Read Montague: What we're learning from 5,000 brains

46,847 views ・ 2012-09-24

TED


A videó lejátszásához kattintson duplán az alábbi angol feliratokra.

00:00
Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast
0
0
7000
Fordító: Orsolya Szemere Lektor: Judit Szabo
00:15
Other people. Everyone is interested in other people.
1
15734
2809
Más emberek. Mindenkit érdekelnek mások.
00:18
Everyone has relationships with other people,
2
18543
2123
Mindenkinek vannak kapcsolatai másokkal,
00:20
and they're interested in these relationships
3
20666
1592
és különböző okok miatt
00:22
for a variety of reasons.
4
22258
1855
érdeklődik mindenki mások iránt.
00:24
Good relationships, bad relationships,
5
24113
2012
Jó viszonyok, rossz viszonyok,
00:26
annoying relationships, agnostic relationships,
6
26125
3146
idegesítő viszonyok, agnosztikus viszonyok,
00:29
and what I'm going to do is focus on the central piece
7
29271
3424
és én most itt arra a központi dologra fogok fókuszálni,
00:32
of an interaction that goes on in a relationship.
8
32695
3303
ami egy ilyen kapcsolatban lejátszódik.
00:35
So I'm going to take as inspiration the fact that we're all
9
35998
2336
Ezért aztán inspirációul fogom hívni azt a tényt,
00:38
interested in interacting with other people,
10
38334
2425
hogy mindannyian érdekeltek vagyunk a másokkal való kapcsolatokban,
00:40
I'm going to completely strip it of all its complicating features,
11
40759
3832
és teljesen lehántom róla az összes bonyolító tényezőt,
00:44
and I'm going to turn that object, that simplified object,
12
44591
3894
és ezt a leegyszerűsített témát, tárgyat,
00:48
into a scientific probe, and provide the early stages,
13
48485
4150
tudományos kísérletnek vetem alá, és lehetőséget biztosítok így új felismeréseknek
00:52
embryonic stages of new insights into what happens
14
52635
2449
a kezdeti, embrionális szakasz során, hogy kiderülhessen,
00:55
in two brains while they simultaneously interact.
15
55084
3650
mi történik két agyban, amikor egyidejűleg kölcsönhatásba kerülnek egymással.
00:58
But before I do that, let me tell you a couple of things
16
58734
2293
Mielőtt azonban erre rátérnék, hadd mondjak el pár dolgot,
01:01
that made this possible.
17
61027
1699
ami ezt lehetővé teszi.
01:02
The first is we can now eavesdrop safely
18
62726
2781
Az első az, hogy ma már biztonságosan
01:05
on healthy brain activity.
19
65507
2711
meg tudjuk vizsgálni az egészséges agy aktivitását.
01:08
Without needles and radioactivity,
20
68218
2577
Tűk és radioaktivitás nélkül,
01:10
without any kind of clinical reason, we can go down the street
21
70795
2863
mindenféle klinikai ok nélkül, foghatjuk magunkat,
01:13
and record from your friends' and neighbors' brains
22
73658
3127
és miközben a barátaink és szomszédaink egy sor kognitív feladatot hajtanak végre,
01:16
while they do a variety of cognitive tasks, and we use
23
76785
2538
felvehetjük az agyuk működését, s használjuk mindehhez
01:19
a method called functional magnetic resonance imaging.
24
79323
3734
a funkcionális mágneses rezonancia képalkotó eszközt (fMRI-t).
01:23
You've probably all read about it or heard about in some
25
83057
2325
Valószínűleg mind olvastak, vagy hallottak róla
01:25
incarnation. Let me give you a two-sentence version of it.
26
85382
4378
valamilyen formában. Hadd mutassam most be két mondatban.
01:29
So we've all heard of MRIs. MRIs use magnetic fields
27
89760
3484
Mind hallottunk tehát az MRI-kről. Az MRI-k mágneses tereket és rádióhullámokat
01:33
and radio waves and they take snapshots of your brain
28
93244
2029
használnak, hogy pillanatfelvételeket készítsenek az agyunkról,
01:35
or your knee or your stomach,
29
95273
2361
vagy a térdünkről, hasunkról,
01:37
grayscale images that are frozen in time.
30
97634
2045
szürkeárnyalatos állóképeket.
01:39
In the 1990s, it was discovered you could use
31
99679
2321
Az 1990-es években felfedezték, hogy lehet
01:42
the same machines in a different mode,
32
102000
2659
ugyanezeket a gépeket más üzemmódban is használni,
01:44
and in that mode, you could make microscopic blood flow
33
104659
2346
és abban a módban lehetséges mikroszkopikus szintű véráramlás filmeket készíteni
01:47
movies from hundreds of thousands of sites independently in the brain.
34
107005
3300
az agyban sok százezer különböző területről.
01:50
Okay, so what? In fact, the so what is, in the brain,
35
110305
3200
Rendben, és mi van akkor? Valójában, az az "és mi van akkor ott az agyban?"
01:53
changes in neural activity, the things that make your brain work,
36
113505
3832
megváltoztatja az idegi aktivitást, azokat a dolgokat, ami miatt az agyunk működik,
01:57
the things that make your software work in your brain,
37
117337
2010
amik az agyunkban lévő szoftvert működésre késztetik,
01:59
are tightly correlated with changes in blood flow.
38
119347
2489
szoros összefüggésben vannak a véráramlás változásaival.
02:01
You make a blood flow movie, you have an independent
39
121836
1973
Ha elkészítünk egy véráramlásfilmet,
02:03
proxy of brain activity.
40
123809
2339
akkor lesz egy független proxynk az agyi aktivitásról.
02:06
This has literally revolutionized cognitive science.
41
126148
3034
Ez szó szerint forradalmasította a kognitív tudományokat!
02:09
Take any cognitive domain you want, memory,
42
129182
1991
Vegyük akármelyik kognitív területet, mondjuk az emlékezetet,
02:11
motor planning, thinking about your mother-in-law,
43
131173
2141
géptervezést, anyósunkon való gondolkodást,
02:13
getting angry at people, emotional response, it goes on and on,
44
133314
3715
valakire való haragunkat, vagy érzelmi reakciónkat, és sorolhatnám,
02:17
put people into functional MRI devices, and
45
137029
3089
tegyük az embereket az fMRI-be,
02:20
image how these kinds of variables map onto brain activity.
46
140118
3383
és feltérképezzük, hogyan adják ki ezek a változók az agyi aktivitást.
02:23
It's in its early stages, and it's crude by some measures,
47
143501
2849
Kezdeti lépéseknél tartunk még, és bizonyos mérték szerint nyers még ez a technológia,
02:26
but in fact, 20 years ago, we were at nothing.
48
146350
2568
de tény, hogy 20 évvel ezelőtt még sehol sem tartottunk!
02:28
You couldn't do people like this. You couldn't do healthy people.
49
148918
2359
Nem tudtuk ezt megtenni az emberekkel. Az egészségesekkel semmiképpen.
02:31
That's caused a literal revolution, and it's opened us up
50
151277
2488
Ezért okozott ez szó szerint forradalmat, s feltárta a lehetőséget
02:33
to a new experimental preparation. Neurobiologists,
51
153765
2818
egy új kísérletre való felkészüléshez. A neurobiológusoknak,
02:36
as you well know, have lots of experimental preps,
52
156583
3760
ahogy Önök is tudják, rengeteg kísérletezéshez való eszközük van,
02:40
worms and rodents and fruit flies and things like this.
53
160343
3141
férgek, rágcsálók, muslicák, és ilyesmik.
02:43
And now, we have a new experimental prep: human beings.
54
163484
3397
És most van egy új dolog is a kezünkben: az emberi lény.
02:46
We can now use human beings to study and model
55
166881
3761
Ma már az embereket is használhatjuk arra, hogy tanulmányozzuk és modellezzük
02:50
the software in human beings, and we have a few
56
170642
2950
az emberben lévő szoftvert,
02:53
burgeoning biological measures.
57
173592
2835
és van is már néhány bimbózó biológiai intézkedésünk erre vonatkozóan.
02:56
Okay, let me give you one example of the kinds of experiments that people do,
58
176427
3887
Rendben, hadd mutassak be egy példát az ilyesfajta kísérletekből, amik manapság zajlanak,
03:00
and it's in the area of what you'd call valuation.
59
180314
2677
mégpedig az értékelés területéről.
03:02
Valuation is just what you think it is, you know?
60
182991
2135
Értékelés: pont az, amit gondolunk róla, tudják!
03:05
If you went and you were valuing two companies against
61
185126
2804
Ha fogjuk magunkat és összehasonlítunk két céget egymással,
03:07
one another, you'd want to know which was more valuable.
62
187930
2736
akkor tudni akarjuk, melyik cég értékesebb.
03:10
Cultures discovered the key feature of valuation thousands of years ago.
63
190666
3879
Bizonyos kultúrák évezredekkel ezelőtt felfedezték már az értékelés kritériumait.
03:14
If you want to compare oranges to windshields, what do you do?
64
194545
2690
Ha össze akarjuk hasonlítani a narancsot a szélvédővel, mit teszünk?
03:17
Well, you can't compare oranges to windshields.
65
197235
2356
Nos, ezt nem tudjuk megtenni.
03:19
They're immiscible. They don't mix with one another.
66
199591
2255
Ezek nem összehasonlíthatók. Nem vegyíthetők egymással.
03:21
So instead, you convert them to a common currency scale,
67
201846
2351
Ehelyett, fogjuk és átkonvertáljuk egy közös mértékegységre,
03:24
put them on that scale, and value them accordingly.
68
204197
2706
azzal megmérjük őket és annak megfelelően értékeljük ki.
03:26
Well, your brain has to do something just like that as well,
69
206903
3436
Nos, az agyunk is valami ehhez hasonlót tesz,
03:30
and we're now beginning to understand and identify
70
210339
2488
és most kezdjük megérteni, és beazonosítani
03:32
brain systems involved in valuation,
71
212827
2137
az agynak azokat a rendszereit, amelyek ebben az értékelésben szerepet játszanak,
03:34
and one of them includes a neurotransmitter system
72
214964
2632
melyek közül az egyikben van egy olyan ingerületátvivő rendszer,
03:37
whose cells are located in your brainstem
73
217596
2632
amelynek a sejtjei az agytörzsben vannak,
03:40
and deliver the chemical dopamine to the rest of your brain.
74
220228
3175
és a dopamin vegyületet szállítják az agy többi részéhez.
03:43
I won't go through the details of it, but that's an important
75
223403
2442
Nem fogom végigvenni a részleteket, de ez egy fontos felfedezés,
03:45
discovery, and we know a good bit about that now,
76
225845
2157
aminek jó részét feltártuk már,
03:48
and it's just a small piece of it, but it's important because
77
228002
2230
s bár csak egy aprócska dolog ez, mégis nagyon fontos,
03:50
those are the neurons that you would lose if you had Parkinson's disease,
78
230232
3275
mert ezek azok a neuronok, amelyeket elveszítünk, ha Parkinson-kórosak leszünk,
03:53
and they're also the neurons that are hijacked by literally
79
233507
2016
valamint ezek azok a neuronok, amelyek szó szerint eltérítésre kerülnek,
03:55
every drug of abuse, and that makes sense.
80
235523
2232
minden típusú drogfogyasztás esetén, és ennek bizony van értelme!
03:57
Drugs of abuse would come in, and they would change
81
237755
2336
Belép a képbe a droggal való visszaélés, és miatta
04:00
the way you value the world. They change the way
82
240091
1789
megváltozik a világról alkotott értékrendszerünk. Ezek megváltoztatják
04:01
you value the symbols associated with your drug of choice,
83
241880
3199
a szimbólumok megítélését, melyek a választott drogunkhoz társulnak,
04:05
and they make you value that over everything else.
84
245079
2514
és rávesznek minket arra, hogy azt mindenek felett valónak értékeljük.
04:07
Here's the key feature though. These neurons are also
85
247593
3021
Ez itt a leglényegesebb jellegzetessége. Ezek a neuronok
04:10
involved in the way you can assign value to literally abstract ideas,
86
250614
3501
részt vesznek abban is, amikor szó szerint elvont ötletekhez értéket kapcsolunk,
04:14
and I put some symbols up here that we assign value to
87
254115
2041
és feltettem ide néhány olyan szimbólumot, amelyhez értéket társítunk,
04:16
for various reasons.
88
256156
2720
különböző okoknál fogva.
04:18
We have a behavioral superpower in our brain,
89
258876
2689
Van az agyunkban egy viselkedési szuperhatalom,
04:21
and it at least in part involves dopamine.
90
261565
1753
amely legalább is részben dopaminból áll.
04:23
We can deny every instinct we have for survival for an idea,
91
263318
4189
Képesek vagyunk megtagadni az összes létfenntartó ösztönünket egy idea miatt,
04:27
for a mere idea. No other species can do that.
92
267507
4005
pusztán egy idea miatt! Egyetlen más faj sem képes erre.
04:31
In 1997, the cult Heaven's Gate committed mass suicide
93
271512
3606
1997-ben a Menny Kapuja kultusz tömeges öngyilkosságot követett el,
04:35
predicated on the idea that there was a spaceship
94
275118
2215
azt képzelve, hogy jön egy űrhajó
04:37
hiding in the tail of the then-visible comet Hale-Bopp
95
277333
3785
az akkor látható Hale-Bopp-üstökös csóvájában rejtőzve,
04:41
waiting to take them to the next level. It was an incredibly tragic event.
96
281118
4272
ami arra vár, hogy a következő szintre vihesse őket. Ez egy hihetetlenül tragikus kimenetelű eset volt.
04:45
More than two thirds of them had college degrees.
97
285390
3485
Több mint kétharmaduknak egyetemi diplomája volt.
04:48
But the point here is they were able to deny their instincts for survival
98
288875
3723
A lényeg azonban itt az, hogy képesek voltak megtagadni a létfenntartó ösztöneiket,
04:52
using exactly the same systems that were put there
99
292598
2866
pontosan ugyanazokat a rendszereket használva fel ehhez,
04:55
to make them survive. That's a lot of control, okay?
100
295464
4042
amelyek lehetővé teszik a túlélést. Itt nagyon nagy mértékű szabályozásról van szó, világos, ugye?
04:59
One thing that I've left out of this narrative
101
299506
2089
Egy dolgot még nem említettem,
05:01
is the obvious thing, which is the focus of the rest of my
102
301595
2234
mégpedig azt a nyilvánvaló dolgot, amely e kis előadásom
05:03
little talk, and that is other people.
103
303829
2159
további részét képezi, vagyis a többi embert.
05:05
These same valuation systems are redeployed
104
305988
2996
Ugyanezek az értékelő rendszerek kerülnek használatra,
05:08
when we're valuing interactions with other people.
105
308984
2492
amikor emberekkel kapcsolatos viszonyokat mérlegelünk.
05:11
So this same dopamine system that gets addicted to drugs,
106
311476
3271
Azaz ugyanaz a dopaminrendszer, ami hozzászokik a drogokhoz,
05:14
that makes you freeze when you get Parkinson's disease,
107
314747
2524
ami egy Parkinson-kór esetén a lebénulásunkat okozza,
05:17
that contributes to various forms of psychosis,
108
317271
3077
ami hozzájárul a pszichózis különböző formáihoz,
05:20
is also redeployed to value interactions with other people
109
320348
3920
szintén használatra kerül annak érdekében, hogy a más emberekkel kapcsolatos
05:24
and to assign value to gestures that you do
110
324268
2896
viszonyunkat kiértékelje, és értéket rendeljen a gesztusokhoz,
05:27
when you're interacting with somebody else.
111
327164
2574
amikor másokkal kölcsönhatásba lépünk.
05:29
Let me give you an example of this.
112
329738
2577
Hadd említsek itt egy példát.
05:32
You bring to the table such enormous processing power
113
332315
2967
Olyan hatalmas feldolgozási teljesítményt alkalmazunk
05:35
in this domain that you hardly even notice it.
114
335282
2624
ezen a területen, amiről szinte fogalmunk sincs.
05:37
Let me just give you a few examples. So here's a baby.
115
337906
1467
Hadd mondjak egy példát. Itt egy kisbaba.
05:39
She's three months old. She still poops in her diapers and she can't do calculus.
116
339373
3730
3 hónapos. Pelenkába kakil, és nem tud számolni.
05:43
She's related to me. Somebody will be very glad that she's up here on the screen.
117
343103
3353
Velem áll kapcsolatban. Valaki nagyon fog örülni annak, hogy felkerült ide a kivetítőre.
05:46
You can cover up one of her eyes, and you can still read
118
346456
2376
Lefedheted az egyik szemét, és még úgy is le tudsz olvasni
05:48
something in the other eye, and I see sort of curiosity
119
348832
2755
valamit a másik szeméből, és látok némi kíváncsiságot
05:51
in one eye, I see maybe a little bit of surprise in the other.
120
351587
3597
az egyik szemében, a másikban pedig némi meglepettséget.
05:55
Here's a couple. They're sharing a moment together,
121
355184
3179
Itt egy pár. Ez egy közös pillanatuk,
05:58
and we've even done an experiment where you can cut out
122
358363
1318
és végeztünk egy kísérletet, amiben kivághatunk
05:59
different pieces of this frame and you can still see
123
359681
3007
különböző darabokat a képből, és mégis láthatjuk,
06:02
that they're sharing it. They're sharing it sort of in parallel.
124
362688
2504
hogy közösen vesznek részt benne. Amolyan párhuzamosan osztják meg.
06:05
Now, the elements of the scene also communicate this
125
365192
2463
Namost, a jelenet részei is üzenik ezt nekünk,
06:07
to us, but you can read it straight off their faces,
126
367655
2235
de leolvashatjuk egyenesen az ő arcukról is,
06:09
and if you compare their faces to normal faces, it would be a very subtle cue.
127
369890
3503
és ha összehasonlítjuk az arcukat normál arcokkal, nagyon kevés lenne a különbség.
06:13
Here's another couple. He's projecting out at us,
128
373393
3347
Itt egy másik pár. A férfi ránk nevet,
06:16
and she's clearly projecting, you know,
129
376740
2888
a nő pedig, látják, világosan kimutatja
06:19
love and admiration at him.
130
379628
2263
csodálatát és szeretetét a férfi iránt.
06:21
Here's another couple. (Laughter)
131
381891
3635
Itt van még egy pár. (Nevetés)
06:25
And I'm thinking I'm not seeing love and admiration on the left. (Laughter)
132
385526
5150
És szerintem nem lehet semmiféle szeretetet és tetszést megfigyelni a baloldali arcon. (Nevetés)
06:30
In fact, I know this is his sister, and you can just see
133
390676
2560
Én tudom, hogy ez itt a kissrác nővére, és megfigyelhetjük,
06:33
him saying, "Okay, we're doing this for the camera,
134
393236
2513
hogy a kissrác épp azt mondja: "Na persze, a kamera miatt így csinálunk,
06:35
and then afterwards you steal my candy and you punch me in the face." (Laughter)
135
395749
5702
aztán persze elveszed a nyalókámat, meg még be is húzol egyet!" (Nevetés)
06:41
He'll kill me for showing that.
136
401451
2106
Meg fog ölni, hogy megmutattam ezt.
06:43
All right, so what does this mean?
137
403557
2797
Rendben, szóval mit jelent ez?
06:46
It means we bring an enormous amount of processing power to the problem.
138
406354
3350
Azt, hogy hihetetlen mértékű feldolgozóerőt viszünk a problémamegoldásba.
06:49
It engages deep systems in our brain, in dopaminergic
139
409704
3648
Az agyunk mélyen fekvő részeit használjuk ehhez,
06:53
systems that are there to make you chase sex, food and salt.
140
413352
2818
a dopaminerg rendszert, ami azért van, hogy becserkésszük a szexet, a kaját, az élet sava-borsát.
06:56
They keep you alive. It gives them the pie, it gives
141
416170
2894
Ezek tartanak minket életben! Ez jutalmaz minket,
06:59
that kind of a behavioral punch which we've called a superpower.
142
419064
2904
ez nyomja ránk azt a viselkedési bélyeget, amit szuperhatalomnak hívunk.
07:01
So how can we take that and arrange a kind of staged
143
421968
3654
Hogyan tudjuk ezt kiragadni, és létrehozni egy szervezett társadalmi érintkezést,
07:05
social interaction and turn that into a scientific probe?
144
425622
2698
majd az egészet egy tudományos kísérletté alakítani?
07:08
And the short answer is games.
145
428320
2691
A gyors válasz: a játék.
07:11
Economic games. So what we do is we go into two areas.
146
431011
4404
Gazdasági játékok. Azt csináltuk tehát, hogy két területbe mélyedünk bele.
07:15
One area is called experimental economics. The other area is called behavioral economics.
147
435415
3336
Az egyik terület a kísérleti gazdaságtan. A másik pedig a viselkedési gazdaságtan.
07:18
And we steal their games. And we contrive them to our own purposes.
148
438751
4078
Kölcsönvesszük a játékaikat. És felhasználjuk őket a saját céljainkra.
07:22
So this shows you one particular game called an ultimatum game.
149
442829
2967
Ez itt tehát azt a bizonyos játékot mutatja be, amit ultimátumjátéknak hívunk.
07:25
Red person is given a hundred dollars and can offer
150
445796
1845
A piros személy kap 100 dollárt, s ő felajánlhatja a kéknek.
07:27
a split to blue. Let's say red wants to keep 70,
151
447641
3723
a pénz elosztását. Mondjuk a piros meg akar tartani 70-et,
07:31
and offers blue 30. So he offers a 70-30 split with blue.
152
451364
4086
így felajánl a kéknek 30-at. 70:30-hoz megosztást ajánl a kéknek.
07:35
Control passes to blue, and blue says, "I accept it,"
153
455450
2851
A kékre kerül a sor, és a kék bele is egyezik: "Elfogadom",
07:38
in which case he'd get the money, or blue says,
154
458301
1956
amely esetben meg is kapja a pénzt. De mondhatja a kék azt is,
07:40
"I reject it," in which case no one gets anything. Okay?
155
460257
4307
hogy "Visszautasítom", amely esetben senki sem kap semmit! Rendben?
07:44
So a rational choice economist would say, well,
156
464564
3392
Tehát egy racionális választásokkal foglalkozó közgazdász azt mondaná erre, hogy hát
07:47
you should take all non-zero offers.
157
467956
2056
el kéne fogadni minden nem 0 összegű ajánlatot.
07:50
What do people do? People are indifferent at an 80-20 split.
158
470012
3762
Mit tesznek az emberek? A 80:20 arányú elosztásnál még indifferensek.
07:53
At 80-20, it's a coin flip whether you accept that or not.
159
473774
3524
A 80:20 aránynál érmefeldobáshoz hasonlóan dől el, hogy elfogadjuk-e, vagy sem.
07:57
Why is that? You know, because you're pissed off.
160
477298
2891
Miért van ez így? Hát tudják, mert be vannak rágva.
08:00
You're mad. That's an unfair offer, and you know what an unfair offer is.
161
480189
3609
Dühösek. Mert ez egy igazságtalan ajánlat, és tudjuk, hogy az mit jelent.
08:03
This is the kind of game done by my lab and many around the world.
162
483798
2704
Ilyen fajta játékokat játszunk a laboromban, és sok más helyen is a világban.
08:06
That just gives you an example of the kind of thing that
163
486502
2544
Ez némi betekintést nyújt abba,
08:09
these games probe. The interesting thing is, these games
164
489046
3738
hogy ezek a játékok mit feszegetnek. Az érdekes benne az, hogy ezek a játékok megkövetelik
08:12
require that you have a lot of cognitive apparatus on line.
165
492784
3707
tőlünk azt, hogy a kognitív berendezéseink nagy része be legyen kapcsolva.
08:16
You have to be able to come to the table with a proper model of another person.
166
496491
2928
Képesek kell legyünk úgy odaállni az asztalhoz, hogy a másik emberről megfelelő képet alkossunk.
08:19
You have to be able to remember what you've done.
167
499419
3213
Képesek kell legyünk visszaidézni mindazt, amit tettünk.
08:22
You have to stand up in the moment to do that.
168
502632
1420
Fel kell tudjunk állni adott pillanatban és megtenni mindezt.
08:24
Then you have to update your model based on the signals coming back,
169
504052
3350
Majd felül kell vizsgálnunk és megújítanunk a modellünket, a visszaérkező jelek alapján,
08:27
and you have to do something that is interesting,
170
507402
2972
és valami érdekeset kell tennünk,
08:30
which is you have to do a kind of depth of thought assay.
171
510374
2597
amolyan mélyenszántó képzeletbeli kivizsgálást kell eszközölnünk.
08:32
That is, you have to decide what that other person expects of you.
172
512971
3333
Ami annyit tesz, hogy előre el kell döntenünk, hogy vajon a másik ember mit vár el tőlünk.
08:36
You have to send signals to manage your image in their mind.
173
516304
2954
Jeleket kell küldjünk arra vonatkozóan, hogy az ő fejükben rólunk alkotott képüket irányítsuk!
08:39
Like a job interview. You sit across the desk from somebody,
174
519258
2853
Mint egy állásinterjúnál. Valakivel szemben ülünk egy asztal mögött,
08:42
they have some prior image of you,
175
522111
1369
akinek van valamiféle előzetes képe rólunk,
08:43
you send signals across the desk to move their image
176
523480
2751
jeleket küldünk az asztalon át, hogy a rólunk alkotott képet befolyásoljuk,
08:46
of you from one place to a place where you want it to be.
177
526231
3920
mégpedig, hogy egy olyat alakítsunk ki, amilyet mi akarunk.
08:50
We're so good at this we don't really even notice it.
178
530151
3385
Olyan jók vagyunk ebben, hogy észre sem vesszük az egész folyamatot.
08:53
These kinds of probes exploit it. Okay?
179
533536
3767
Az ilyesfajta feladatok ezt használják ki, érthető?
08:57
In doing this, what we've discovered is that humans
180
537303
1807
Ezt vizsgálva arra jöttünk rá, hogy az emberek
08:59
are literal canaries in social exchanges.
181
539110
2331
szó szerint olyanok a társadalmi viszonyokban, mint a kanárik.
09:01
Canaries used to be used as kind of biosensors in mines.
182
541441
3397
A kanárikat amolyan élő jelzőeszközként használták régen a bányákban.
09:04
When methane built up, or carbon dioxide built up,
183
544838
3560
Amikor metán vagy szén-dioxid gyülemlett fel,
09:08
or oxygen was diminished, the birds would swoon
184
548398
4186
vagy elfogyott az oxigén, a madarak elájultak,
09:12
before people would -- so it acted as an early warning system:
185
552584
2326
még mielőtt az emberek ájultak volna el -- amolyan korabeli vészjelzőrendszerként működtek.
09:14
Hey, get out of the mine. Things aren't going so well.
186
554910
2980
Hé, kifele a bányából! Baj van!
09:17
People come to the table, and even these very blunt,
187
557890
2954
Odajönnek az emberek az asztalhoz, és még e nagyon bugyuta,
09:20
staged social interactions, and they, and there's just
188
560844
2990
megrendezett társadalmi kapcsolódás során is, akkor és ott,
09:23
numbers going back and forth between the people,
189
563834
3016
amikor pusztán számokról van szó köztük,
09:26
and they bring enormous sensitivities to it.
190
566850
2199
akkor is óriási érzékenységgel állnak hozzá a feladathoz.
09:29
So we realized we could exploit this, and in fact,
191
569049
2689
Azt gondoltuk, felhasználhatnánk ezt, mégpedig úgy,
09:31
as we've done that, and we've done this now in
192
571738
2556
ahogy már tettük, és tesszük mostanában is
09:34
many thousands of people, I think on the order of
193
574294
2694
sok ezer emberrel, azt hiszem
09:36
five or six thousand. We actually, to make this
194
576988
2165
kb. öt- vagy hatezerrel. Ahhoz, hogy ebből valódi
09:39
a biological probe, need bigger numbers than that,
195
579153
2224
biológiai kísérletet csináljunk, nagyobb számokra van szükségünk,
09:41
remarkably so. But anyway,
196
581377
3674
méghozzá jelentősen nagyobbakra. De mindenesetre,
09:45
patterns have emerged, and we've been able to take
197
585051
2004
a minták látszanak, és képesek vagyunk ezeket a mintákat
09:47
those patterns, convert them into mathematical models,
198
587055
3836
megfogni és átkonvertálni őket matematikai modellekké,
09:50
and use those mathematical models to gain new insights
199
590891
2689
majd felhasználni ezeket a matematikai modelleket arra, hogy új felismeréseket szerezzünk
09:53
into these exchanges. Okay, so what?
200
593580
2131
ezekkel az érintkezésekkel kapcsolatosan. Rendben, és akkor mi van?
09:55
Well, the so what is, that's a really nice behavioral measure,
201
595711
3313
Nos, az "és akkor mi van?" egy igazán jól működő viselkedési mérőeszköz,
09:59
the economic games bring to us notions of optimal play.
202
599024
3319
a gazdasági játékok az optimális játszmákba engednek bepillantást.
10:02
We can compute that during the game.
203
602343
2484
Számításokat végezhetünk a játék során.
10:04
And we can use that to sort of carve up the behavior.
204
604827
2953
És felhasználhatjuk mindezt úgymond ahhoz, hogy felszeleteljük a viselkedést kis részekre.
10:07
Here's the cool thing. Six or seven years ago,
205
607780
4330
És ez a klassz benne: 6-7 évvel ezelőtt
10:12
we developed a team. It was at the time in Houston, Texas.
206
612110
2550
létrehoztunk egy csapatot. Akkoriban Houstonban voltunk.
10:14
It's now in Virginia and London. And we built software
207
614660
3394
Ma Virginiában és Londonban vagyunk. És létrehoztunk egy szoftvert,
10:18
that'll link functional magnetic resonance imaging devices
208
618054
3207
amely összeköti az fMRI eszközöket az interneten keresztül.
10:21
up over the Internet. I guess we've done up to six machines
209
621261
4035
Úgy emlékszem, vagy hat ilyen gépet építettünk akkoriban,
10:25
at a time, but let's just focus on two.
210
625296
1981
de most fókuszáljunk csak kettőre.
10:27
So it synchronizes machines anywhere in the world.
211
627277
3058
Tehát ez a rendszer összehangolja a világon bárhol elhelyezkedő gépeket.
10:30
We synchronize the machines, set them into these
212
630335
3169
Összehangoljuk ezeket a gépeket, beállítva őket
10:33
staged social interactions, and we eavesdrop on both
213
633504
1983
ezekre a társadalmi interakciókra, és folyamatosan vizsgáljuk mindkét
10:35
of the interacting brains. So for the first time,
214
635487
1666
egymással interakcióba lépő agyat. Első alkalommal tehát,
10:37
we don't have to look at just averages over single individuals,
215
637153
3607
nem csupán átlagokat vizsgálnunk az egyedi személyekkel összehasonlítva,
10:40
or have individuals playing computers, or try to make
216
640760
2897
vagy egyéneket, amint a számítógépen játszanak,
10:43
inferences that way. We can study individual dyads.
217
643657
2763
vagy amint megpróbálnak következtetéseket levonni ilyen módon. Vizsgálhatunk egyéneket párban.
10:46
We can study the way that one person interacts with another person,
218
646420
2785
Vizsgálhatjuk, ahogy az egyik egyén kapcsolatba lép a másikkal,
10:49
turn the numbers up, and start to gain new insights
219
649205
2564
emeli a tétet, majd új felismerések keletkeznek benne
10:51
into the boundaries of normal cognition,
220
651769
2515
a normál felfogóképesség határaival kapcsolatban,
10:54
but more importantly, we can put people with
221
654284
2732
de ami még ennél is fontosabb, hogy belevehetünk
10:57
classically defined mental illnesses, or brain damage,
222
657016
3337
klasszikus értelemben véve mentálisan fogyatékos, ill. agyi sérült egyéneket
11:00
into these social interactions, and use these as probes of that.
223
660353
3551
ezekbe az interakciókba, és használhatjuk ezeket próbaként.
11:03
So we've started this effort. We've made a few hits,
224
663904
2350
Elkezdtük tehát ezt a munkát. És elértünk néhány találatot,
11:06
a few, I think, embryonic discoveries.
225
666254
2449
szerintem embriószintű felfedezéseket.
11:08
We think there's a future to this. But it's our way
226
668703
2812
Szerintünk ennek jövője van. De a mi dolgunk,
11:11
of going in and redefining, with a new lexicon,
227
671515
2560
hogy mélyre ássuk magunkat és újradefiniáljuk egy lexikon segítségével,
11:14
a mathematical one actually, as opposed to the standard
228
674075
4022
méghozzá egy matematikai lexikon segítségével, nem pedig normállal,
11:18
ways that we think about mental illness,
229
678097
2578
ahogy a mentális betegségekre tekintünk,
11:20
characterizing these diseases, by using the people
230
680675
2067
leírva ezen betegségek jellegzetességeit, ezeket az embereket használva
11:22
as birds in the exchanges. That is, we exploit the fact
231
682742
3007
az ilyen kapcsolódások kanárijaként. Ez annyit tesz,
11:25
that the healthy partner, playing somebody with major depression,
232
685749
4244
hogy kihasználjuk a tényt, hogy az egészséges fél, aki egy komolyan depressziós másik féllel játszik,
11:29
or playing somebody with autism spectrum disorder,
233
689993
2910
vagy valaki olyannal, aki az autizmus rendellenesség spektrumba esik,
11:32
or playing somebody with attention deficit hyperactivity disorder,
234
692903
3850
vagy olyannal, aki figyelemhiányos hiperaktivitás rendellenességgel bír,
11:36
we use that as a kind of biosensor, and then we use
235
696753
3219
felhasználjuk egyfajta élő jelzőeszközként,
11:39
computer programs to model that person, and it gives us
236
699972
2644
majd számítógépes programok segítségével modellezzük azt a személyt,
11:42
a kind of assay of this.
237
702616
2470
és ez megadja számunkra ennek az egésznek a kielemzését.
11:45
Early days, and we're just beginning, we're setting up sites
238
705086
2131
Az elején vagyunk még, még csak most kezdjük,
11:47
around the world. Here are a few of our collaborating sites.
239
707217
3410
most állítunk fel vizsgálati helyeket szerte a világon. Ez itt néhány
11:50
The hub, ironically enough,
240
710627
2309
együttműködő terület. A központ, elég ironikusan,
11:52
is centered in little Roanoke, Virginia.
241
712936
2889
a virginiai picike Roanoke-ban van.
11:55
There's another hub in London, now, and the rest
242
715825
2269
Van egy másik központunk is Londonban jelenleg,
11:58
are getting set up. We hope to give the data away
243
718094
4009
és a többi kialakítás alatt. Szándékunkban áll az adatokat nyilvánosságra hozni
12:02
at some stage. That's a complicated issue
244
722103
3673
majd egy bizonyos ponton. Ez egy bonyolult feladat,
12:05
about making it available to the rest of the world.
245
725776
2994
elérhetővé tenni az egész világon.
12:08
But we're also studying just a small part
246
728770
1847
Viszont csak egy kis részét tanulmányozzuk annak,
12:10
of what makes us interesting as human beings, and so
247
730617
2267
hogy mi tesz bennünket, embereket érdekessé,
12:12
I would invite other people who are interested in this
248
732884
2041
és ezért szeretnék minden érdeklődőt biztatni, hogy használják a szofverünket,
12:14
to ask us for the software, or even for guidance
249
734925
2569
és kérjenek nyugodtan segítséget
12:17
on how to move forward with that.
250
737494
2219
a használatával kapcsolatban.
12:19
Let me leave you with one thought in closing.
251
739713
2341
Befejezésképpen hadd osszam meg Önökkel a következőt:
12:22
The interesting thing about studying cognition
252
742054
1942
Az az érdekes az emberi felfogóképességet vizsgálva,
12:23
has been that we've been limited, in a way.
253
743996
3732
hogy eddig bizonyos tekintetben be voltunk határolva.
12:27
We just haven't had the tools to look at interacting brains
254
747728
2943
Eddig egyszerűen nem voltak meg az eszközeink ahhoz,
12:30
simultaneously.
255
750671
1200
hogy az egymással kapcsolatba lépő agyakba egyszerre nézzünk bele.
12:31
The fact is, though, that even when we're alone,
256
751871
2470
A helyzet azonban az, hogy még, ha magunk vagyunk is,
12:34
we're a profoundly social creature. We're not a solitary mind
257
754341
4111
akkor is alapjában véve társas lények vagyunk.
12:38
built out of properties that kept it alive in the world
258
758452
4373
Nem elkülönülő elmék, olyan tulajdonra épülve,
12:42
independent of other people. In fact, our minds
259
762825
3948
ami másoktól függetlenül tart életben minket,
12:46
depend on other people. They depend on other people,
260
766773
2870
mert az elménk nagyon is függ másoktól! Függ másoktól,
12:49
and they're expressed in other people,
261
769643
1541
és még tükröződik is másokban,
12:51
so the notion of who you are, you often don't know
262
771184
3652
így néha annak képzete, hogy kik is vagyunk, nem válik világossá addig,
12:54
who you are until you see yourself in interaction with people
263
774836
2688
amíg nem tapasztaljuk meg magunkat más emberekkel való interakciókban,
12:57
that are close to you, people that are enemies of you,
264
777524
2406
olyanokkal, akik közel állnak hozzánk, vagy akik éppenséggel ellenségeink,
12:59
people that are agnostic to you.
265
779930
2545
vagy akik agnosztikusak velünk.
13:02
So this is the first sort of step into using that insight
266
782475
3776
Tehát ez az egyik első lépés, hogy ezt az új felismerést
13:06
into what makes us human beings, turning it into a tool,
267
786251
3295
-- hogy mitől is vagyunk mi emberek -- hasznosítsuk arra,
13:09
and trying to gain new insights into mental illness.
268
789546
1978
hogy új ismereteket gyűjtsünk a mentális betegségekről.
13:11
Thanks for having me. (Applause)
269
791524
3121
Köszönöm, hogy itt lehettem. (Taps)
13:14
(Applause)
270
794645
3089
(Taps)
Erről a weboldalról

Ez az oldal olyan YouTube-videókat mutat be, amelyek hasznosak az angol nyelvtanuláshoz. A világ minden tájáról származó, kiváló tanárok által tartott angol leckéket láthatsz. Az egyes videók oldalán megjelenő angol feliratokra duplán kattintva onnan játszhatja le a videót. A feliratok a videó lejátszásával szinkronban gördülnek. Ha bármilyen észrevétele vagy kérése van, kérjük, lépjen kapcsolatba velünk ezen a kapcsolatfelvételi űrlapon.

https://forms.gle/WvT1wiN1qDtmnspy7