Economic growth has stalled. Let's fix it | Dambisa Moyo

Traduttore: Valentina Becchi Revisore: Giovanni Filiaci

Our ability to create and sustain economic growth

La nostra capacità di creare e mantenere una crescita economica

is the defining challenge of our time.

è la sfida cruciale del nostro tempo.

Of course there are other challenges --

Naturalmente ce ne sono altre --

health care, disease burdens and pandemics,

sanità, incidenza di malattie e pandemie,

environmental challenges

sfide ambientali,

and, of course, radicalized terrorism.

e, ovviamente, il terrorismo.

However,

Tuttavia,

to the extent that we can actually solve the economic growth challenge,

sarà nella misura in cui risolveremo il problema della crescita economica,

it will take us a long way

che potremo procedere

to solving the challenges that I've just elucidated.

a risolvere le sfide che che ho appena elencato.

More importantly,

Inoltre,

unless and until we solve economic growth

a meno che e finché non risolveremo il problema della crescita economica

and create sustainable, long-term economic growth,

creando una crescita sostenibile e a lungo termine,

we'll be unable to address

saremo incapaci di affrontare

the seemingly intractable challenges that continue to pervade the globe today,

le sfide apparentemente irrisolvibili che continuano ad attanagliare il mondo,

whether it's health care, education or economic development.

che si tratti di sanità, istruzione o sviluppo economico.

The fundamental question is this:

La domanda fondamentale è questa:

How are we going to create economic growth

come faremo a creare crescita economica

in advanced and developed economies like the United States and across Europe

in economie avanzate e sviluppate come quelle statunitensi e europee

at a time when they continue to struggle

in un periodo in cui continuano a lottare

to create economic growth after the financial crisis?

per creare crescita economica dopo la crisi finanziaria?

They continue to underperform

Continuano a essere poco efficienti

and to see an erosion in the three key drivers of economic growth:

e presentano un'erosione nei tre fattori trainanti della crescita economica:

capital, labor and productivity.

capitale, forza lavoro e produttività.

In particular,

In particolare,

these developed economies continue to see debts and deficits,

queste economie sviluppate continuano ad avere debiti e deficit,

the decline and erosion of both the quality and quantity of labor

il declino e l'erosione di qualità e quantità di forza lavoro

and they also see productivity stalling.

nonché uno stallo della produttività.

In a similar vein,

Analogamente,

how are we going to create economic growth in the emerging markets,

come faremo a creare una crescita economica in quei mercati emergenti,

where 90 percent of the world's population lives

dove vive il 90 percento della popolazione mondiale

and where, on average,

e dove, in media,

70 percent of the population is under the age of 25?

il 70 percento della popolazione ha meno di 25 anni?

In these countries,

In questi paesi,

it is essential that they grow at a minimum of seven percent a year

è necessaria almeno una crescita del 7% all'anno

in order to put a dent in poverty

per poter ridurre la povertà

and to double per capita incomes in one generation.

e raddoppiare il reddito pro capite nell'arco di una generazione.

And yet today,

Nonostante ciò, oggi

the largest emerging economies --

le più grandi economie emergenti --

countries with at least 50 million people --

paesi con almeno 50 milioni di abitanti --

continue to struggle to reach that seven percent magic mark.

continuano a faticare per raggiungere questa magica soglia del 7%.

Worse than that,

Peggio ancora,

countries like India, Russia, South Africa, Brazil and even China

paesi come India, Russia, Sudafrica, Brasile e anche la Cina

are falling below that seven percent number

stanno scendendo sotto quella soglia

and, in many cases, actually regressing.

e, in molti casi, stanno addirittura regredendo.

Economic growth matters.

La crescita economica è importante.

With economic growth,

Grazie a essa,

countries and societies enter into a virtuous cycle

nazioni e società entrano in un circolo virtuso

of upward mobility, opportunity and improved living standards.

di mobilità ascendente, opportunità e stili di vita migliori.

Without growth, countries contract and atrophy,

Senza crescita, le nazioni si contraggono e si atrofizzano,

not just in the annals of economic statistics

non solo negli annali di statistica economica

but also in the meaning of life and how lives are lived.

ma anche in termini di senso della vita e di stile di vita.

Economic growth matters powerfully for the individual.

La crescita economica colpisce profondamente l'individuo.

If growth wanes,

Se la crescita diminuisce,

the risk to human progress

il progresso umano

and the risk of political and social instability rises,

e la stabilità politica e sociale sono più a rischio,

and societies become dimmer, coarser and smaller.

e la società si incupisce, si imbruttisce, si rimpicciolisce.

The context matters.

Il contesto è importante.

And countries in emerging markets

E i paesi nei mercati emergenti

do not need to grow at the same rates as developed countries.

non devono crescere agli stessi ritmi dei paesi sviluppati.

Now, I know some of you in this room find this to be a risky proposition.

So che molti dei presenti pensano che si tratti di un'affermazione rischiosa.

There are some people here

Ci sono persone qui

who will turn around and be quite disillusioned

che si guarderanno intorno e saranno abbastanza deluse

by what's happened around the world

da ciò che è accaduto nel mondo

and basically ascribe that to economic growth.

e daranno la colpa alla crescita economica.

You worry about the overpopulation of the planet.

Vi preoccupate del sovrappopolamento del pianeta.

And looking at the UN's recent statistics and projections

Guardando le proiezioni delle Nazioni Unite

that the world will have 11 billion people on the planet

che dicono che si arriverà a 11 miliardi di persone sulla terra

before it plateaus in 2100,

prima che il numero si stabilizzi nel 2100,

you're concerned about what that does to natural resources --

vi preoccupate per le conseguenze su risorse naturali --

arable land, potable water, energy and minerals.

terreni coltivabili, acqua potabile, energia e minerali.

You are also concerned about the degradation of the environment.

Siete anche preoccupati per la degradazione dell'ambiente.

And you worry about how man,

E vi preoccupate di come l'uomo,

embodied in the corporate globalist,

visto come globalista aziendale,

has become greedy and corrupt.

sia diventato avido e corrotto.

But I'm here to tell you today that economic growth

Ma sono qui oggi per dirvi che la crescita economica

has been the backbone of changes in living standards

è stata la spina dorsale dei cambiamenti nel livello di vita

of millions of people around the world.

di milioni di persone nel mondo.

And more importantly,

E soprattutto,

it's not just economic growth that has been driven by capitalism.

il capitalismo non ha portato solamente alla crescita economica.

The definition of capitalism, very simply put,

La definizione di capitalismo, detto molto semplicemente,

is that the factors of production,

è che i fattori di produzione,

such as trade and industry, capital and labor,

come commercio e industria, capitale e forza lavoro,

are left in the hands of the private sector and not the state.

sono nelle mani del settore privato e non dello Stato.

It's really essential here that we understand

È importante che capiamo

that fundamentally the critique is not for economic growth per se

che la critica non è contro la crescita economica in sé,

but what has happened to capitalism.

ma per quello che è successo al capitalismo.

And to the extent that we need to create economic growth over the long term,

Se vogliamo creare una crescita economica nel lungo termine,

we're going to have to pursue it with a better form of economic stance.

dovremo farlo seguendo una linea economica migliore.

Economic growth needs capitalism,

La crescita economica ha bisogno del capitalismo,

ma questo deve funzionare correttamente.

but it needs it to work properly.

And as I mentioned a moment ago,

Come ho detto un attimo fa,

the core of the capitalist system has been defined by private actors.

il cuore del sistema capitalista è stato definito da attori privati.

And even this, however, is a very simplistic dichotomy.

E anche questa, comunque, è una dicotomia molto semplicistica.

Capitalism: good; non-capitalism: bad.

Capitalismo: bene; non-capitalismo: male.

When in practical experience,

Quando, nella realtà,

capitalism is much more of a spectrum.

il capitalismo è molto più un continuum.

And we have countries such as China,

Ci sono paesi come la Cina,

which have practiced more state capitalism,

che hanno applicato un capitalismo di Stato,

and we have countries like the Unites States

e ci sono paesi come gli Stati Uniti

which are more market capitalist.

con un capitalismo di mercato.

Our efforts to critique the capitalist system, however,

I nostri tentativi di criticare il sistema capitalista

have tended to focus on countries like China

si sono concentrati su paesi come la Cina

that are in fact not blatantly market capitalism.

che non applica palesemente un capitalismo di mercato.

However, there is a real reason and real concern

C'è una vera ragione e vero interesse

for us to now focus our attentions on purer forms of capitalism,

per concentrare la nostra attenzione sulle forme più pure di capitalismo,

particularly those embodied by the United States.

in particolare quelle rappresentate dagli Stati Uniti.

This is really important

Questo è importante

because this type of capitalism

perché questo tipo di capitalismo

has increasingly been afforded the critique

si è sempre più guadagnato la critica

that it is now fostering corruption

di incoraggiare la corruzione

and, worse still,

e, ancora peggio,

it's increasing income inequality --

di accrescere la disparità di reddito --

the idea that the few are benefiting at the expense of the many.

l'idea che i pochi beneficiano alle spese dei molti.

The two really critical questions that we need to address

Le due domande fondamentali che dobbiamo porci sono

is how can we fix capitalism

come possiamo modificare il capitalismo

so that it can help create economic growth

così che possa aiutare a creare la crescita economica

but at the same time can help to address social ills.

e allo stesso tempo possa aiutare ad affrontare problemi sociali.

In order to think about that framing, we have to ask ourselves,

Per pensare a questa cornice, dobbiamo chiederci,

how does capitalism work today?

come funziona il capitalismo oggi?

Very simplistically,

Semplificando molto,

capitalism is set on the basis of an individual utility maximizer --

il capitalismo si basa sul massimizzare l'utilità individuale --

a selfish individual who goes after what he or she wants.

un individuo egoista che persegue quello che vuole.

And only after they've maximized their utility

Solo dopo che ha massimizzato la sua utilità

do they then decide it's important

allora decide che è importante

to provide support to other social contracts.

dare supporto ad altri contratti sociali.

Of course, in this system governments do tax,

Ovviamente in questo sistema i governi riscuotono tasse,

and they use part of their revenues to fund social programs,

e usano parte delle entrate per finanziare programmi sociali,

recognizing that government's role is not just regulation

riconoscendo che il ruolo del governo non riguarda solo le regole

but also to be arbiter of social goods.

ma anche l'essere arbitro di questioni sociali.

But nevertheless,

Comunque,

this framework --

questa struttura a due stadi

this two-stage framework --

is the basis from which we must now start

è la basa dalla quale partire

to think about how we can improve the capitalist model.

per pensare a come migliorare il modello del capitalismo.

I would argue that there are two sides to this challenge.

Ritengo che ci siano due aspetti in questa sfida.

First of all,

Prima di tutto,

we can draw on the right-wing policies

possiamo attingere dalle politiche di destra

to see what could be beneficial for us

per vedere cosa può esserci utile

to think about how we can improve capitalism.

per pensare a come migliorare il capitalismo.

In particular,

In particolare,

right-leaning policies

le politiche di destra

have tended to focus on things like conditional transfers,

hanno avuto la tendenza a focalizzarsi su trasferimenti condizionati,

where we pay and reward people for doing the things

per cui paghiamo e premiamo le persone per fare cose

that we actually think can help enhance economic growth.

che pensiamo possano aiutare la crescita economica.

For example,

Per esempio,

sending children to school,

mandando i bambini a scuola,

parents could earn money for that,

i genitori possono guadagnare,

or getting their children inoculated or immunized,

o facendo vaccinare i loro figli,

parents could get paid for doing that.

i genitori potrebbero essere pagati.

Now, quite apart from the debate

Ora, al di là del dibattito

on whether or not we should be paying people

a proposito della legittimità o meno

to do what we think they should do anyway,

di pagare persone per fare ciò che dovrebbero comunque fare,

the fact of the matter is that pay for performance

ciò che importa è che pagare per l'azione

has actually yielded some positive results

ha portato alcuni risultati positivi

in places like Mexico,

in posti come Messico,

in Brazil

Brasile

and also in pilot programs in New York.

e anche in programmi pilota a New York.

But there are also benefits

Ma ci sono anche benefici

and significant changes underway on left-leaning policies.

e cambiamenti significativi in corso nelle politiche di sinistra.

Arguments that government should expand its role and responsibility

Polemiche sul fatto che il governo dovrebbe espandere il suo ruolo

so that it's not so narrowly defined

così che non sia definito in senso così stretto

and that government should be much more of an arbiter

e che i governi dovrebbero agire più come arbitri

of the factors of production

dei fattori di produzione

have become commonplace with the success of China.

sono diventati luogo comune con il successo della Cina.

But also we've started to have debates

Ma abbiamo anche cominciato a discutere

about how the role of the private sector

di come il ruolo del settore privato

should move away from just being a profit motive

dovrebbe smettere di essere solo a scopo di lucro

and really be more engaged in the delivery of social programs.

e impegnarsi davvero in programmi sociali.

Things like the corporate social responsibility programs,

Programmi come quelli sulla responsabilità sociale d'impresa,

albeit small in scale,

sebbene su piccola scala,

are moving in that right direction.

si stanno muovendo nella giusta direzione.

Of course, left-leaning policies have also tended to blur the lines

Certamente, le politiche di sinistra hanno cercato di sfumare i confini

between government, NGOs and private sector.

tra il governo, le ONG e il settore privato.

Two very good examples of this are the 19th-century United States,

Due esempi ne sono gli Stati Uniti del 19° secolo,

when the infrastructure rollout

quando la realizzazione delle infrastrutture

was really about public-private partnerships.

comportava una vera collaborazione tra pubblico e privato.

More recently, of course,

Più recentemente

the advent of the Internet has also proven to the world

l'avvento di Internet ha mostrato al mondo

that public and private can work together for the betterment of society.

che pubblico e privato possono lavorare insieme per migliorare la società.

My fundamental message to you is this:

Il mio messaggio per voi è questo:

We cannot continue to try and solve the world economic growth challenges

non possiamo più provare a risolvere le sfide della crescita economica mondiale

by being dogmatic and being unnecessarily ideological.

con il dogmatismo e gli ideologismi insensati.

In order to create sustainable, long-term economic growth

Per creare una crescita economica sostenibile e a lungo termine

and solve the challenges and social ills that continue to plague the world today,

e risolvere le sfide e le malattie sociali che affliggono il mondo oggi,

we're going to have to be more broad-minded

dovremo essere di più larghe vedute

about what might work.

rispetto a cosa potrebbe funzionare.

Ultimately,

In definitiva,

we have to recognize that ideology is the enemy of growth.

dobbiamo riconoscere che l'ideologia è nemica della crescita.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)

Bruno Giussani: I want to ask a couple of questions, Dambisa,

Bruno Giussani: Vorrei fare un paio di domande, Dambisa,

because one could react to your last sentence

perché qualcuno potrebbe dire

by saying growth is also an ideology,

che anche la crescita è un'ideologia,

it's possibly the dominant ideology of our times.

forse l'ideologia dominante oggi.

What do you say to those who react that way?

Cosa diresti a chi replica così?

DM: Well, I think that that's completely legitimate,

DM: Penso sia assolutamente legittimo

and I think that we're already having that discussion.

e penso che ne stiamo già discutendo.

There's a lot of work going on around happiness

C'è molto lavoro in corso riguardo alla felicità

and other metrics being used for measuring people's success

e altri parametri usati per misurare il successo delle persone

and improvements in living standards.

e i miglioramenti nel tenore di vita.

And so I think that we should be open

Penso dovremmo essere aperti

to what could deliver improvements in people's living standards

a ciò che potrebbe migliorare il tenore di vita delle persone

and continue to reduce poverty around the world.

e ridurre la povertà nel mondo.

BG: Cioè stai chiedendo di riabilitare la crescita,

BG: So you're basically pleading for rehabilitating growth,

ma l'unico modo per farlo

but the only way for that happen

senza compromettere la capacità della terra,

without compromising the capacity of the earth,

di accompagnarci in un lungo viaggio,

to take us on a long journey,

is for economic growth

è dissociare la crescita economica

somehow to decouple from the underlying use of resources.

dal sottostante uso di risorse.

Do you see that happening?

Pensi stia accadendo?

DM: Well, I think that I'm more optimistic about human ability and ingenuity.

DM: Ecco, penso di essere più ottimista riguardo le abilità umane e l'ingenuità.

I think if we start to constrain ourselves

Penso che se obblighiamo noi stessi

using the finite, scarce and depleting resources

a usare le risorse scarse e in esaurimento

that we know today,

che conosciamo oggi,

we could get quite negative

potremmo essere pessimisti

and quite concerned about the way the world is.

e preoccupati riguardo a com'è il mondo.

However, we've seen the Club of Rome,

Tuttavia, abbiamo visto il Club di Roma,

we've seen previous claims

abbiamo visto affermazioni precedenti

that the world would be running out of resources,

che sostengono che le risorse stanno finendo,

and it's not to argue that those things are not valid.

e non dico che non sia vero.

But I think, with ingenuity we could see desalination,

Ma penso che potremmo considerare la desalinizzazione,

I think we could reinvest in energy,

penso potremmo reinvestire in energia,

so that we can actually get better outcomes.

così da avere risultati migliori.

And so in that sense,

E quindi per questo,

I'm much more optimistic about what humans can do.

sono molto ottimista su ciò che l'uomo può fare.

BG: The thing that strikes me

BG: La cosa che mi colpisce

about your proposals for rehabilitating growth

riguardo alla tua proposta di riabilitare la crescita

and taking a different direction

e prendere una nuova direzione

is that you're kind of suggesting to fix capitalism with more capitalism --

è che stai suggerendo di aggiustare il capitalismo con più capitalismo --

with putting a price tag on good behavior as incentive

mettendo il cartellino del prezzo sul comportamento giusto come incentivo

or developing a bigger role for business in social issues.

o sviluppando un ruolo maggiore per gli affari nelle questioni sociali.

Is that what you're suggesting?

E' questo che suggerisci?

DM: I'm suggesting we have to be open-minded.

DM: Sto suggerendo di essere di ampie vedute.

I think it is absolutely the case

Penso sia questo il caso

that traditional models of economic growth

in cui i modelli tradizionali di crescita economica

are not working the way we would like them to.

non funzionano come vorremmo.

And I think it's no accident

E penso non sia un caso

that today the largest economy in the world, the United States,

che oggi la più grande economia mondiale, gli Stati Uniti,

has democracy,

sia una democrazia,

liberal democracy, as it's core political stance

una democrazia liberale come centro della sua posizione politica

and it has free market capitalism --

e che abbia un capitalismo di libero mercato-

to the extent that it is free --

nella misura in cui è libero --

free market capitalism as its economic stance.

come posizione economica.

The second largest economy is China.

La seconda economia al mondo è la Cina.

It has deprioritized democracy

La Cina ha tolto la priorità alla democrazia

and it has state capitalism, which is a completely different model.

e ha un capitalismo di Stato, che è un modello diverso.

These two countries, completely different political models

Questi due paesi hanno modelli politici opposti

and completely different economic models,

e modelli economici completamente diversi

and yet they have the same income inequality number

e comunque hanno la stessa disparità di reddito

measured as a Gini coefficient.

misurata col coefficiente di Gini.

I think those are the debates we should have,

Penso siano questi i dibattiti da avere,

because it's not clear at all

perché non è affatto chiaro

what model we should be adopting,

quale modello dovremmo adottare,

and I think there needs to be much more discourse

e penso dovrebbero esserci più dibattiti

and much more humility about what we know and what we don't know.

e molta più umiltà riguardo ciò che sappiamo o no.

BG: One last question. The COP21 is going on in Paris.

BG: Un'ultima domanda. La COP 21 si sta svolgendo a Parigi.

If you could send a tweet

Se potessi inviare un tweet

to all the heads of state and heads of delegations there,

a tutti i capi di Stato e alle delegazioni che si trovano là,

what would you say?

cosa scriveresti?

DM: Again, I would be very much about being open-minded.

DM: Sottolineerei l'importanza di avere menti aperte.

As you're aware,

Come ben sai,

the issues around the environmental concerns

le questioni riguardanti l'ambiente

have been on the agenda many times now --

sono state parte dell'agenda tante volte,

in Copenhagen, '72 in Stockholm --

a Copenhagen, nel '72 a Stoccolma,

and we keep revisiting these issues

e continuiamo a rivedere queste questioni

partly because there is not a fundamental agreement,

anche perché non c'è un accordo fondamentale,

in fact there's a schism

anzi c'è uno scisma

between what the developed countries believe and want

tra quello che i paesi sviluppati pensano e vogliono

and what emerging market countries want.

e cosa i paesi in via di sviluppo vogliono.

Emerging market countries need to continue to create economic growth

I mercati emergenti hanno bisogno di generare crescita economica

so that we don't have political uncertainty in the those countries.

così da non avere incertezza politica in questi paesi.

Developed countries recognize

I paesi sviluppati riconoscono

that they have a real, important responsibility

di avere un'importante responsabilità

not only just to manage their CO2 emissions

non solo riguardo alle loro emissioni di CO2

and some of the degradation that they're contributing to the world,

e a parte del degradamento del mondo al quale stanno contribuendo,

but also as trendsetters in R&D.

ma anche come motori per ricerca e sviluppo.

And so they have to come to the table as well.

Quindi devono sedere anche loro al tavolo.

But in essence, it cannot be a situation

Non può essere una situazione

where we start ascribing policies to the emerging markets

dove prescriviamo politiche ai mercati emergenti

without developed countries themselves

senza che i paesi sviluppati

also taking quite a swipe at what they're doing

guardino a quello che stanno facendo

both in demand and supply in developed markets.

nella domanda e nell'offerta dei mercati sviluppati.

BG: Dambisa, thank you for coming to TED. DM: Thank you very much.

BG: Dambisa, grazie per essere venuta. DM: Grazie mille.

(Applause)

(Applausi)