Economic growth has stalled. Let's fix it | Dambisa Moyo

Traducteur: eric vautier Relecteur: Jade Rivet

Our ability to create and sustain economic growth

Notre capacité à créer et soutenir la croissance économique

is the defining challenge of our time.

est le défi de notre temps.

Of course there are other challenges --

Bien sûr, il y a d'autres défis :

health care, disease burdens and pandemics,

la santé, les épidémies et les pandémies,

environmental challenges

les défis environnementaux

and, of course, radicalized terrorism.

et bien sûr, le terrorisme.

However,

Toutefois,

to the extent that we can actually solve the economic growth challenge,

dans la mesure où nous pouvons résoudre le défi de la croissance économique,

it will take us a long way

il nous faudra du temps

to solving the challenges that I've just elucidated.

pour résoudre les défis que je viens de citer.

More importantly,

Plus important encore,

unless and until we solve economic growth

à moins que nous ne résolvions le problème de la croissance économique

and create sustainable, long-term economic growth,

et créions une croissance économique durable,

we'll be unable to address

nous serons incapables de faire face

the seemingly intractable challenges that continue to pervade the globe today,

aux défis apparemment insolubles qui se répandent dans le monde aujourd'hui,

whether it's health care, education or economic development.

que ce soit la santé, l'éducation ou le développement économique.

The fundamental question is this:

La question fondamentale est la suivante :

How are we going to create economic growth

comment allons-nous créer de la croissance économique

in advanced and developed economies like the United States and across Europe

dans les pays développés comme les États-Unis et l'Europe,

at a time when they continue to struggle

au moment où ils continuent à se battre pour

to create economic growth after the financial crisis?

créer de la croissance, après la crise financière ?

They continue to underperform

Ils continuent à sous-performer

and to see an erosion in the three key drivers of economic growth:

et à voir les trois principaux moteurs de la croissance économique en difficulté :

capital, labor and productivity.

capital, travail et productivité.

In particular,

En particulier,

these developed economies continue to see debts and deficits,

ces économies développées continuent à voir leurs dettes et déficits,

the decline and erosion of both the quality and quantity of labor

le déclin et l'érosion à la fois de la qualité et de la quantité de travail

and they also see productivity stalling.

et ils voient aussi leur productivité décrocher.

In a similar vein,

Dans le même sens,

how are we going to create economic growth in the emerging markets,

comment créer de la croissance économique dans les marchés émergents,

where 90 percent of the world's population lives

où vit 90% de la population mondiale

and where, on average,

et où, en moyenne,

70 percent of the population is under the age of 25?

70% de la population a moins de 25 ans ?

In these countries,

Dans ces pays,

it is essential that they grow at a minimum of seven percent a year

il est essentiel que la croissance atteigne au moins 7% par an

in order to put a dent in poverty

pour s'attaquer à la pauvreté,

and to double per capita incomes in one generation.

et pour doubler le revenu par habitant en une génération.

And yet today,

Et pourtant, aujourd'hui,

the largest emerging economies --

les plus grandes économies émergentes -

countries with at least 50 million people --

les pays habités par au moins 50 millions de personnes -

continue to struggle to reach that seven percent magic mark.

continuent de lutter pour atteindre ces 7%, la barre magique.

Worse than that,

Pire,

countries like India, Russia, South Africa, Brazil and even China

des pays comme l'Inde, la Russie, Afrique du Sud, le Brésil et même la Chine

are falling below that seven percent number

sont maintenant en-dessous de 7%

and, in many cases, actually regressing.

et, dans de nombreux cas, régressent.

Economic growth matters.

La croissance économique est importante.

With economic growth,

Avec la croissance économique,

countries and societies enter into a virtuous cycle

les pays et les sociétés entrent dans un cercle vertueux

of upward mobility, opportunity and improved living standards.

de mobilité sociale, d'opportunités et d'amélioration du niveau de vie.

Without growth, countries contract and atrophy,

Sans croissance, les pays se contractent et s'atrophient,

not just in the annals of economic statistics

pas seulement dans les annales des statistiques économiques

but also in the meaning of life and how lives are lived.

mais aussi dans le sens de la vie et comment nous la vivons.

Economic growth matters powerfully for the individual.

La croissance économique est importante pour les individus.

If growth wanes,

Si la croissance baisse,

the risk to human progress

le risque pour le progrès humain

and the risk of political and social instability rises,

et le risque de l'instabilité politique et sociale, augmente.

and societies become dimmer, coarser and smaller.

Les sociétés s'assombrissent.

The context matters.

Le contexte est important.

And countries in emerging markets

Et les pays en développement

do not need to grow at the same rates as developed countries.

n'ont pas besoin de croître au même taux que les pays développés.

Now, I know some of you in this room find this to be a risky proposition.

Maintenant, je sais que certains d'entre vous y voient une proposition risquée.

There are some people here

Il y a des gens ici

who will turn around and be quite disillusioned

qui vont se retourner et être tout à fait désenchantés

by what's happened around the world

par ce qui arrive dans le monde

and basically ascribe that to economic growth.

et attribuent ça à la croissance économique.

You worry about the overpopulation of the planet.

Vous vous inquiétez de la surpopulation de la planète.

And looking at the UN's recent statistics and projections

En voyant les récentes statistiques et projections de l'ONU

that the world will have 11 billion people on the planet

qui disent que le monde atteindra 11 milliards d'habitants

before it plateaus in 2100,

avant qu'il ne plafonne en 2100,

you're concerned about what that does to natural resources --

les conséquences sur les ressources naturelles vous préoccupent -

arable land, potable water, energy and minerals.

les terres arables, l'eau potable, l'énergie et les minéraux.

You are also concerned about the degradation of the environment.

Vous êtes également préoccupés par la dégradation de l'environnement.

And you worry about how man,

Et vous vous inquiétez de la façon dont l'homme,

embodied in the corporate globalist,

pro-mondialiste,

has become greedy and corrupt.

est devenu avide et corrompu.

But I'm here to tell you today that economic growth

Mais je suis ici pour vous dire aujourd'hui que la croissance économique

has been the backbone of changes in living standards

a été la colonne vertébrale de changements dans le niveau de vie

of millions of people around the world.

de millions de gens à travers le monde.

And more importantly,

Et plus important encore,

it's not just economic growth that has been driven by capitalism.

le capitalisme n'a pas seulement entraîné la croissance économique.

The definition of capitalism, very simply put,

La définition du capitalisme, très simplement,

is that the factors of production,

est que les facteurs de production

such as trade and industry, capital and labor,

tels que le commerce et l'industrie, le capital et le travail,

are left in the hands of the private sector and not the state.

sont laissés entre les mains du secteur privé et non de l’État.

It's really essential here that we understand

C'est vraiment essentiel que nous comprenions que,

that fundamentally the critique is not for economic growth per se

fondamentalement, la critique ne concerne pas la croissance économique en soi

but what has happened to capitalism.

mais ce qui est arrivé au capitalisme.

And to the extent that we need to create economic growth over the long term,

Et dans la mesure où nous avons besoin de croissance économique soutenable,

we're going to have to pursue it with a better form of economic stance.

nous allons devoir la soutenir intelligemment.

Economic growth needs capitalism,

La croissance économique a besoin du capitalisme,

but it needs it to work properly.

mais d'une manière légitime.

And as I mentioned a moment ago,

Et comme je le disais il y a un instant,

the core of the capitalist system has been defined by private actors.

le cœur du système capitaliste a été défini par des acteurs privés.

And even this, however, is a very simplistic dichotomy.

C'est une dichotomie très simpliste.

Capitalism: good; non-capitalism: bad.

Capitalisme : bien. Non-capitalisme : mauvais.

When in practical experience,

En expérience pratique,

capitalism is much more of a spectrum.

le capitalisme est beaucoup plus un spectre.

And we have countries such as China,

Nous avons des pays comme la Chine,

which have practiced more state capitalism,

qui ont pratiqué plus de capitalisme d’État,

and we have countries like the Unites States

et nous avons des pays comme les États-Unis,

which are more market capitalist.

plutôt capitalistes de marché.

Our efforts to critique the capitalist system, however,

Nos efforts pour critiquer le système capitaliste, cependant,

have tended to focus on countries like China

ont tendance à se concentrer sur des pays comme la Chine,

that are in fact not blatantly market capitalism.

qui ne sont en fait pas ouverts au capitalisme de marché.

However, there is a real reason and real concern

Cependant, il existe une vraie raison et véritable préoccupation,

for us to now focus our attentions on purer forms of capitalism,

de nous concentrer sur les formes les plus pures du capitalisme,

particularly those embodied by the United States.

en particulier celles incarnées par les États-Unis.

This is really important

C'est très important,

because this type of capitalism

ce type de capitalisme

has increasingly been afforded the critique

a, de plus en plus, été critiqué :

that it is now fostering corruption

il favoriserait la corruption,

and, worse still,

et pire encore,

it's increasing income inequality --

il augmenterait les inégalités de revenus -

the idea that the few are benefiting at the expense of the many.

l'idée que quelques uns profitent au détriment de la majorité.

The two really critical questions that we need to address

Les deux questions critiques auxquelles nous devons répondre

is how can we fix capitalism

sont de savoir comment réparer le capitalisme

so that it can help create economic growth

pour qu'il crée de la croissance économique

but at the same time can help to address social ills.

et en même temps résolve les problèmes sociaux.

In order to think about that framing, we have to ask ourselves,

Pour ça, nous devons nous demander : comment le capitalisme

how does capitalism work today?

fonctionne-t-il aujourd'hui ?

Very simplistically,

Très simplement :

capitalism is set on the basis of an individual utility maximizer --

le capitalisme maximise l'utilité individuelle

a selfish individual who goes after what he or she wants.

d'une personne égoïste qui fait ce qu'elle veut.

And only after they've maximized their utility

Et seulement après avoir maximisé leur utilité,

do they then decide it's important

ils décident que c'est important

to provide support to other social contracts.

de fournir un soutien à d'autres.

Of course, in this system governments do tax,

Bien entendu, dans ce système, les gouvernements lèvent l'impôt,

and they use part of their revenues to fund social programs,

et l'utilisent pour financer les programmes sociaux,

recognizing that government's role is not just regulation

reconnaissant qu'ils ne servent pas juste à réglementer

but also to be arbiter of social goods.

mais aussi à arbitrer les biens sociaux.

But nevertheless,

Néanmoins,

this framework --

ce cadre -

this two-stage framework --

ce cadre en deux étapes -

is the basis from which we must now start

est ce à partir de quoi il faut commencer

to think about how we can improve the capitalist model.

à réfléchir afin d'améliorer le modèle capitaliste.

I would argue that there are two sides to this challenge.

Je dirais que ce défi a deux facettes.

First of all,

Tout d'abord,

we can draw on the right-wing policies

nous pouvons utiliser les politiques de droite

to see what could be beneficial for us

et voir ce qui pourrait être bénéfique

to think about how we can improve capitalism.

pour améliorer le capitalisme.

In particular,

En particulier,

right-leaning policies

les politiques de droite

have tended to focus on things like conditional transfers,

ont tendance à se concentrer sur les échanges réciproques ;

where we pay and reward people for doing the things

nous payons et récompensons des personnes qui ont agi

that we actually think can help enhance economic growth.

de manière à aider la croissance.

For example,

Par exemple,

sending children to school,

envoyer les enfants à l'école

parents could earn money for that,

pourrait justifier une rémunération des parents

or getting their children inoculated or immunized,

ou encore après avoir fait vacciner ou immuniser ses enfants,

parents could get paid for doing that.

les parents pourraient être payés.

Now, quite apart from the debate

Maintenant, au-delà du débat

on whether or not we should be paying people

quant à savoir si nous devrions payer les gens

to do what we think they should do anyway,

pour faire ce qu'ils font, de toute façon,

the fact of the matter is that pay for performance

le fait est que la rémunération au rendement

has actually yielded some positive results

a effectivement donné des résultats positifs

in places like Mexico,

dans des pays comme le Mexique,

in Brazil

le Brésil,

and also in pilot programs in New York.

et également lors d’expériences à New York.

But there are also benefits

Il y a aussi des bénéfices

and significant changes underway on left-leaning policies.

et des changements significatifs concernants les politiques de gauche.

Arguments that government should expand its role and responsibility

Les arguments qui disent que le gouvernement devrait élargir son rôle

so that it's not so narrowly defined

afin qu'il ne soit pas si étroitement défini,

and that government should be much more of an arbiter

et qu'il devrait être beaucoup plus qu'un arbitre

of the factors of production

des facteurs de production,

have become commonplace with the success of China.

sont devenus monnaie courante grâce à la Chine.

But also we've started to have debates

Nous avons aussi commencé à avoir des débats

about how the role of the private sector

sur la question du secteur privé,

should move away from just being a profit motive

s'il devrait ne plus avoir qu'un but lucratif,

and really be more engaged in the delivery of social programs.

mais être plus engagé dans les programmes sociaux.

Things like the corporate social responsibility programs,

Les programmes engageant la responsabilité sociale des entreprises

albeit small in scale,

même à petite échelle,

are moving in that right direction.

vont dans la bonne direction.

Of course, left-leaning policies have also tended to blur the lines

Bien sûr, les politiques de gauche ont aussi eu tendance à brouiller les lignes

between government, NGOs and private sector.

entre le gouvernement, les ONG et le secteur privé.

Two very good examples of this are the 19th-century United States,

Un premier exemple se passe aux 19ème siècle aux États-Unis,

when the infrastructure rollout

lorsque le déploiement des infrastructures concernait les partenariats public-privé.

was really about public-private partnerships.

More recently, of course,

Le deuxième exemple est

the advent of the Internet has also proven to the world

l'avènement d'Internet, qui a prouvé au monde entier

that public and private can work together for the betterment of society.

que le public et le privé pouvaient s'allier pour améliorer la société.

My fundamental message to you is this:

Mon message est donc le suivant :

We cannot continue to try and solve the world economic growth challenges

nous ne pouvons pas résoudre les défis de la croissance économique

by being dogmatic and being unnecessarily ideological.

en étant dogmatiques et inutilement idéologiques.

In order to create sustainable, long-term economic growth

Afin de créer une croissance durable, et de résoudre

and solve the challenges and social ills that continue to plague the world today,

les défis sociaux, qui continuent aujourd'hui d'affliger le monde,

we're going to have to be more broad-minded

nous allons devoir ouvrir notre esprit

about what might work.

pour trouver une solution.

Ultimately,

En fin de compte,

we have to recognize that ideology is the enemy of growth.

nous devons reconnaître que l'idéologie est l'ennemi de la croissance.

Thank you.

Je vous remercie.

(Applause)

(Applaudissements)

Bruno Giussani: I want to ask a couple of questions, Dambisa,

Bruno Giussani :Puis-je poser quelques questions, Dambisa ?

because one could react to your last sentence

On pourrait dire que la croissance est aussi une idéologie,

by saying growth is also an ideology,

que c'est peut-être l'idéologie dominante de notre époque.

it's possibly the dominant ideology of our times.

Qu'avez-vous à dire à ceux qui réagissent comme ça ?

What do you say to those who react that way?

DM: Well, I think that that's completely legitimate,

DM: Je pense que cela est tout à fait légitime,

and I think that we're already having that discussion.

je pense que nous avons déjà cette discussion.

There's a lot of work going on around happiness

Il y a beaucoup de travail autour du bonheur

and other metrics being used for measuring people's success

et d'autres métriques utilisées pour mesurer le succès des populations

and improvements in living standards.

et l'amélioration du niveau de vie.

And so I think that we should be open

Je pense donc que nous devrions être ouverts

to what could deliver improvements in people's living standards

à ce qui pourrait apporter des améliorations de niveau de vie

and continue to reduce poverty around the world.

et continuer de réduire la pauvreté.

BG: So you're basically pleading for rehabilitating growth,

BG : Vous plaidez pour la réhabilitation de la croissance

but the only way for that happen

mais pour que cela se produise

without compromising the capacity of the earth,

sans compromettre la capacité de la Terre

to take us on a long journey,

à se régénérer,

is for economic growth

est que la croissance économique

somehow to decouple from the underlying use of resources.

se découple de l'utilisation des ressources.

Do you see that happening?

Est-ce ce qu'il se passe ?

DM: Well, I think that I'm more optimistic about human ability and ingenuity.

DM : Eh bien, je suis optimiste envers l'ingéniosité humaine.

I think if we start to constrain ourselves

Je pense que si nous commençons à nous

using the finite, scarce and depleting resources

contraindre quant à l'utilisation de nos ressources rares,

that we know today,

comme nous le savons,

we could get quite negative

nous serions assez pessimistes et préoccupés par le monde d'aujourd'hui.

and quite concerned about the way the world is.

However, we've seen the Club of Rome,

Cependant, nous avons vu avec le Club de Rome,

we've seen previous claims

nous l'avons entendu avec des propos plus anciens :

that the world would be running out of resources,

le monde serait à court de ressources,

and it's not to argue that those things are not valid.

et je ne dis pas que ce n'est pas vrai. Mais je pense

But I think, with ingenuity we could see desalination,

qu'avec ingéniosité nous pourrions dessaler,

I think we could reinvest in energy,

nous pourrions réinvestir dans l'énergie

so that we can actually get better outcomes.

afin d'obtenir des résultats durables.

And so in that sense,

Et donc, dans ce sens,

I'm much more optimistic about what humans can do.

je suis optimiste de ce qu'on pourrait faire.

BG: The thing that strikes me

BG : La chose qui me frappe

about your proposals for rehabilitating growth

dans vos propositions pour réhabiliter la croissance

and taking a different direction

et prendre une direction différente,

is that you're kind of suggesting to fix capitalism with more capitalism --

est que vous suggérez de réparer le capitalisme avec plus de capitalisme -

with putting a price tag on good behavior as incentive

récompenser les bons comportements,

or developing a bigger role for business in social issues.

donner un plus grand rôle aux entreprises à propos des questions sociales.

Is that what you're suggesting?

Est-ce ce que vous proposez ?

DM: I'm suggesting we have to be open-minded.

DM : Je suggère d'ouvrir notre esprit.

I think it is absolutely the case

Je pense que c'est absolument le cas,

that traditional models of economic growth

les modèles traditionnels de croissance économique

are not working the way we would like them to.

ne prennent pas le chemin que nous voulons.

And I think it's no accident

Ce n'est pas un hasard

that today the largest economy in the world, the United States,

si aujourd'hui la plus grande économie du monde, les États-Unis,

has democracy,

est une démocratie,

liberal democracy, as it's core political stance

une démocratie libérale,

and it has free market capitalism --

avec une économie de marché -

to the extent that it is free --

dans la mesure où elle est libre -

free market capitalism as its economic stance.

comme fondement économique.

The second largest economy is China.

La seconde plus grande économie est la Chine.

It has deprioritized democracy

Ils ont dépriorisé la démocratie

and it has state capitalism, which is a completely different model.

et ont un capitalisme d’État. C'est un modèle totalement différent.

These two countries, completely different political models

Ces deux pays ont des modèles politiques très différents,

and completely different economic models,

de même pour leurs modèles économiques,

and yet they have the same income inequality number

et pourtant ils ont les mêmes inégalités de revenus

measured as a Gini coefficient.

selon le coefficient de Gini.

I think those are the debates we should have,

Je pense que ces débats, nous devrions les avoir,

because it's not clear at all

car nous ne savons pas clairement quel modèle adopter.

what model we should be adopting,

and I think there needs to be much more discourse

Je pense qu'il doit y avoir beaucoup plus débats,

and much more humility about what we know and what we don't know.

d'humilité à propos de ce que nous savons et ce que nous ne savons pas.

BG: One last question. The COP21 is going on in Paris.

BG : Une dernière question à propos de la COP21 qui se passe à Paris.

If you could send a tweet

Si vous pouviez envoyer un tweet

to all the heads of state and heads of delegations there,

à tous les chefs d’État et chefs de délégation présents,

what would you say?

que diriez-vous ?

DM: Again, I would be very much about being open-minded.

DM : Encore une fois, plus d'ouverture d'esprit.

As you're aware,

Comme vous le savez,

the issues around the environmental concerns

les préoccupations environnementales

have been on the agenda many times now --

ont été discutées de nombreuses fois -

in Copenhagen, '72 in Stockholm --

à Copenhague, en 1972 à Stockholm -

and we keep revisiting these issues

et nous continuons de reprendre ces questions,

partly because there is not a fundamental agreement,

en partie, parce qu'il n'y a pas d'accord fondamental,

in fact there's a schism

en fait, il y a un schisme

between what the developed countries believe and want

entre ce que les pays développés pensent et veulent

and what emerging market countries want.

et ce que les pays émergents veulent.

Emerging market countries need to continue to create economic growth

Les pays émergents ont besoin de continuer à créer de la croissance économique

so that we don't have political uncertainty in the those countries.

afin d'éviter des problèmes politiques majeurs.

Developed countries recognize

Les pays développés reconnaissent

that they have a real, important responsibility

qu'ils ont une vraie responsabilité,

not only just to manage their CO2 emissions

non seulement quant à la gestion de leurs émissions de CO2

and some of the degradation that they're contributing to the world,

et d'une partie de la dégradation à laquelle ils contribuent,

but also as trendsetters in R&D.

mais aussi pour innover en R&D.

And so they have to come to the table as well.

Alors, ils doivent s’asseoir à la table aussi.

But in essence, it cannot be a situation

Mais il ne peut pas y avoir une situation

where we start ascribing policies to the emerging markets

où nous attribuons certaines politiques aux pays émergents,

without developed countries themselves

sans contraindre les pays développés,

also taking quite a swipe at what they're doing

à s'en prendre à

both in demand and supply in developed markets.

la demande et l'offre de leurs marchés développés.

BG: Dambisa, thank you for coming to TED. DM: Thank you very much.

BG : Dambisa, merci d'être venue à TED. DM : Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)