Economic growth has stalled. Let's fix it | Dambisa Moyo

Tradutor: Raissa Mendes Revisor: Gustavo Rocha

Our ability to create and sustain economic growth

Nossa capacidade para criar e sustentar o crescimento econômico

is the defining challenge of our time.

é o grande desafio da nossa época.

Of course there are other challenges --

É claro que há outros desafios:

health care, disease burdens and pandemics,

os serviços de saúde, os encargos com as doenças e as pandemias,

environmental challenges

os desafios ambientais

and, of course, radicalized terrorism.

e, naturalmente, o terrorismo radicalizado.

However,

No entanto,

to the extent that we can actually solve the economic growth challenge,

dado que podemos de fato resolver o desafio do crescimento econômico,

it will take us a long way

ainda vamos levar um bom tempo

to solving the challenges that I've just elucidated.

para resolver os desafios que acabo de mencionar.

More importantly,

Mais importante ainda,

unless and until we solve economic growth

a menos e até que resolvamos o crescimento econômico

and create sustainable, long-term economic growth,

e criemos um crescimento econômico sustentável em longo prazo,

we'll be unable to address

seremos incapazes de tratar

the seemingly intractable challenges that continue to pervade the globe today,

os desafios aparentemente insolúveis que continuam a prevalecer hoje, no globo,

whether it's health care, education or economic development.

sejam os serviços de saúde, a educação ou o desenvolvimento econômico.

The fundamental question is this:

A questão fundamental é a seguinte:

How are we going to create economic growth

como vamos criar crescimento econômico

in advanced and developed economies like the United States and across Europe

em economias avançadas e desenvolvidas, como os EUA e a Europa,

at a time when they continue to struggle

num momento em que continuam a ter dificuldades

to create economic growth after the financial crisis?

para criar crescimento econômico depois da crise financeira?

They continue to underperform

Eles continuam a ter um desempenho negativo

and to see an erosion in the three key drivers of economic growth:

e a ver uma erosão nos três fatores determinantes do crescimento econômico:

capital, trabalho e produtividade.

capital, labor and productivity.

In particular,

Em particular,

these developed economies continue to see debts and deficits,

essas economias desenvolvidas continuam a ver dívidas e "deficit",

the decline and erosion of both the quality and quantity of labor

o declínio e a falha tanto da qualidade quanto da quantidade do trabalho,

and they also see productivity stalling.

e também a estagnação da produtividade.

In a similar vein,

Nesse mesmo sentido,

how are we going to create economic growth in the emerging markets,

como criar crescimento econômico nos mercados emergentes,

where 90 percent of the world's population lives

onde vivem 90% da população mundial

and where, on average,

e onde, em média,

70 percent of the population is under the age of 25?

70% da população tem menos de 25 anos?

In these countries,

Nesses países,

it is essential that they grow at a minimum of seven percent a year

é essencial que ele cresça um mínimo de 7% ao ano,

in order to put a dent in poverty

de modo a reduzir a pobreza

and to double per capita incomes in one generation.

e a duplicar os salários per capita em uma geração.

And yet today,

Ainda assim,

hoje as maiores economias emergentes,

the largest emerging economies --

countries with at least 50 million people --

países com pelo menos 50 milhões de pessoas,

continue to struggle to reach that seven percent magic mark.

continuam a ter dificuldades para alcançar a meta mágica dos 7%.

Worse than that,

Pior do que isso,

countries like India, Russia, South Africa, Brazil and even China

países como a Índia, a Rússia, a África do Sul, o Brasil, e até a China,

are falling below that seven percent number

estão caindo abaixo dos tais 7%

and, in many cases, actually regressing.

e, em muitos dos casos, regredindo.

Economic growth matters.

O crescimento econômico importa.

With economic growth,

Com o crescimento econômico,

countries and societies enter into a virtuous cycle

países e sociedades entram num ciclo virtuoso

of upward mobility, opportunity and improved living standards.

de mobilidade ascendente, oportunidades e níveis de vida melhores.

Without growth, countries contract and atrophy,

Sem crescimento, os países contraem e atrofiam,

not just in the annals of economic statistics

não só nos anais das estatísticas econômicas,

but also in the meaning of life and how lives are lived.

mas também no significado da vida e como as vidas são vividas.

Economic growth matters powerfully for the individual.

O crescimento econômico tem tremenda importância para o indivíduo.

If growth wanes,

Se o crescimento diminuir,

the risk to human progress

o risco para o progresso humano

and the risk of political and social instability rises,

e o risco de instabilidade político-social aumentam,

and societies become dimmer, coarser and smaller.

e as sociedades se tornam mais fracas, brutais e mesquinhas.

The context matters.

O contexto importa.

And countries in emerging markets

E países de mercados emergentes

do not need to grow at the same rates as developed countries.

não precisam crescer na mesma proporção que os países desenvolvidos.

Now, I know some of you in this room find this to be a risky proposition.

Eu sei que alguns de vocês nesta sala acham que é uma proposta arriscada.

There are some people here

Há algumas pessoas aqui

who will turn around and be quite disillusioned

que vão virar as costas bastante desiludidas

com o que tem acontecido no mundo inteiro,

by what's happened around the world

and basically ascribe that to economic growth.

atribuindo isso, basicamente, ao crescimento econômico.

You worry about the overpopulation of the planet.

Vocês se preocupam com a superpopulação do planeta.

And looking at the UN's recent statistics and projections

E, ao olharem para as recentes estatísticas e projeções da ONU

that the world will have 11 billion people on the planet

de que o mundo chegará a 11 bilhões de habitantes,

before it plateaus in 2100,

antes de se estabilizar em 2100,

you're concerned about what that does to natural resources --

preocupam-se com o que isso causará aos recursos naturais:

arable land, potable water, energy and minerals.

terra cultivável, água potável, energia e minerais.

You are also concerned about the degradation of the environment.

Vocês também estão preocupados com a degradação do meio ambiente.

And you worry about how man,

E preocupam-se sobre o quanto o homem,

embodied in the corporate globalist,

consubstanciado na empresa globalista,

has become greedy and corrupt.

se tornou ganancioso e corrupto.

But I'm here to tell you today that economic growth

Mas hoje estou aqui para lhes dizer que o crescimento econômico

has been the backbone of changes in living standards

tem sido o pilar das mudanças na qualidade de vida

of millions of people around the world.

de milhões de pessoas em todo o mundo.

And more importantly,

E, mais importante,

it's not just economic growth that has been driven by capitalism.

não é só o crescimento econômico que tem sido conduzido pelo capitalismo.

The definition of capitalism, very simply put,

A definição de capitalismo, colocada de forma bem simples,

is that the factors of production,

é que os fatores de produção,

such as trade and industry, capital and labor,

tais como o comércio e a indústria, o capital e o trabalho,

are left in the hands of the private sector and not the state.

são deixados nas mãos do setor privado, e não do Estado.

It's really essential here that we understand

É realmente importante compreendermos aqui

that fundamentally the critique is not for economic growth per se

que, fundamentalmente, a crítica não é ao crescimento econômico em si,

but what has happened to capitalism.

mas ao que aconteceu ao capitalismo.

And to the extent that we need to create economic growth over the long term,

E dado que precisamos criar crescimento econômico em longo prazo,

we're going to have to pursue it with a better form of economic stance.

teremos de persegui-lo com uma postura econômica melhor.

Economic growth needs capitalism,

O crescimento econômico precisa do capitalismo,

but it needs it to work properly.

mas precisa que funcione adequadamente.

And as I mentioned a moment ago,

Como mencionei há pouco,

the core of the capitalist system has been defined by private actors.

o âmago do sistema capitalista foi definido por atores privados.

And even this, however, is a very simplistic dichotomy.

E até isso, no entanto, é uma dicotomia muito simplista.

Capitalism: good; non-capitalism: bad.

Capitalismo: bom; não capitalismo: mau.

When in practical experience,

Quando, na prática,

capitalism is much more of a spectrum.

o capitalismo é muito mais um espectro.

And we have countries such as China,

E temos países, como a China,

which have practiced more state capitalism,

que praticam mais um capitalismo de Estado,

and we have countries like the Unites States

e temos países, como os EUA,

which are more market capitalist.

que são são mais capitalistas de mercado.

Our efforts to critique the capitalist system, however,

Nossos esforços para criticar o sistema capitalista, no entanto,

have tended to focus on countries like China

têm focado países como a China,

that are in fact not blatantly market capitalism.

que, na verdade, têm um capitalismo de mercado não ostensivo.

However, there is a real reason and real concern

Contudo, existe uma razão verdadeira e uma preocupação real

for us to now focus our attentions on purer forms of capitalism,

para focarmos nossa atenção em formas de capitalismo mais puras,

particularly those embodied by the United States.

particularmente as consagradas pelos EUA.

This is really important

Isto é muito importante,

because this type of capitalism

pois esse tipo de capitalismo

has increasingly been afforded the critique

tem sido, cada vez mais, alvo da crítica

that it is now fostering corruption

de estar agora fomentando a corrupção

and, worse still,

e, ainda pior,

it's increasing income inequality --

aumentando cada vez mais a desigualdade:

the idea that the few are benefiting at the expense of the many.

a ideia de que poucos se beneficiam à custa de muitos.

The two really critical questions that we need to address

As duas questões verdadeiramente críticas que temos de abordar

is how can we fix capitalism

é como podemos corrigir o capitalismo,

so that it can help create economic growth

de modo que ele possa ajudar a criar crescimento econômico

but at the same time can help to address social ills.

e, ao mesmo tempo, ajudar a abordar os males sociais.

In order to think about that framing, we have to ask ourselves,

Para fazermos tal enquadramento, temos de nos perguntar:

how does capitalism work today?

"Como o capitalismo funciona hoje?"

Very simplistically,

De um modo bem simplista,

capitalism is set on the basis of an individual utility maximizer --

o capitalismo é definido com base na utilidade maximizadora de um indivíduo:

a selfish individual who goes after what he or she wants.

um indivíduo egoísta que vai atrás do que quer.

And only after they've maximized their utility

E, apenas depois de terem maximizado a sua utilidade,

do they then decide it's important

é que então decidem que é importante

to provide support to other social contracts.

apoiar outros contratos sociais.

Of course, in this system governments do tax,

É claro que, nesse sistema, os governos cobram impostos

and they use part of their revenues to fund social programs,

e usam parte de sua renda para financiar programas sociais,

recognizing that government's role is not just regulation

reconhecendo que o papel do governo não é só a regulamentação,

but also to be arbiter of social goods.

mas também ser árbitro de bens sociais.

But nevertheless,

Mas, apesar disso, este quadro,

this framework --

este quadro bifásico, é o viés pelo qual agora temos de começar a pensar

this two-stage framework --

is the basis from which we must now start

to think about how we can improve the capitalist model.

como podemos aprimorar o modelo capitalista.

I would argue that there are two sides to this challenge.

Eu diria que existem dois lados nesse desafio.

First of all,

Primeiro de tudo,

we can draw on the right-wing policies

podemos retirar das políticas de direita

to see what could be beneficial for us

o que poderia ser benéfico para nós

to think about how we can improve capitalism.

pensarmos como podemos melhorar o capitalismo.

In particular,

Em particular,

right-leaning policies

as políticas de direita

have tended to focus on things like conditional transfers,

tendem a focar coisas como transferências condicionais,

where we pay and reward people for doing the things

em que pagamos e recompensamos as pessoas por fazerem as coisas

que achamos que podem ajudar a estimular o crescimento econômico.

that we actually think can help enhance economic growth.

For example,

Por exemplo,

sending children to school,

ao mandar os filhos para a escola,

parents could earn money for that,

os pais podem receber dinheiro por isso,

or getting their children inoculated or immunized,

ou, ao vacinar ou imunizar seus filhos,

parents could get paid for doing that.

os pais podem ser pagos por isso.

Now, quite apart from the debate

Bem, à parte o debate

on whether or not we should be paying people

sobre se devíamos pagar ou não às pessoas

to do what we think they should do anyway,

para fazerem o que achamos que teriam obrigação de fazer,

the fact of the matter is that pay for performance

a verdade é que pagar pelo desempenho

has actually yielded some positive results

gerou alguns resultados positivos

in places like Mexico,

em lugares como o México,

in Brazil

o Brasil

and also in pilot programs in New York.

e também em programas-piloto em Nova York.

But there are also benefits

Mas também há benefícios

and significant changes underway on left-leaning policies.

e mudanças significativas em andamento em políticas de esquerda.

Arguments that government should expand its role and responsibility

Argumentos de que o governo deveria expandir seu papel e responsabilidade,

so that it's not so narrowly defined

para não ser definido tão estritamente,

and that government should be much more of an arbiter

e de que o governo deveria ser muito mais árbitro

of the factors of production

dos fatores de produção

have become commonplace with the success of China.

tornaram-se lugares-comuns com o sucesso da China.

But also we've started to have debates

Mas também começamos a debater

about how the role of the private sector

como o papel do setor privado

should move away from just being a profit motive

deveria se distanciar da motivação pelo lucro apenas

and really be more engaged in the delivery of social programs.

e estar mais comprometido na concretização de programas sociais.

Things like the corporate social responsibility programs,

Coisas como programas de responsabilidade social das empresas,

albeit small in scale,

ainda que em pequena escala,

are moving in that right direction.

estão se movendo na direção certa.

Of course, left-leaning policies have also tended to blur the lines

É claro, as políticas de esquerda tendem a embaçar as linhas

between government, NGOs and private sector.

entre o governo, ONGs e o setor privado.

Two very good examples of this are the 19th-century United States,

Dois ótimos exemplos disso são os EUA do século 19,

when the infrastructure rollout

quando a implantação da infraestrutura

was really about public-private partnerships.

teve realmente a ver com parcerias público-privadas.

More recently, of course,

Mais recentemente, claro,

the advent of the Internet has also proven to the world

a chegada da internet também provou ao mundo

that public and private can work together for the betterment of society.

que o público e o privado podem trabalhar juntos para a melhoria da sociedade.

My fundamental message to you is this:

A minha mensagem fundamental para vocês é esta:

We cannot continue to try and solve the world economic growth challenges

não podemos continuar a tentar resolver

os desafios do crescimento econômico mundial

by being dogmatic and being unnecessarily ideological.

sendo dogmáticos e desnecessariamente ideológicos.

In order to create sustainable, long-term economic growth

Para criar crescimento econômico sustentável em longo prazo

and solve the challenges and social ills that continue to plague the world today,

e resolver os desafios e males sociais que continuam a assolar o mundo hoje,

we're going to have to be more broad-minded

vamos precisar ter a mente mais aberta sobre o que poderá funcionar.

about what might work.

Ultimately,

Em última análise,

we have to recognize that ideology is the enemy of growth.

temos de reconhecer que a ideologia é inimiga do crescimento.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)

Bruno Giussani: Quero fazer algumas perguntas, Dambisa,

Bruno Giussani: I want to ask a couple of questions, Dambisa,

pois alguém poderia reagir à sua última frase

because one could react to your last sentence

dizendo que o crescimento é também uma ideologia,

by saying growth is also an ideology,

it's possibly the dominant ideology of our times.

possivelmente a que domina nossa época.

What do you say to those who react that way?

O que você diria àqueles que reagem assim?

DM: Well, I think that that's completely legitimate,

DM: Bom, eu acho que isso é completamente legítimo

e que já estamos tendo esse debate.

and I think that we're already having that discussion.

There's a lot of work going on around happiness

Há muitos estudos sendo feitos sobre a felicidade,

and other metrics being used for measuring people's success

e outros parâmetros sendo usados para medir o sucesso das pessoas

and improvements in living standards.

e as melhorias na qualidade de vida.

And so I think that we should be open

Então, acho que devíamos estar abertos

to what could deliver improvements in people's living standards

ao que pode melhorar o nível de vida das pessoas

and continue to reduce poverty around the world.

e continuar a reduzir a pobreza no mundo.

BG: So you're basically pleading for rehabilitating growth,

BG: Portanto, você defende a reabilitação do crescimento,

mas a única forma de isso acontecer, sem comprometer a capacidade da Terra

but the only way for that happen

without compromising the capacity of the earth,

nos levar numa longa viagem, é o crescimento econômico

to take us on a long journey,

is for economic growth

somehow to decouple from the underlying use of resources.

se dissociar do uso subjacente de recursos.

Você acha isso possível?

Do you see that happening?

DM: Well, I think that I'm more optimistic about human ability and ingenuity.

DM: Bem, acho que sou mais otimista sobre a capacidade e criatividade humanas.

I think if we start to constrain ourselves

Acho que, se nos limitarmos a usar os recursos finitos, escassos e esgotados

using the finite, scarce and depleting resources

that we know today,

que conhecemos hoje, podemos ficar bastante pessimistas

we could get quite negative

and quite concerned about the way the world is.

e preocupados com a situação do mundo.

However, we've seen the Club of Rome,

No entanto, vimos o Clube de Roma,

we've seen previous claims

vimos queixas anteriores

that the world would be running out of resources,

de que o mundo estaria esgotando seus recursos,

and it's not to argue that those things are not valid.

e não há dúvida de que tudo isso é válido,

mas acho que com criatividade poderíamos ver a dessalinização,

But I think, with ingenuity we could see desalination,

I think we could reinvest in energy,

poderíamos reinvestir em energia

so that we can actually get better outcomes.

para que possamos obter melhores resultados.

And so in that sense,

Então, nesse sentido, sou bem otimista sobre o que os humanos conseguem fazer.

I'm much more optimistic about what humans can do.

BG: The thing that strikes me

BG: O que me impressiona

about your proposals for rehabilitating growth

nas suas propostas para a reabilitação do crescimento

and taking a different direction

e para um novo rumo

is that you're kind of suggesting to fix capitalism with more capitalism --

é você mais ou menos sugerir ajustar o capitalismo com mais capitalismo,

with putting a price tag on good behavior as incentive

colocando um preço no bom comportamento, como incentivo,

or developing a bigger role for business in social issues.

ou dando às empresas um papel maior nos problemas sociais.

Is that what you're suggesting?

É isso o que está sugerindo?

DM: I'm suggesting we have to be open-minded.

DM: Estou sugerindo manter a mente aberta.

I think it is absolutely the case

Eu acho que é absolutamente o caso

that traditional models of economic growth

de os modelos tradicionais de crescimento econômico

are not working the way we would like them to.

não funcionarem da forma como gostaríamos.

And I think it's no accident

E acho que não é por acaso que hoje

that today the largest economy in the world, the United States,

a maior economia do mundo, os EUA,

has democracy,

têm uma democracia,

liberal democracy, as it's core political stance

uma democracia liberal, como sua principal posição política,

and it has free market capitalism --

e têm um capitalismo de livre mercado,

to the extent that it is free --

até onde é possível,

free market capitalism as its economic stance.

um capitalismo de mercado como posição econômica.

The second largest economy is China.

A segunda maior economia é a China.

It has deprioritized democracy

Não deu prioridade à democracia,

and it has state capitalism, which is a completely different model.

e tem um capitalismo de Estado, um modelo completamente diferente.

Dois países, modelos políticos e econômicos completamente diferentes

These two countries, completely different political models

and completely different economic models,

and yet they have the same income inequality number

e, ainda assim, o mesmo índice da desigualdade da renda

medido pelo Coeficiente de Gini.

measured as a Gini coefficient.

I think those are the debates we should have,

E são esses os debates que deveríamos ter,

because it's not clear at all

pois não está de todo claro

what model we should be adopting,

qual o modelo que deveríamos usar,

and I think there needs to be much more discourse

e penso que deve haver muito mais diálogo

and much more humility about what we know and what we don't know.

e muito mais humildade sobre o que sabemos e o que não sabemos.

BG: One last question. The COP21 is going on in Paris.

BG: Uma última pergunta: o COP21 está acontecendo em Paris.

If you could send a tweet

Se você pudesse enviar um tuíte

to all the heads of state and heads of delegations there,

a todos os chefes de Estado e chefes de delegação lá,

what would you say?

o que você diria?

DM: Again, I would be very much about being open-minded.

DM: Novamente, seria principalmente ter uma mente aberta.

As you're aware,

Como deve saber,

the issues around the environmental concerns

os problemas relacionados aos problemas ambientais

have been on the agenda many times now --

têm entrado muitas vezes na agenda,

in Copenhagen, '72 in Stockholm --

em Copenhague, em Estocolmo, em 1972,

and we keep revisiting these issues

e continuamos a revisitar estes problemas,

partly because there is not a fundamental agreement,

em parte porque não há um acordo fundamental.

in fact there's a schism

Na verdade, há uma divisão

between what the developed countries believe and want

entre o que os países desenvolvidos acreditam e querem

and what emerging market countries want.

e o que os países emergentes querem.

Emerging market countries need to continue to create economic growth

Os países emergentes precisam continuar a crescer economicamente,

so that we don't have political uncertainty in the those countries.

para que não tenhamos uma incerteza política nesses países.

Developed countries recognize

Os países desenvolvidos reconhecem

that they have a real, important responsibility

que têm uma responsabilidade real e importante

not only just to manage their CO2 emissions

não só para controlar suas emissões de CO2

and some of the degradation that they're contributing to the world,

e sua parcela de degradação do mundo,

mas também como lançadores de têndencia em I&D.

but also as trendsetters in R&D.

And so they have to come to the table as well.

Então, eles também têm de se sentar à mesa.

But in essence, it cannot be a situation

Mas, em suma, não pode ser a situação

where we start ascribing policies to the emerging markets

na qual começamos a prescrever políticas aos mercados emergentes

without developed countries themselves

sem os próprios países desenvolvidos

also taking quite a swipe at what they're doing

também fazerem um corte no que estão fazendo,

both in demand and supply in developed markets.

tanto na oferta como na procura, nos mercados desenvolvidos.

BG: Dambisa, thank you for coming to TED. DM: Thank you very much.

BG: Dambisa, obrigado por vir ao TED. DM: Muito obrigada.

(Applause)

(Aplausos)