we onszelf afvragen:

how does capitalism work today?

hoe werkt kapitalisme vandaag de dag?

Very simplistically,

Heel simpel gezegd,

capitalism is set on the basis of an individual utility maximizer --

gaat kapitalisme uit van individuele nutsmaximalisatie --

a selfish individual who goes after what he or she wants.

een zelfzuchtig individu dat nastreeft wat hij of zij wil.

And only after they've maximized their utility

Pas als hij zijn nut heeft gemaximaliseerd,

do they then decide it's important

beslist hij dat het belangrijk is

to provide support to other social contracts.

om andere sociale contracten te steunen.

Of course, in this system governments do tax,

In dit systeem heffen overheden natuurlijk belasting

and they use part of their revenues to fund social programs,

en gebruiken ze een deel daarvan om sociale programma's te financieren.

recognizing that government's role is not just regulation

Ze erkennen dat de taak van de overheid niet alleen regulering is,

but also to be arbiter of social goods.

maar ook het verdelen van sociale middelen.

But nevertheless,

Toch is dit framework --

this framework --

dit tweetraps-framework --

this two-stage framework --

is the basis from which we must now start

de basis van waaruit we moeten nadenken

to think about how we can improve the capitalist model.

over hoe we het kapitalistische model kunnen verbeteren.

I would argue that there are two sides to this challenge.

Volgens mij heeft dit probleem twee zijden.

First of all,

Ten eerste

we can draw on the right-wing policies

kunnen we naar rechts beleid kijken

to see what could be beneficial for us

om te zien wat nuttig is

to think about how we can improve capitalism.

om na te denken over hoe we kapitalisme kunnen verbeteren.

In particular,

Vooral rechts-politiek beleid

right-leaning policies

have tended to focus on things like conditional transfers,

neigt naar een focus op dingen zoals conditionele transfers,

where we pay and reward people for doing the things

waar we mensen betalen en belonen voor dingen

that we actually think can help enhance economic growth.

waarvan wij denken dat ze economische groei helpen vergroten.

For example,

Bijvoorbeeld:

sending children to school,

kinderen naar school sturen,

parents could earn money for that,

ouders kunnen daar geld mee verdienen,

or getting their children inoculated or immunized,

of kinderen laten inenten,

parents could get paid for doing that.

ouders kunnen daar voor betaald worden.

Now, quite apart from the debate

Afgezien van de discussie

on whether or not we should be paying people

of we mensen moeten betalen

to do what we think they should do anyway,

om te doen wat we vinden dat ze sowieso zouden moeten doen,

the fact of the matter is that pay for performance

is het een feit dat betalen voor prestatie

has actually yielded some positive results

positieve resultaten heeft opgeleverd

in places like Mexico,

in plekken zoals Mexico,

in Brazil

in Brazilië

and also in pilot programs in New York.

en ook bij proefprojecten in New York.

But there are also benefits

Maar er zijn ook voordelen

and significant changes underway on left-leaning policies.

en belangrijke veranderingen aan de gang bij linkse beleidslijnen.

Arguments that government should expand its role and responsibility

Het idee dat overheden hun rol en verantwoordelijkheid moeten uitbreiden,

so that it's not so narrowly defined

zodat die niet meer zo nauw gedefinieerd is

and that government should be much more of an arbiter

en dat overheden veel meer een soort arbiter moeten zijn

of the factors of production

over productiefactoren,

have become commonplace with the success of China.

zijn door het succes van China gebruikelijker geworden.

But also we've started to have debates

Maar er beginnen ook debatten

about how the role of the private sector

over hoe de rol van de private sector

should move away from just being a profit motive

moet veranderen van alleen winstgerichtheid

and really be more engaged in the delivery of social programs.

naar het uitvoeren van sociale programma's.

Things like the corporate social responsibility programs,

Dingen als maatschappelijk verantwoord ondernemen,

albeit small in scale,

hoewel kleinschalig,

are moving in that right direction.

zijn een beweging in die juiste richting.

Of course, left-leaning policies have also tended to blur the lines

Natuurlijk heeft links beleid de neiging om de grenzen te vervagen

between government, NGOs and private sector.

tussen overheid, ngo's en de private sector.

Two very good examples of this are the 19th-century United States,

Twee goede voorbeelden hiervan komen uit de VS in de 19e eeuw,

when the infrastructure rollout

toen de uitbouw van infrastructuur

was really about public-private partnerships.

in handen was van publiek-private partnerschappen.

More recently, of course,

Recenter, natuurlijk,

the advent of the Internet has also proven to the world

heeft de komst van het internet ook aan de wereld laten zien

that public and private can work together for the betterment of society.

dat publiek en privaat kunnen samenwerken om de maatschappij te verbeteren.

My fundamental message to you is this:

Mijn fundamentele boodschap voor jullie is:

We cannot continue to try and solve the world economic growth challenges

we kunnen de mondiale problemen op het gebied van economische groei

by being dogmatic and being unnecessarily ideological.

niet oplossen door dogmatisch en onnodig ideologisch te blijven.

In order to create sustainable, long-term economic growth

Om duurzame economische groei op de lange termijn te creëren,

and solve the challenges and social ills that continue to plague the world today,

en de problemen en sociale kwalen die onze wereld teisteren, aan te pakken,

we're going to have to be more broad-minded

moeten we ruimdenkender staan tegenover mogelijke oplossingen.

about what might work.

Ultimately,

Uiteindelijk

we have to recognize that ideology is the enemy of growth.

moeten we erkennen dat ideologie de vijand is van groei.

Thank you.

Dank jullie wel.

(Applause)

(Applaus)

Bruno Giussani: I want to ask a couple of questions, Dambisa,

Bruno Giussani: Ik wil je wat vragen, Dambisa.

Mensen zouden tegen jouw laatste zin kunnen inbrengen

because one could react to your last sentence

dat groei ook een ideologie is --

by saying growth is also an ideology,

mogelijk de meest dominante ideologie van onze tijd.

it's possibly the dominant ideology of our times.

Wat zou je daarop zeggen?

What do you say to those who react that way?

DM: Well, I think that that's completely legitimate,

DM: Ik denk dat dat helemaal legitiem is

en ik denk dat die discussie al plaatsvindt.

and I think that we're already having that discussion.

There's a lot of work going on around happiness

Er is veel werk op het gebied van geluk

and other metrics being used for measuring people's success

en andere standaarden die kunnen worden gebruikt

voor het meten van menselijk succes en verbeterde leefomstandigheden.

and improvements in living standards.

And so I think that we should be open

Dus ik denk dat we open moeten staan

to what could deliver improvements in people's living standards

voor dingen die leefomstandigheden kunnen verbeteren

en de armoede mondiaal kunnen verkleinen.

and continue to reduce poverty around the world.

BG: So you're basically pleading for rehabilitating growth,

BG: Dus jij pleit voor een rehabilitatie van groei,

maar de enige manier waarop dat mogelijk is

but the only way for that happen

zonder de capaciteit van de aarde te overschrijden --

without compromising the capacity of the earth,

to take us on a long journey,

om een omweg te nemen --

is for economic growth

is om economische groei

somehow to decouple from the underlying use of resources.

los te koppelen van het onderliggende gebruik van hulpbronnen. Is dat mogelijk?

Do you see that happening?

DM: Well, I think that I'm more optimistic about human ability and ingenuity.

DM: Ik denk dat ik optimistischer ben over menselijk vermogen en vernuft.

I think if we start to constrain ourselves

Als we slechts gebruik maken

using the finite, scarce and depleting resources

van de eindige, schaarse en uitgeputte hulpbronnen

that we know today,

die we nu kennen,

we could get quite negative

kunnen we negatief worden

and quite concerned about the way the world is.

en ons zorgen maken over de toestand van de wereld.

However, we've seen the Club of Rome,

Maar we hebben de Club van Rome gezien

we've seen previous claims

en we hebben eerdere beweringen gehoord

that the world would be running out of resources,

dat hulpbronnen zouden opraken --

and it's not to argue that those things are not valid.

en ik wil niet beweren dat die dingen niet steek houden.

Maar ik denk dat we vindingrijk genoeg zijn voor ontzouting,

But I think, with ingenuity we could see desalination,

I think we could reinvest in energy,

dat we kunnen herinvesteren in energie

so that we can actually get better outcomes.

om betere resultaten te bereiken.

And so in that sense,

In die zin ben ik veel optimistischer over waar mensen toe in staat zijn.

I'm much more optimistic about what humans can do.

BG: The thing that strikes me

BG: Wat mij opvalt aan jouw voorstel voor het rehabiliteren van groei

about your proposals for rehabilitating growth

and taking a different direction

en het kiezen van een andere richting,

is that you're kind of suggesting to fix capitalism with more capitalism --

is dat je voorstelt om kapitalisme te repareren met meer kapitalisme,

with putting a price tag on good behavior as incentive

door een prijskaartje te hangen aan goed gedrag als stimulans,

or developing a bigger role for business in social issues.

of een grotere rol voor bedrijven in sociale vraagstukken.

Is that what you're suggesting?

Is dat wat je voorstelt?

DM: I'm suggesting we have to be open-minded.

DM: Ik stel voor dat we ruimdenkender moeten zijn.

I think it is absolutely the case

Het is zeker zo

that traditional models of economic growth

dat traditionele modellen van economische groei

are not working the way we would like them to.

niet werken zoals we zouden willen.

And I think it's no accident

Het is geen toeval

that today the largest economy in the world, the United States,

dat de huidige grootste economie ter wereld, de Verenigde Staten,

has democracy,

de democratie --

liberal democracy, as it's core political stance

liberale democratie -- als zijn centrale politieke positie heeft,

and it has free market capitalism --

en vrije-marktkapitalisme --

to the extent that it is free --

in zoverre ze vrij is --

free market capitalism as its economic stance.

vrije-marktkapitalisme als economische positie.

The second largest economy is China.

De tweede grootste economie is China.

It has deprioritized democracy

Dat land geeft minder prioriteit aan democratie

and it has state capitalism, which is a completely different model.

en heeft staatskapitalisme, wat een volledig ander model is.

Deze twee landen hebben

These two countries, completely different political models

totaal verschillende politieke en economische modellen,

and completely different economic models,

and yet they have the same income inequality number

maar toch dezelfde mate van inkomensongelijkheid,

measured as a Gini coefficient.

gemeten als Gini-coëfficiënt.

I think those are the debates we should have,

Dat is het debat dat we moeten voeren,

because it's not clear at all

want het is helemaal niet duidelijk

what model we should be adopting,

welk model we moeten aannemen.

and I think there needs to be much more discourse

Er moet meer dialoog en bescheidenheid zijn

and much more humility about what we know and what we don't know.

over wat we wel en niet weten.

BG: One last question. The COP21 is going on in Paris.

BG: Een laatste vraag. COP21 is nu gaande in Parijs.

Als je een tweet zou kunnen sturen

If you could send a tweet

to all the heads of state and heads of delegations there,

naar alle staatshoofden en delegatieleiders daar,

what would you say?

wat zou je dan zeggen?

DM: Again, I would be very much about being open-minded.

DM: Ik zou opnieuw hameren op ruimdenkendheid.

As you're aware,

Zoals je weet,

the issues around the environmental concerns

heeft de milieuproblematiek

al vaak op de agenda gestaan.

have been on the agenda many times now --

in Copenhagen, '72 in Stockholm --

In Kopenhagen, in '72 in Stockholm --

and we keep revisiting these issues

en we behandelen deze problemen steeds opnieuw,

partly because there is not a fundamental agreement,

gedeeltelijk omdat er geen fundamentele overeenkomst is --

in fact there's a schism

er is juist een schisma

between what the developed countries believe and want

tussen wat de ontwikkelde landen geloven en willen,

and what emerging market countries want.

en wat de landen met opkomende markten willen.

Emerging market countries need to continue to create economic growth

Landen met opkomende markten moeten economische groei blijven creëren

so that we don't have political uncertainty in the those countries.

om politieke onrust te voorkomen.

Developed countries recognize

Ontwikkelde landen erkennen

that they have a real, important responsibility

dat ze een belangrijke verantwoordelijkheid hebben,

not only just to manage their CO2 emissions

niet alleen in het beheersen van hun CO2-emissies

and some of the degradation that they're contributing to the world,

en de milieu-aantasting die zij bijdragen aan de wereld,

maar ook als trendsetters in O&O.

but also as trendsetters in R&D.

And so they have to come to the table as well.

Dus zij moeten ook meedoen.

But in essence, it cannot be a situation

Het komt erop neer dat het niet zo kan zijn

where we start ascribing policies to the emerging markets

dat we opkomende markten een beleidsvorm opleggen

without developed countries themselves

zonder dat de ontwikkelde landen zelf ook kijken hoe ze bijdragen

also taking quite a swipe at what they're doing

both in demand and supply in developed markets.

op het gebied van vraag en aanbod op ontwikkelde markten.

BG: Dambisa, thank you for coming to TED. DM: Thank you very much.

BG: Dambisa, bedankt dat je bent gekomen. DM: Heel erg bedankt.

(Applaus)

(Applause)