Economic growth has stalled. Let's fix it | Dambisa Moyo

Tradutor: Andreia Silva Revisora: Isabel Vaz Belchior

Our ability to create and sustain economic growth

A nossa capacidade para criar e sustentar o crescimento económico

is the defining challenge of our time.

é o grande desafio da nossa época.

Of course there are other challenges --

É claro que há outros desafios

health care, disease burdens and pandemics,

— os serviços de saúde, os encargos com as doenças e as pandemias,

environmental challenges

desafios ambientais

and, of course, radicalized terrorism.

e, naturalmente, o terrorismo radicalizado.

However,

No entanto,

to the extent that we can actually solve the economic growth challenge,

na medida em que podemos de facto resolver o desafio do crescimento económico,

it will take us a long way

vai demorar muito

to solving the challenges that I've just elucidated.

para resolver os desafios que acabo de elucidar.

More importantly,

Ainda mais importante,

unless and until we solve economic growth

a menos que, e até que resolvamos o crescimento económico

and create sustainable, long-term economic growth,

e criemos um crescimento económico sustentável a longo termo,

we'll be unable to address

seremos incapazes de tratar

the seemingly intractable challenges that continue to pervade the globe today,

os desafios aparentemente insolúveis que continuam a prevalecer hoje, no globo,

whether it's health care, education or economic development.

sejam os serviços de saúde, a educação ou o desenvolvimento económico.

The fundamental question is this:

A questão fundamental é a seguinte:

How are we going to create economic growth

Como é que vamos criar crescimento económico

in advanced and developed economies like the United States and across Europe

em economias avançadas e desenvolvidas, como os EUA e a Europa,

at a time when they continue to struggle

numa altura em que continuam a ter dificuldades

to create economic growth after the financial crisis?

para criar crescimento económico depois da crise financeira?

They continue to underperform

Eles continuam a ter um desempenho negativo

and to see an erosion in the three key drivers of economic growth:

e a ver uma falha nos três fatores determinantes do crescimento económico:

capital, labor and productivity.

capital, trabalho e produtividade.

In particular,

Em particular,

these developed economies continue to see debts and deficits,

estas economias desenvolvidas continuam a ver dívidas e défices,

the decline and erosion of both the quality and quantity of labor

o declínio e a falha tanto da qualidade como da quantidade de trabalho

and they also see productivity stalling.

e também veem estagnação da produtividade.

In a similar vein,

De igual modo,

how are we going to create economic growth in the emerging markets,

como é que vamos criar crescimento económico nos mercados emergentes,

where 90 percent of the world's population lives

onde 90% da população do mundo vive

and where, on average,

e onde, em média,

70 percent of the population is under the age of 25?

70% da população tem menos de 25 anos?

In these countries,

Nestes países,

it is essential that they grow at a minimum of seven percent a year

é essencial que eles cresçam num mínimo de 7% por ano

in order to put a dent in poverty

de modo a pôr um fim na pobreza

and to double per capita incomes in one generation.

e a duplicar os salários "per capita" numa geração.

And yet today,

Ainda assim,

hoje, as maiores economias emergentes

the largest emerging economies --

countries with at least 50 million people --

— países com, pelo menos, 50 milhões de pessoas,

continue to struggle to reach that seven percent magic mark.

continuam a ter dificuldades para alcançar a marca mágica de 7%.

Worse than that,

Pior do que isso,

countries like India, Russia, South Africa, Brazil and even China

países como a Índia, Rússia, África do Sul, Brasil e até a China

are falling below that seven percent number

estão a cair abaixo dos tais 7%

and, in many cases, actually regressing.

e, em muitos dos casos, a regredir.

Economic growth matters.

O crescimento económico tem importância.

With economic growth,

Com o crescimento económico,

countries and societies enter into a virtuous cycle

países e sociedades entram num ciclo virtuoso

of upward mobility, opportunity and improved living standards.

de mobilidade ascendente, oportunidade e níveis de vida melhorados.

Without growth, countries contract and atrophy,

Sem crescimento, os países contraem e atrofiam,

not just in the annals of economic statistics

não só nos anais das estatísticas económicas

but also in the meaning of life and how lives are lived.

mas também no significado da vida e como as vidas são vividas.

Economic growth matters powerfully for the individual.

O crescimento económico tem uma importância tremenda para o indivíduo.

If growth wanes,

Se o crescimento diminuir,

the risk to human progress

o risco para o progresso humano

and the risk of political and social instability rises,

e o risco de instabilidade político-social aumenta,

and societies become dimmer, coarser and smaller.

e as sociedades tornam-se mais fracas, brutais e mesquinhas.

The context matters.

O contexto importa.

And countries in emerging markets

E países em mercados emergentes

do not need to grow at the same rates as developed countries.

não precisam de crescer na mesma proporção que os países desenvolvidos.

Now, I know some of you in this room find this to be a risky proposition.

Eu sei que alguns de vocês nesta sala acham que é uma proposta arriscada.

There are some people here

Há algumas pessoas aqui

who will turn around and be quite disillusioned

que vão virar costas, bastante desiludidas

by what's happened around the world

com o que tem acontecido no mundo inteiro,

and basically ascribe that to economic growth.

atribuindo isso, basicamente, ao crescimento económico.

You worry about the overpopulation of the planet.

Vocês preocupam-se com a sobrepopulação do planeta.

And looking at the UN's recent statistics and projections

E ao olharem para as estatísticas e projeções recentes da ONU,

that the world will have 11 billion people on the planet

em que o mundo terá 11 milhões de pessoas no planeta

before it plateaus in 2100,

antes de chegar ao limite, em 2100,

you're concerned about what that does to natural resources --

estão preocupados com o que isso faz aos recursos naturais

arable land, potable water, energy and minerals.

— terra arável, água potável, energia e minerais.

You are also concerned about the degradation of the environment.

Vocês também estão preocupados com a degradação do ambiente.

And you worry about how man,

E preocupam-se sobre como é que o Homem,

embodied in the corporate globalist,

consubstanciado na empresa globalista,

has become greedy and corrupt.

se tornou ganancioso e corrupto.

But I'm here to tell you today that economic growth

Mas estou aqui para vos dizer hoje que o crescimento económico

has been the backbone of changes in living standards

tem sido o pilar das mudanças nos níveis de vida

of millions of people around the world.

de milhões de pessoas em todo o mundo.

And more importantly,

E, mais importante,

it's not just economic growth that has been driven by capitalism.

não é só o crescimento económico que tem sido orientado pelo capitalismo.

The definition of capitalism, very simply put,

A definição de capitalismo, muito simplesmente,

is that the factors of production,

é que os fatores de produção,

such as trade and industry, capital and labor,

tais como o comércio e a indústria, o capital e o trabalho,

are left in the hands of the private sector and not the state.

são deixados nas mãos do setor privado e não do estado.

It's really essential here that we understand

É mesmo essencial aqui que compreendamos

that fundamentally the critique is not for economic growth per se

que, fundamentalmente, a crítica não é para o crescimento económico "per se"

but what has happened to capitalism.

mas para o que aconteceu ao capitalismo.

And to the extent that we need to create economic growth over the long term,

E na medida em que precisamos de criar crescimento económico a longo prazo,

we're going to have to pursue it with a better form of economic stance.

teremos de persegui-lo com uma melhor postura económica.

Economic growth needs capitalism,

O crescimento económico precisa de capitalismo,

but it needs it to work properly.

mas precisa que funcione bem.

And as I mentioned a moment ago,

Como mencionei há pouco,

the core of the capitalist system has been defined by private actors.

o essencial do sistema capitalista foi definido por atores privados.

And even this, however, is a very simplistic dichotomy.

E até isto, no entanto, é uma dicotomia muito simplista.

Capitalism: good; non-capitalism: bad.

Capitalismo: bom; não-capitalismo: mau.

When in practical experience,

Quando na prática,

capitalism is much more of a spectrum.

o capitalismo é muito mais um espectro.

And we have countries such as China,

E temos países como a China,

which have practiced more state capitalism,

que praticaram mais um capitalismo de estado,

and we have countries like the Unites States

e temos países como os EUA,

which are more market capitalist.

que são mais capitalistas de mercado.

Our efforts to critique the capitalist system, however,

Os nossos esforços para criticar o sistema capitalista, no entanto,

have tended to focus on countries like China

têm mantido um foco em países como a China

that are in fact not blatantly market capitalism.

que, na verdade, são um capitalismo de mercado não ostensivo.

However, there is a real reason and real concern

Contudo, existe uma razão verdadeira e uma preocupação real

for us to now focus our attentions on purer forms of capitalism,

para darmos toda a nossa atenção para formas de capitalismo mais puras,

particularly those embodied by the United States.

particularmente as consagradas pelos EUA.

This is really important

Isto é muito importante,

because this type of capitalism

porque este tipo de capitalismo

has increasingly been afforded the critique

cada vez mais tem sido alvo da crítica

that it is now fostering corruption

de estar agora a fomentar corrupção

and, worse still,

e, ainda pior,

it's increasing income inequality --

está a aumentar cada vez mais a desigualdade

the idea that the few are benefiting at the expense of the many.

— a ideia de que poucos estão a beneficiar à custa dos muitos.

The two really critical questions that we need to address

As duas questões verdadeiramente críticas que temos de abordar

is how can we fix capitalism

é como é que podemos corrigir o capitalismo

so that it can help create economic growth

para que possa ajudar a criar crescimento económico

but at the same time can help to address social ills.

e, ao mesmo tempo, ajudar a tratar de males sociais.

In order to think about that framing, we have to ask ourselves,

De maneira a pensar nesse enquadramento, temos que nos perguntar,

how does capitalism work today?

como é que funciona hoje o capitalismo?

Very simplistically,

De um modo simplista,

capitalism is set on the basis of an individual utility maximizer --

o capitalismo é definido com base na utilidade maximizadora de um indivíduo,

a selfish individual who goes after what he or she wants.

um individuo egoísta que vai atrás do que ele ou ela quer.

And only after they've maximized their utility

E apenas depois de terem maximizado a sua utilidade

do they then decide it's important

é que então decidem que é importante

to provide support to other social contracts.

fornecer apoio a outros contratos sociais.

Of course, in this system governments do tax,

É claro, que neste sistema, os governos cobram impostos,

and they use part of their revenues to fund social programs,

e usam parte dos seus rendimentos para financiar programas sociais,

recognizing that government's role is not just regulation

reconhecendo que o papel do governo não é só a regulamentação

but also to be arbiter of social goods.

mas também ser árbitro de bens sociais.

But nevertheless,

Mas, apesar disso,

this framework --

este quadro

— este quadro em duas fases —

this two-stage framework --

é a base pela qual temos agora de começar a pensar

is the basis from which we must now start

to think about how we can improve the capitalist model.

como é que podemos aprimorar o modelo capitalista.

I would argue that there are two sides to this challenge.

Eu diria que existem dois lados para este desafio.

First of all,

Primeiro de tudo,

we can draw on the right-wing policies

podemos retirar das políticas de direita

to see what could be beneficial for us

o que poderia ser benéfico para nós

to think about how we can improve capitalism.

para pensar em como é que podemos melhorar o capitalismo.

In particular,

Em particular,

right-leaning policies

as políticas de direita

have tended to focus on things like conditional transfers,

tendem a focar-se em coisas tal como transferências condicionais,

where we pay and reward people for doing the things

onde pagamos às pessoas e as recompensamos por fazerem as coisas

that we actually think can help enhance economic growth.

que consideramos que podem ajudar a reforçar o crescimento económico.

For example,

Por exemplo,

sending children to school,

ao mandar os filhos para a escola,

parents could earn money for that,

os pais podem ganhar dinheiro por isso,

or getting their children inoculated or immunized,

ou vacinando ou imunizando os seus filhos,

parents could get paid for doing that.

os pais poderiam ser pagos por o fazerem.

Now, quite apart from the debate

Agora, bem distante do debate

on whether or not we should be paying people

sobre se deviamos ou não pagar às pessoas

to do what we think they should do anyway,

para fazerem o que achamos que deviam fazer de qualquer das formas,

the fact of the matter is that pay for performance

a verdade é que pagar pelo desempenho

has actually yielded some positive results

gerou alguns resultados positivos

in places like Mexico,

em lugares como o México,

in Brazil

no Brasil,

and also in pilot programs in New York.

e também em programas-piloto em Nova Iorque.

But there are also benefits

Mas também há benefícios

and significant changes underway on left-leaning policies.

e mudanças significativas em andamento em políticas de esquerda.

Arguments that government should expand its role and responsibility

Argumentos de que o governo devia alargar o seu papel e responsabilidade

so that it's not so narrowly defined

para não ser definido tão estritamente

and that government should be much more of an arbiter

e de que o governo devia ser muito mais árbitro

of the factors of production

dos fatores de produção,

have become commonplace with the success of China.

tornaram-se vulgares com o sucesso da China.

But also we've started to have debates

Mas também começámos a ter debates

about how the role of the private sector

sobre como é que o papel do setor privado

should move away from just being a profit motive

devia afastar-se de ser apenas um motivo de lucro

and really be more engaged in the delivery of social programs.

e estar mais comprometido na concretização de programas sociais.

Things like the corporate social responsibility programs,

Coisas como programas de responsabilidade social das empresas,

albeit small in scale,

ainda que em pequena escala,

are moving in that right direction.

estão a ir na direção certa.

Of course, left-leaning policies have also tended to blur the lines

É claro, as políticas de esquerda têm tendido a obscurecer as linhas

between government, NGOs and private sector.

entre o governo, ONGs e o setor privado.

Two very good examples of this are the 19th-century United States,

Dois muito bons exemplos disto são os EUA do século XIX,

when the infrastructure rollout

quando a implementação da infrastrutura

was really about public-private partnerships.

era realmente sobre parcerias publico-privadas.

More recently, of course,

Mais recentemente, claro,

the advent of the Internet has also proven to the world

a chegada da Internet também provou ao mundo

that public and private can work together for the betterment of society.

que o público e o privado podem trabalhar juntos para a melhoria da sociedade.

My fundamental message to you is this:

A minha mensagem fundamental para vocês é esta:

We cannot continue to try and solve the world economic growth challenges

Não podemos continuar a tentar resolver os desafios do crescimento económico do mundo

by being dogmatic and being unnecessarily ideological.

sendo dogmáticos e desnecessariamente ideológicos.

In order to create sustainable, long-term economic growth

De maneira a criar crescimento económico sustentável a longo prazo,

and solve the challenges and social ills that continue to plague the world today,

e resolver os desafios e males sociais que continuam a atormentar o mundo hoje,

we're going to have to be more broad-minded

vamos ter de ser mais tolerantes

about what might work.

sobre o que poderá funcionar.

Ultimately,

Por fim,

we have to recognize that ideology is the enemy of growth.

temos de reconhecer que a ideologia é o inimigo do crescimento.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)

Bruno Giussani: I want to ask a couple of questions, Dambisa,

Bruno Giussani: Eu quero fazer algumas perguntas, Dambisa,

because one could react to your last sentence

porque alguém poderia reagir à sua última frase

by saying growth is also an ideology,

dizendo que o crescimento é também uma ideologia,

it's possibly the dominant ideology of our times.

é possivelmente a ideologia dominante da nossa época.

What do you say to those who react that way?

O que é que diz àqueles que reagem assim?

DM: Well, I think that that's completely legitimate,

DM: Bom, eu acho que isso é completamente legítimo,

and I think that we're already having that discussion.

e eu acho que já estamos a falar sobre isso.

There's a lot of work going on around happiness

Há muito trabalho a ser feito em torno da felicidade

and other metrics being used for measuring people's success

e outras métricas a serem usadas para medir o sucesso das pessoas

and improvements in living standards.

e as melhorias no nível de vida.

And so I think that we should be open

E então eu acho que devíamos estar abertos

to what could deliver improvements in people's living standards

ao que poderia trazer melhorias ao nível de vida das pessoas

and continue to reduce poverty around the world.

e continuar a reduzir a pobreza no mundo.

BG: So you're basically pleading for rehabilitating growth,

BG: Portanto, você está a defender a reabilitação do crescimento,

but the only way for that happen

mas a única forma disso acontecer

without compromising the capacity of the earth,

sem comprometer a capacidade da Terra,

to take us on a long journey,

para nos levar numa longa viagem,

is for economic growth

o crescimento económico

somehow to decouple from the underlying use of resources.

de alguma forma tem de se dissociar do uso subjacente de recursos.

Do you see that happening?

A Dambisa acha que vai acontecer?

DM: Well, I think that I'm more optimistic about human ability and ingenuity.

DM: Bom, eu acho que sou mais otimista sobre a capacidade e engenho humanos.

I think if we start to constrain ourselves

Eu acho que se começássemos a limitar-nos

using the finite, scarce and depleting resources

ao uso dos recursos finitos, escassos e esgotados

that we know today,

que conhecemos hoje,

we could get quite negative

poder-nos-íamos tornar bastante negativos

and quite concerned about the way the world is.

e bastante preocupados com a forma como o mundo está.

However, we've seen the Club of Rome,

No entanto, vimos o Clube de Roma,

we've seen previous claims

vimos queixas anteriores

that the world would be running out of resources,

de que o mundo estaria a esgotar os seus recursos

and it's not to argue that those things are not valid.

e não é preciso argumentar que essas coisas não são válidas.

But I think, with ingenuity we could see desalination,

Mas eu acho que com engenho poderíamos ver a dessalinização.

I think we could reinvest in energy,

Eu acho que poderiamos reinvestir na energia

so that we can actually get better outcomes.

para que possamos obter melhores resultados.

And so in that sense,

E então nesse sentido,

I'm much more optimistic about what humans can do.

sou muito mais otimista sobre o que os humanos conseguem fazer.

BG: The thing that strikes me

about your proposals for rehabilitating growth

BG: O que me impressiona

nas suas propostas para a reabilitação do crescimento

and taking a different direction

e para um novo rumo

is that you're kind of suggesting to fix capitalism with more capitalism --

é que está mais ou menos a sugerir ajustar o capitalismo com mais capitalismo

determinando um preço no bom comportamento — como incentivo —

with putting a price tag on good behavior as incentive

or developing a bigger role for business in social issues.

ou desenvolvendo um papel maior para o negócio nos problemas sociais.

Is that what you're suggesting?

É isso que você está a sugerir?

DM: I'm suggesting we have to be open-minded.

DM: Eu estou a sugerir que temos de ter uma mente aberta.

I think it is absolutely the case

Eu acho que é absolutamente o caso:

that traditional models of economic growth

os modelos tradicionais de crescimento económico

are not working the way we would like them to.

não estão a funcionar da forma que nós gostaríamos que estivessem.

And I think it's no accident

E acho que não é por acaso que hoje,

that today the largest economy in the world, the United States,

a maior economia do mundo, os EUA,

has democracy,

tem uma democracia,

liberal democracy, as it's core political stance

uma democracia liberal, como a sua posição política principal

and it has free market capitalism --

e tem capitalismo de mercado livre

to the extent that it is free --

— até onde é livre —

free market capitalism as its economic stance.

um capitalismo de mercado como a sua posição económica.

The second largest economy is China.

A segunda maior economia é a China.

It has deprioritized democracy

Tem uma democracia sem prioridade

and it has state capitalism, which is a completely different model.

e tem capitalismo de estado, o que é um modelo completamente diferente.

These two countries, completely different political models

Estes dois países, modelos políticos completamente diferentes

and completely different economic models,

e modelos económicos completamente diferentes,

and yet they have the same income inequality number

e ainda assim têm o mesmo número de desigualdade de rendimento

measured as a Gini coefficient.

I think those are the debates we should have,

medido como um coeficiente de Gini.

because it's not clear at all

Eu acho que esses são os debates que devíamos ter,

porque não é de todo claro

what model we should be adopting,

qual o modelo que deveríamos estar a usar,

and I think there needs to be much more discourse

e penso que deve haver muito mais diálogo

and much more humility about what we know and what we don't know.

e muito mais humildade sobre o que sabemos e o que não sabemos.

BG: One last question. The COP21 is going on in Paris.

BG: Uma última pergunta. O COP21 está a acontecer em Paris.

If you could send a tweet

Se a Dambisa pudesse enviar um "tweet"

to all the heads of state and heads of delegations there,

a todos os Chefes de Estado e Chefes de Delegação lá,

what would you say?

o que é que diria?

DM: Again, I would be very much about being open-minded.

DM: Mais uma vez, seria principalmente sobre ter uma mente aberta.

As you're aware,

Como deve ter consciência,

the issues around the environmental concerns

os problemas em torno dos problemas ambientais

have been on the agenda many times now --

têm estado agora muitas vezes na agenda

in Copenhagen, '72 in Stockholm --

— em Copenhaga, o '72 em Estocolmo —

and we keep revisiting these issues

e continuamos a reanalisar estes problemas

partly because there is not a fundamental agreement,

em parte, porque não há um acordo fundamental.

in fact there's a schism

Na verdade, há uma divisão

between what the developed countries believe and want

entre o que os países desenvolvidos acreditam e o que querem

and what emerging market countries want.

e o que os países de mercado emergente querem.

Emerging market countries need to continue to create economic growth

Os países de mercado emergente precisam de continuar a criar crescimento económico

so that we don't have political uncertainty in the those countries.

para que não tenhamos uma incerteza política nesses países.

Developed countries recognize

Os países desenvolvidos reconhecem

that they have a real, important responsibility

que têm uma responsabilidade real e importante

not only just to manage their CO2 emissions

não só para controlar as suas emissões de CO2

and some of the degradation that they're contributing to the world,

e alguma da degradação que estão a contribuir para o mundo,

but also as trendsetters in R&D.

mas também como lançadores de têndencia em I&D.

And so they have to come to the table as well.

E então eles também têm de se sentar à mesa.

But in essence, it cannot be a situation

Mas, em suma, não pode ser a situação

where we start ascribing policies to the emerging markets

onde começamos a atribuir políticas aos mercados emergentes

without developed countries themselves

sem os próprios países desenvolvidos

also taking quite a swipe at what they're doing

também a dar um golpe no que estão a fazer,

both in demand and supply in developed markets.

tanto na oferta como na procura, nos mercados desenvolvidos.

BG: Dambisa, thank you for coming to TED. DM: Thank you very much.

BG: Dambisa, obrigada por vir ao TED. DM: Muito obrigada.

(Applause)

(Aplausos)