Jonathan Eisen: Meet your microbes

Translator: Morton Bast Reviewer: Thu-Huong Ha

Vertaald door: Rik Delaet Nagekeken door: Els De Keyser

I'm going to start with a little story.

Ik begin met een verhaaltje.

So, I grew up in this neighborhood. When I was 15 years old,

Ik groeide op in deze buurt. Ik was 15

I went from being what I think was a strapping young athlete,

toen ik van een stevige jonge atleet

over four months, slowly wasting away until

in vier maanden tijd langzaam wegteerde tot

I was basically a famine victim

een soort slachtoffer van hongersnood

with an unquenchable thirst.

met een onuitblusbare dorst.

I had basically digested away my body.

Eigenlijk was ik bezig mijn lichaam te verteren.

And this all came to a head when I was on a backpacking trip,

Het toppunt kwam tijdens mijn eerste rugzaktrip

my first one ever actually, on Old Rag Mountain

op Old Rag Mountain

in West Virginia, and was putting my face into puddles

in de Amerikaanse staat West Virginia, waar ik aan elke poel

of water and drinking like a dog.

ging drinken als een hond.

That night, I was taken into the emergency room

Die nacht kwam ik op de spoeddienst terecht.

and diagnosed as a type 1 diabetic in full-blown ketoacidosis.

De diagnose was type 1 diabetes met volwaardige ketoacidose.

And I recovered, thanks to the miracles of modern medicine,

Ik herstelde dankzij de wonderen van de moderne geneeskunde,

insulin and other things, and gained all my weight back and more.

insuline en andere dingen en herwon meer dan mijn normale gewicht.

And something festered inside me after this happened.

Maar iets bleef aan me knagen.

What I thought about was, what caused the diabetes?

Wat veroorzaakte die diabetes?

You see, diabetes is an autoimmune disease

Diabetes is een auto-immuunziekte.

where your body fights itself, and at the time people thought

Je lichaam vecht tegen zichzelf. Toentertijd dacht dat men

that somehow maybe exposure to a pathogen

dat het misschien veroorzaakt werd door een pathogeen

had triggered my immune system to fight the pathogen

waardoor mijn immuunsysteem werd geactiveerd,

and then kill the cells that make insulin.

waarna het de insulineproducerende cellen doodde.

And this is what I thought for a long period of time,

Dat heb ik ook lang geloofd.

and that's in fact what medicine and people have focused on quite a bit,

De geneeskunde en de mensen zijn daar nogal op toegespitst,

the microbes that do bad things.

op de microben die slechte dingen doen.

And that's where I need my assistant here now.

Daar heb ik nu mijn assistente voor nodig.

You may recognize her.

Misschien herken je haar.

So, I went yesterday, I apologize, I skipped a few of the talks,

Mijn excuses dat ik gisteren een paar talks heb overgeslagen.

and I went over to the National Academy of Sciences building,

Ik ging naar het gebouw van de National Academy of Sciences

and they sell toys, giant microbes.

waar ze speelgoed verkopen, reuzenmicroben.

And here we go!

Hier gaan we!

So you have caught flesh-eating disease if you caught that one.

Van deze kan je een vleesetende ziekte krijgen.

I gotta get back out my baseball ability here.

Ik moet mijn honkbalcapaciteiten even aanspreken.

(Laughter)

(Gelach)

So, unfortunately or not surprisingly, most of the microbes

Spijtig en niet verrassend zijn de meeste microben

they sell at the National Academy building are pathogens.

die ze daar verkopen, ziekteverwekkers.

Everybody focuses on the things that kill us,

Iedereen is gefocust op de dingen die ons doden.

and that's what I was focusing on.

Voor mij was dat niet anders.

And it turns out that we are covered in a cloud of microbes,

Maar het blijkt dat we in een wolk microben gehuld zijn

and those microbes actually do us good much of the time,

en dat deze microben ons de meeste tijd veel goed doen,

rather than killing us.

eerder dan ons te doden.

And so, we've known about this for some period of time.

We weten dat eigenlijk al een hele tijd.

People have used microscopes to look at the microbes that cover us,

We bekijken ze met microscopen.

I know you're not paying attention to me, but ...

Ik weet dat jullie nu even niet opletten, maar...

(Laughter)

(Gelach)

The microbes that cover us.

als je die microben,

And if you look at them in the microscope,

op en in ons, met microscopen bekijkt,

you can see that we actually have 10 times as many cells

dan kom je erachter dat er in ons 10 keer meer

of microbes on us as we have human cells.

microbencellen zitten dan menselijke cellen.

There's more mass in the microbes than the mass of our brain.

De massa aan microben is zo groot als de massa van onze hersenen.

We are literally a teeming ecosystem of microorganisms.

We zijn letterlijk een krioelend ecosysteem van micro-organismen.

And unfortunately, if you want to learn about the microorganisms,

Maar als je er iets over te weten wil komen,

just looking at them in a microscope is not sufficient.

is kijken door een microscoop niet voldoende.

And so we just heard about the DNA sequencing.

We hebben net gehoord over DNA sequenceren.

It turns out that one of the best ways to look at microbes

Dat blijkt een van de beste manieren te zijn om microben te begrijpen.

and to understand them is to look at their DNA.

We moeten kijken naar hun DNA.

And that's what I've been doing for 20 years,

Dat is wat ik al 20 jaar doe.

using DNA sequencing, collecting samples from various places,

DNA sequenceren, monsters uit verschillende plaatsen verzamelen,

including the human body, reading the DNA sequence

ook uit menselijk lichaam, de DNA-volgorde lezen

and then using that DNA sequencing to tell us about

en dan die DNA-volgorde ons iets laten vertellen

the microbes that are in a particular place.

over de microben op die bepaalde plaats.

And what's amazing, when you use this technology,

Het meest verbazingwekkende aan deze technologie

for example, looking at humans, we're not just covered

is dat we vinden dat mensen niet alleen maar vol zitten

in a sea of microbes.

met een massa microben.

There are thousands upon thousands of different kinds of microbes on us.

Er zitten duizenden verschillende soorten microben op ons.

We have millions of genes of microbes in our human

Miljoenen microben-genen zijn in ons menselijk

microbiome covering us.

microbioom terug te vinden.

And so this microbial diversity differs between people,

De microbiële diversiteit verschilt van mens tot mens.

and what people have been thinking about in the last 10,

De laatste 10, 15 jaar

maybe 15 years is, maybe these microbes,

denken we dat deze microben,

this microbial cloud in and on us,

deze microbiële wolk in en op ons,

and the variation between us, may be responsible

en de variatie tussen ons, misschien verantwoordelijk kan zijn

for some of the health and illness differences between us.

voor een aantal van onze gezondheids- en ziekteverschillen.

And that comes back to the diabetes story I was telling you.

Terug naar dat diabetesverhaal.

It turns out that people now think that one of the triggers

Men denkt nu dat een van de uitlokkers voor type 1 diabetes

for type 1 diabetes is not fighting a pathogen,

niet het vechten tegen een ziekteverwekker is,

but is in fact trying to -- miscommunicating with the microbes

maar wel een fout in de communicatie met de microben

that live in and on you.

die in en op je leven.

And somehow maybe the microbial community that's

Mijn microbiële gemeenschap ging misschien in de fout.

in and on me got off, and then this triggered some sort

Dat activeerde vervolgens een soort

of immune response and led to me killing the cells

immuunrespons, wat ertoe geleid heeft dat ik de cellen

that make insulin in my body.

die insuline aanmaken in mijn lichaam, ging doden.

And so what I want to tell you about for a few minutes is,

Ik wil het ook even hebben over

what people have learned using DNA sequencing techniques

wat we geleerd hebben uit die DNA-technieken

in particular, to study the microbial cloud

voor het bestuderen van die microbiële wolk

that lives in and on us.

die in en op ons leeft.

And I want to tell you a story about a personal project.

Eerst een verhaal over een persoonlijk project.

My first personal experience with studying the microbes

Mijn eerste persoonlijke ervaring met de studie van de microben

on the human body actually came from a talk that I gave,

op het menselijk lichaam kwam van een voordracht die ik

right around the corner from here at Georgetown.

hier vlakbij in Georgetown gaf.

I gave a talk, and a family friend who happened to be

Ik gaf een toespraak en een vriend van de familie, toevallig

the Dean of Georgetown Medical School was at the talk,

de decaan van de Geneeskundefaculteit, was aanwezig.

and came up to me afterwards saying, they were doing

Achteraf vertelde hij me dat ze bezig waren met

a study of ileal transplants in people.

een studie van dunnedarmtransplantaties bij mensen.

And they wanted to look at the microbes after the transplants.

Ze wilden naar de microben kijken na de transplantatie.

And so I started a collaboration with this person,

Ik begon een samenwerking met

Michael Zasloff and Thomas Fishbein, to look at the microbes

Michael Zasloff en Thomas Fishbein om te kijken naar de microben

that colonized these ilea after they were transplanted into a recipient.

die deze dunnedarm koloniseerden na de transplantatie.

And I can tell you all the details about the microbial study

In plaats van in detail te gaan over de microbiële studie,

that we did there, but the reason I want to tell you this story

wil ik jullie dit verhaal vertellen

is something really striking that they did at the beginning

omdat ze aan het begin van dit project

of this project.

iets heel raars deden.

They take the donor ileum, which is filled with microbes from a donor

Zij nemen de donordarm die vol zit met microben van de donor,

and they have a recipient who might have a problem

terwijl de ontvanger een probleem zou kunnen hebben

with their microbial community, say Crohn's disease,

met die microbiële gemeenschap, zoals de ziekte van Crohn.

and they sterilized the donor ileum.

Daarom wordt de donordarm gesteriliseerd.

Cleaned out all the microbes, and then put it in the recipient.

Alle microben worden eruit gekuist en dan pas gaat het naar de ontvanger.

They did this because this was common practice

Zij deden dit omdat dat gebruikelijk was

in medicine, even though it was obvious

in de geneeskunde, ook al was het duidelijk

that this was not a good idea.

geen goed idee.

And fortunately, in the course of this project,

Gelukkig besloten de transplantatiechirurgen

the transplant surgeons and the other people

en de andere mensen in de loop van dit project

decided, forget common practice. We have to switch.

van koers te veranderen.

So they actually switched to leaving some of the microbial

Ze besloten wat van de microbiële

community in the ileum. They leave the microbes with the donor,

gemeenschap van de donor in de darm te laten.

and theoretically that might help the people who are

Theoretisch kan dat

receiving this ileal transplant.

de ontvanger van een dunnedarmtransplantatie helpen.

And so, people -- this is a study that I did now.

Over naar een studie die ik zelf deed.

In the last few years there's been a great expansion

In de afgelopen jaren is er een grote expansie geweest

in using DNA technology to study the microbes in and on people.

in het gebruik van DNA-technologie om de microben in en op mensen te bestuderen.

There's something called the Human Microbiome Project

We hebben nu iets als het Menselijke Microbioom Project

that's going on in the United States,

hier in de Verenigde Staten,

and MetaHIT going on in Europe, and a lot of other projects.

MetaHIT in Europa en een heleboel andere projecten.

And when people have done a variety of studies,

We hebben onder andere geleerd dat

they have learned things such as, when a baby is

wanneer een baby wordt geboren

born, during vaginal delivery you get colonized by the

hij tijdens de passage door de vagina gekoloniseerd wordt

microbes from your mother.

door de microben van zijn moeder.

There are risk factors associated with cesarean sections,

Er zijn risicofactoren verbonden aan keizersneden.

some of those risk factors may be due to mis-colonization

De kolonisatie door microben kan foutlopen

when you carve a baby out of its mother

wanneer je een baby uit de moeder wegsnijdt

rather than being delivered through the birth canal.

in plaats van dat hij geboren wordt via het geboortekanaal.

And a variety of other studies have shown that the

Vele andere studies hebben aangetoond

microbial community that lives in and on us

dat onze microbiële gemeenschap

helps in development of the immune system,

helpt bij de ontwikkeling van het immuunsysteem,

helps in fighting off pathogens, helps in our metabolism,

bij het afweren van pathogenen, bij ons metabolisme

and determining our metabolic rate, probably

en bij het bepalen van onze stofwisselingssnelheid.

determines our odor, and may even shape our behavior

Ze bepaalt waarschijnlijk onze geur en kan ons gedrag

in a variety of ways.

op allerlei manieren beïnvloeden.

And so, these studies have documented or suggested

Uit de vele belangrijke functies voor de microbiële gemeenschap,

out of a variety of important functions for the microbial community,

documenteerden of suggereerden ze

this cloud, the non-pathogens that live in and on us.

deze wolk, de niet-pathogenen die in en op ons leven.

And one area that I think is very interesting,

Eén gebied is, denk ik, zeer interessant.

which many of you may have now that we've thrown

Nu we microben naar jullie hebben gegooid,

microbes into the crowd, is something that I would call "germophobia."

lijden jullie wellicht aan 'germofobie'.

So people are really into cleanliness, right?

Mensen vallen echt voor reinheid, niet?

We have antibiotics in our kitchen counters,

We hebben antibiotica op onze aanrechten,

people are washing every part of them all of the time,

mensen zijn zich de hele tijd aan het wassen,

we pump antibiotics into our food, into our communities,

we spuiten antibiotica in ons voedsel, in onze gemeenschappen.

we take antibiotics excessively.

Wij overdrijven met antibiotica.

And killing pathogens is a good thing if you're sick,

Ziekteverwekkers doden is een goede zaak als je ziek bent,

but we should understand that when we pump chemicals

maar als we chemische stoffen

and antibiotics into our world, that we're also killing

en antibiotica in ons milieu pompen, doden we ook

the cloud of microbes that live in and on us.

de wolk van microben die in en op ons leeft.

And excessive use of antibiotics, in particular in children,

Van overmatig gebruik van antibiotica, in het bijzonder bij kinderen,

has been shown to be associated with, again, risk factors

is aangetoond dat het gepaard gaat met risico op

for obesity, for autoimmune diseases, for a variety

obesitas, auto-immuunziekten, een verscheidenheid

of problems that are probably due to disruption

aan problemen die wellicht te wijten zijn aan een verstoring

of the microbial community.

van de microbiële gemeenschap.

So the microbial community can go wrong

Het kan fout gaan met onze microbiële gemeenschap,

whether we want it to or not,

of we dat nu willen of niet,

or we can kill it with antibiotics,

of we kunnen ze doden met antibiotica,

but what can we do to restore it?

maar wat kunnen we doen om ze te herstellen?

I'm sure many people here have heard about probiotics.

Jullie hebben allicht al gehoord over probiotica.

Probiotics are one thing that you can try and do to restore

Met probiotica kan je proberen

the microbial community that is in and on you.

je microbiële gemeenschap te herstellen.

And they definitely have been shown to be effective in some cases.

In sommige gevallen werd aangetoond dat het werkte.

There's a project going on at UC Davis where people are using

Op UC Davis loopt er een project, waar ze

probiotics to try and treat, prevent,

probiotica gebruiken om necrotiserende enterocolitis

necrotizing enterocolitis in premature infants.

te behandelen en te voorkomen bij premature baby's.

Premature infants have real problems with their microbial community.

Premature baby's hebben echt last met hun microbiële gemeenschap.

And it may be that probiotics can help prevent

Het is mogelijk dat probiotica kunnen helpen bij het voorkomen

the development of this horrible necrotizing enterocolitis

van deze verschrikkelijke necrotiserende enterocolitis

in these premature infants.

bij deze prematuurtjes.

But probiotics are sort of a very, very simple solution.

Maar probiotica zijn een wat te simpele oplossing.

Most of the pills that you can take or the yogurts that you can eat

De meeste pillen die je kunt nemen of de yoghurt die je kunt eten,

have one or two species in them, maybe five species in them,

bevatten één of twee, tot vijf soorten.

and the human community is thousands upon thousands of species.

Maar op mensen leven duizenden soorten.

So what can we do to restore our microbial community

Hoe kunnen we onze microbiële gemeenschap herstellen

when we have thousands and thousands of species on us?

als er zoveel soorten op ons leven?

Well, one thing that animals seem to do is,

Dieren eten wel eens

they eat poo -- coprophagia.

uitwerpselen -- coprofagie.

And it turns out that many veterinarians,

Het blijkt dat veel dierenartsen,

old school veterinarians in particular,

vooral die van de oude school,

have been doing something called "poo tea,"

ooit wel eens ‘poo tea’ (poep-thee) gebruikten,

not booty, but poo tea, to treat colic and other

geen ‘booty’, maar ‘poo tea’, tegen kolieken en andere kwalen

ailments in horses and cows and things like that,

bij paarden, koeien en dergelijke.

where you make tea from the poo from a healthy

Je maakt thee van de uitwerpselen van een gezond dier

individual animal and you feed it to a sick animal.

en geeft dat aan een ziek dier.

Although, unless you have a fistulated cow with a big hole in its side,

Hoewel, tenzij je een gefistelde koe met een groot gat in haar zijde hebt

and you can put your hand into its rumen,

en je je hand in de pens kunt steken,

it's hard to imagine that the delivery of microbes

is het moeilijk je voor te stellen dat de inname van microben

directly into the mouth and through the entire

via de mond en door het hele

top of the digestive tract is the best delivery system,

spijsverteringskanaal het beste systeem is voor medicatie.

so you may have heard in people they are now doing

Misschien hoorde je al dat ze nu

fecal transplants, where rather than delivering

fecale transplantaties bij mensen doen. In plaats van

a couple of probiotic microbes through the mouth,

een paar probiotische microben via de mond te geven,

they are delivering a community of probiotics,

brengen ze een hele gemeenschap van probiotica,

a community of microbes from a healthy donor,

een gemeenschap van microben van een gezonde donor,

through the other end.

in via de andere kant.

And this has turned out to be very effective in fighting

Dit bleek zeer effectief te zijn in de strijd tegen

certain intransigent infectious diseases

bepaalde moeilijk te genezen infectieziekten

like Clostridium difficile infections that can stay

zoals 'Clostridium difficile'-infecties

with people for years and years and years.

waar mensen jarenlang last van kunnen hebben.

Transplants of the feces, of the microbes from the feces,

Transplantaties van de microben van de ontlasting,

from a healthy donor has actually been shown to cure

van een gezonde donor, bleek

systemic C. dif infections in some people.

systemische C. dif-infecties te genezen bij sommige mensen.

Now what these transplants, these fecal transplants, or

Deze fecale transplantaties

the poo tea suggest to me, and many other people

of de ‘poo tea’ suggereren mij en vele anderen

have come up with this same idea, is that

dat onze microbiële gemeenschap

the microbial community in and on us, it's an organ.

eigenlijk als een orgaan moet worden beschouwd.

We should view it as a functioning organ, part of ourselves.

Bekijk het als een functionerend orgaan, een deel van onszelf.

We should treat it carefully and with respect,

Behandel het met het nodige respect

and we do not want to mess with it, say by C-sections

en knoei er niet mee, zoals bij keizersneden,

or by antibiotics or excessive cleanliness,

antibiotica of buitensporige netheid

without some real good justification.

zonder een echt goede verrechtvaardiging.

And what the DNA sequencing technologies are allowing people to do now

Met behulp DNA-sequencerende technologieën kunnen we nu

is do detailed studies of, say, 100 patients who have Crohn's disease

gedetailleerde studies doen van 100 patiënten met de ziekte van Crohn

and 100 people who don't have Crohn's disease.

en 100 mensen zonder die ziekte.

Or 100 people who took antibiotics when they were little,

Of 100 mensen die antibiotica namen toen ze klein waren

and 100 people who did not take antibiotics.

en 100 mensen die dat niet deden.

And we can now start to compare the community of microbes

We kunnen nu de gemeenschap van microben

and their genes and see if there are differences.

en hun genen gaan vergelijken en zien of er verschillen zijn.

And eventually we may be able to understand if they're not

Uiteindelijk kunnen we misschien begrijpen dat het niet

just correlative differences, but causative.

alleen maar correlatieve, maar causatieve verschillen zijn.

Studies in model systems like mouse and other animals

Studies in modelsystemen zoals muizen en andere dieren

are also helping do this, but people are now using

helpen hier ook, maar omdat deze technologieën

these technologies because they've gotten very cheap,

nu zo goedkoop geworden zijn, kunnen we

to study the microbes in and on a variety of people.

nu ook menselijke microbiomen gaan vergelijken.

So, in wrapping up, what I want to tell you about is,

Om af te sluiten, wil ik dit nog even kwijt.

I didn't tell you a part of the story of coming down with diabetes.

Ik liet wat weg uit het verhaal over mijn diabetes.

It turns out that my father was an M.D.,

Mijn vader was arts,

actually studied hormones. I told him many times

bestudeerde hormonen. Ik vertelde hem vele malen

that I was tired, thirsty, not feeling very good.

dat ik moe was, dorstig, me niet erg goed voelde.

And he shrugged it off, I think he either thought

Hij sloeg er geen acht op. Ik denk dat hij ofwel dacht dat

I was just complaining a lot, or it was the typical

ik gewoon wat veel klaagde ofwel was het de typische

M.D. "nothing can be wrong with my children."

doktershouding van ‘met mijn kinderen kan er niets mis gaan’.

We even went to the International Society of Endocrinology

Onze hele familie ging zelfs naar een meeting

meeting as family in Quebec.

van de Internationale Gemeenschap voor Endocrinologie in Quebec.

And I was getting up every five minutes to pee,

Ik ging elke vijf minuten plassen,

and drinking everybody's water at the table,

dronk ieders water aan tafel op.

and I think they all thought I was a druggie.

Ik denk dat ze dachten dat ik verslaafd was.

(Laughter)

(Gelach)

But the reason I'm telling you this is that

Waarom ik dit vertel, is dat

the medical community, my father as an example,

de medische gemeenschap met mijn vader als voorbeeld

sometimes doesn't see what's right in front of their eyes.

het voor de hand liggende soms niet opmerkt.

The microbial cloud, it is right in front of us.

De microbiële wolk zit op en in ons.

We can't see it most of the time. It's invisible.

Meestal kunnen we ze niet zien. Ze is onzichtbaar.

They're microbes. They're tiny.

Het zijn microben. Ze zijn klein.

But we can see them through their DNA,

Maar we kunnen ze zien door hun DNA,

we can see them through the effects that they have on people.

we kunnen ze zien door de gevolgen die ze op mensen hebben.

And what we need now

Nu moeten we

is to start thinking about this microbial community in the context

nadenken over deze microbiële gemeenschap

of everything in human medicine.

in het kader van de volledige menselijke geneeskunde.

It doesn't mean that it affects every part of us,

Het betekent niet dat het op alles van invloed is,

but it might.

maar het zou kunnen.

What we need is a full field guide to the microbes

Wat we nodig hebben, is een volledige ‘veldgids’ van de microben

that live in and on people, so that we can understand

die in en op mensen leven, zodat we kunnen begrijpen

what they're doing to our lives.

wat ze doen in ons leven.

We are them. They are us.

Wij zijn hen. Zij zijn ons.

Thank you.

Bedankt.

(Applause)

(Applaus)