Read Montague: What we're learning from 5,000 brains

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Μετάφραση: Xara Anagnou Επιμέλεια: Chryssa Takahashi

Other people. Everyone is interested in other people.

Οι άλλοι άνθρωποι. Όλοι ενδιαφέρονται για τους άλλους ανθρώπους.

Everyone has relationships with other people,

Όλοι έχουν σχέσεις με άλλους ανθρώπους,

and they're interested in these relationships

και ενδιαφέρονται γι΄αυτές τις σχέσεις

for a variety of reasons.

για διάφορους λόγους.

Good relationships, bad relationships,

Καλές σχέσεις, κακές σχέσεις,

annoying relationships, agnostic relationships,

ενοχλητικές σχέσεις, αγνωστικιστές σχέσεις,

and what I'm going to do is focus on the central piece

κι αυτό που πρόκειται να κάνω είναι να εστιάσω στο κεντρικό κομμάτι

of an interaction that goes on in a relationship.

μιας αλληλεπίδρασης που λαμβάνει χώρα σε μια σχέση.

So I'm going to take as inspiration the fact that we're all

Θα εμπνευστώ από το γεγονός ότι όλοι μας

interested in interacting with other people,

ενδιαφερόμαστε στο να αλληλεπιδρούμε με άλλους ανθρώπους,

I'm going to completely strip it of all its complicating features,

θα το απαλλάξω από όλα του τα πολύπλοκα χαρακτηριστικά

and I'm going to turn that object, that simplified object,

και θα μετατρέψω αυτό το αντικείμενο, αυτό το απλοποιημένο αντικείμενο,

into a scientific probe, and provide the early stages,

σε μια επιστημονική έρευνα και θα παρέχω τα πρώιμα στάδια,

embryonic stages of new insights into what happens

τα εμβρυακά στάδια από νέες ιδέες, όσον αφορά το τι συμβάινει

in two brains while they simultaneously interact.

σε δυο εγκεφάλους όταν αλληλεπιδρούν ταυτόχρονα.

But before I do that, let me tell you a couple of things

Όμως, πριν προχωρήσω σε αυτό, αφήστε με να σας αναφέρω κάποια πράγματα

that made this possible.

μέσω των οποίων, έγινε αυτό δυνατό.

The first is we can now eavesdrop safely

Το πρώτο είναι το ότι μπορούμε τώρα να αφουγκραστούμε με ασφάλεια

on healthy brain activity.

την δραστηριότητα ενός υγιούς εγκεφάλου.

Without needles and radioactivity,

Χωρίς βελόνες και ακτινοβολία,

without any kind of clinical reason, we can go down the street

χωρίς κανένα είδος κλινικής επέμβασης, μπορούμε να κατέβουμε στους δρόμους

and record from your friends' and neighbors' brains

και να καταγράψουμε δεδομένα από τους εγκεφάλους των φίλων και των γειτόνων σας

while they do a variety of cognitive tasks, and we use

ενώ κάνουν διάφορες γνωστικές εργασίες και χρησιμοποιούμε

a method called functional magnetic resonance imaging.

μια μέθοδο που ονομάζεται λειτουργική απεικόνιση μαγνητικού συντονισμού (μαγνητική τομογραφία).

You've probably all read about it or heard about in some

Πιθανόν να έχετε όλοι διαβάσει ή ακούσει γι΄αυτό σε κάποιο είδος

incarnation. Let me give you a two-sentence version of it.

ενσάρκωσης. Αφήστε με να σας δώσω μια εκδοχή με δυο προτάσεις.

So we've all heard of MRIs. MRIs use magnetic fields

Λοιπόν, όλοι μας έχουμε ακούσει για τη μαγνητική τομογραφία. Χρησιμοποιεί μαγνητικά πεδία

and radio waves and they take snapshots of your brain

και ραδιοκύματα και βγάζουν φωτογραφίες του εγκεφάλου σας

or your knee or your stomach,

ή του γόνατού σας ή του στομαχιού σας,

grayscale images that are frozen in time.

γκριζωπές εικόνες που έχουν παγώσει τον χρόνο.

In the 1990s, it was discovered you could use

Κατά την δεκαετία του 1990, ανακαλύφθηκε ότι είναι δυνατόν να χρησιμοποιηθούν

the same machines in a different mode,

τα ίδια μηχανήματα με διαφορετικό τρόπο

and in that mode, you could make microscopic blood flow

και με αυτό τον τρόπο μπορούμε να φτιάξουμε μικροσκοπικά βίντεο της ροής του αίματος

movies from hundreds of thousands of sites independently in the brain.

από εκατοντάδες χιλιάδες σημεία, ανεξάρτητα μέσα στον εγκέφαλο.

Okay, so what? In fact, the so what is, in the brain,

Ε, και λοιπόν; Στην πραγματικότητα, αυτό που συμβαίνει μέσα στον εγκέφαλο,

changes in neural activity, the things that make your brain work,

είναι ότι οι αλλαγές στην νευρική δραστηριότητα, αυτά που κάνουν τον εγκέφαλό σας να δουλεύει,

the things that make your software work in your brain,

αυτά που κάνουν το λογισμικό σας να δουλεύει στον εγκέφαλό σας,

are tightly correlated with changes in blood flow.

είναι στενά αλληλένδετες με τις αλλαγές στην ροή του αίματος.

You make a blood flow movie, you have an independent

Εάν φτιάξετε ένα βίντεο με την ροή του αίματος, θα έχετε μια ανεξάρτητη

proxy of brain activity.

πρόσβαση στην εγκεφαλική δραστηριότητα.

This has literally revolutionized cognitive science.

Αυτό, κυριολεκτικά, έχει κάνει μια επανάσταση στην γνωστική επιστήμη.

Take any cognitive domain you want, memory,

Μπορείτε να πάρετε όποιο γνωστικό τομέα θέλετε, την μνήμη,

motor planning, thinking about your mother-in-law,

τον σχεδιασμό κίνησης, την σκέψη για την πεθερά σας,

getting angry at people, emotional response, it goes on and on,

το να θυμώνετε με τους ανθρώπους, τις συναισθηματικές αντιδράσεις και πάει λέγοντας,

put people into functional MRI devices, and

βάλτε ανθρώπους μέσα σε λειτουργικούς μαγνητικούς τομογράφους

image how these kinds of variables map onto brain activity.

να απεικονίσετε πώς αυτού του είδους οι μεταβλητές χαρτογραφούνται στην εγκεφαλική δραστηριότητα.

It's in its early stages, and it's crude by some measures,

Η διαδικασία βρίσκεται στα αρχικά της στάδια και είναι ακόμη κάπως ακατέργαστη,

but in fact, 20 years ago, we were at nothing.

όμως στην πραγματικότητα, πριν από 20 χρόνια ήμασταν στο μηδέν.

You couldn't do people like this. You couldn't do healthy people.

Δεν μπορούσες να το κάνεις αυτό σε ανθρώπους. Δεν μπορούσες να το κάνεις σε υγιείς ανθρώπους.

That's caused a literal revolution, and it's opened us up

Αυτό προκάλεσε ουσιαστικά μια επανάσταση και μας εισήγαγε

to a new experimental preparation. Neurobiologists,

σε μια νέα πειραματική προετοιμασία. Οι νευροβιολόγοι,

as you well know, have lots of experimental preps,

όπως γνωρίζετε πολύ καλά. έχουν πολλές πειραματικές μελέτες,

worms and rodents and fruit flies and things like this.

με σκουλήκια και τρωκτικά και μύγες κι άλλα τέτοιου είδους πράγματα.

And now, we have a new experimental prep: human beings.

Τώρα όμως, έχουμε μια νέα πειραματική μελέτη: τα ανθρώπινα όντα.

We can now use human beings to study and model

Μπορούμε, πια, να χρησιμοποιήσουμε τα ανθρώπινα όντα για να μελετήσουμε και να κατασκευάσουμε

the software in human beings, and we have a few

το λογισμικό των ανθρώπινων όντων και διαθέτουμε κάποιες

burgeoning biological measures.

αυξανόμενες βιολογικές μετρήσεις.

Okay, let me give you one example of the kinds of experiments that people do,

Λοιπόν, αφήστε με να σας δώσω ένα παράδειγμα για το είδος των πειραμάτων που κάνουν οι άνθρωποι,

and it's in the area of what you'd call valuation.

και ανήκει στον τομέα αυτού που ονομάζεται εκτίμηση.

Valuation is just what you think it is, you know?

Η εκτίμηση είναι ακριβώς αυτό που φαντάζεστε ότι είναι, έτσι;

If you went and you were valuing two companies against

Εάν εκτιμούσατε δυο εταιρίες μεταξύ τους

one another, you'd want to know which was more valuable.

θα θέλατε να μάθετε ποια είναι πιο πολύτιμη.

Cultures discovered the key feature of valuation thousands of years ago.

Οι πολιτισμοί ανακάλυψαν το κεντρικό χαρακτηριστικό της εκτίμησης εδώ και χιλιάδες χρόνια.

If you want to compare oranges to windshields, what do you do?

Εάν θέλετε να συγκρίνετε πορτοκάλια με παρμπρίζ, τι θα κάνατε;

Well, you can't compare oranges to windshields.

Λοιπόν, δεν μπορείτε να συγκρίνετε πορτοκάλια με παρμπρίζ.

They're immiscible. They don't mix with one another.

Δεν μπορούν να συγκριθούν. Δεν έχουν καμία σχέση το ένα με το άλλο.

So instead, you convert them to a common currency scale,

Άρα, αντιθέτως, μπορείτε να τα μετατρέψετε σε μια κλίμακα κοινού νομίσματος,

put them on that scale, and value them accordingly.

να τα βάλετε σε αυτή την ζυγαρια και να τα αξιολογήσετε αντίστοιχα.

Well, your brain has to do something just like that as well,

Ο εγκέφαλός σας θα πρέπει να κάνει κάτι παρόμοιο

and we're now beginning to understand and identify

και τώρα ξεκινάμε να κατανοούμε και να αναγνωρίζουμε

brain systems involved in valuation,

τα συστήματα του εγκεφάλου που εμπλέκονται στην εκτίμηση

and one of them includes a neurotransmitter system

κι ένα εκ των οποίων, είναι ένα σύστημα νευροδιαβιβαστών

whose cells are located in your brainstem

τα κύτταρα του οποίου βρίσκονται στο στέλεχος του εγκεφάλου σας

and deliver the chemical dopamine to the rest of your brain.

και οδηγούν την χημική ντοπαμίνη στο υπόλοιπο μέρος του εγκεφάλου σας.

I won't go through the details of it, but that's an important

Δεν θα προχωρήσω σε λεπτομέρειες γι΄αυτό, αλλά πρόκειται για μια σημαντική

discovery, and we know a good bit about that now,

ανακάλυψη και γνωρίζουμε ένα καλό μέρος της τώρα

and it's just a small piece of it, but it's important because

και παρόλο που είναι μικρό, είναι σημαντικό γιατί

those are the neurons that you would lose if you had Parkinson's disease,

πρόκειται για τους νευρώνες που θα χάνατε εάν είχατε τη νόσο του Πάρκινσον

and they're also the neurons that are hijacked by literally

και είναι επίσης αυτοί οι νευρώνες που διαλύονται εντελώς

every drug of abuse, and that makes sense.

από κάθε κατάχρηση ουσίας κι αυτό βγάζει νόημα.

Drugs of abuse would come in, and they would change

Οι ουσίες κατάχρησης εισέρχονται και αλλάζουν

the way you value the world. They change the way

τον τρόπο που αξιολογείς τον κόσμο. Αλλάζουν τον τρόπο

you value the symbols associated with your drug of choice,

που αξιολογείτε τα σύμβολα που συνδέονται με την ουσία που έχετε επιλέξει

and they make you value that over everything else.

και σας κάνουν να εκτιμήσετε κάτι σε σχέση με κάποιο άλλο.

Here's the key feature though. These neurons are also

Εδώ ακριβώς βρίσκεται το βασικό στοιχείο. Αυτοί οι νευρώνες, επίσης,

involved in the way you can assign value to literally abstract ideas,

εμπλέκονται στον τρόπο που μπορείτε να προσδώσετε αξία σε ουσιαστικά αφηρημένες ιδέες,

and I put some symbols up here that we assign value to

και έχω βάλει κάποια σύμβολα εδώ πάνω, στα οποία προσδίδουμε κάποια αξία

for various reasons.

για διάφορες αιτίες.

We have a behavioral superpower in our brain,

Διαθέτουμε μια συμπεριφοριστική υπερδύναμη μέσα στον εγκέφαλό μας

and it at least in part involves dopamine.

και αυτή, εν μέρει, προϋποθέτει την ντοπαμίνη.

We can deny every instinct we have for survival for an idea,

Μπορούμε να αρνηθούμε κάθε ένστικτο για επιβίωση, μόνο για μια ιδέα,

for a mere idea. No other species can do that.

για μια απλή ιδέα. Κανένα άλλο είδος δεν μπορεί να το κάνει αυτό.

In 1997, the cult Heaven's Gate committed mass suicide

Το 1997, η αίρεση Heaven's Gate (Πύλη του Παραδείσου) αυτοκτόνησε μαζικά

predicated on the idea that there was a spaceship

στηριζόμενοι στην ιδέα, ότι υπήρχε ένα διαστημόπλοιο

hiding in the tail of the then-visible comet Hale-Bopp

κρυμμένο στην ουρά του τότε ορατού κομήτη Χέιλ-Μποπ

waiting to take them to the next level. It was an incredibly tragic event.

και περίμενε να τους μεταφέρει στο επόμενο επίπεδο. Ήταν ένα εξαιρετικά τραγικό γεγονός.

More than two thirds of them had college degrees.

Περισσότεροι από τα δύο τρίτα από αυτούς είχαν πτυχία πανεπιστημίου.

But the point here is they were able to deny their instincts for survival

Όμως, το θέμα εδώ είναι πως ήταν σε θέση να απαρνηθούν το ένστικτο τους για επιβίωση,

using exactly the same systems that were put there

χρησιμοποιώντας ακριβώς τα ίδια συστήματα, που τοποθετήθηκαν

to make them survive. That's a lot of control, okay?

για να τους κάνουν να επιβιώσουν. Πρόκειται για ισχυρό έλεγχο, ε;

One thing that I've left out of this narrative

Ένα πράγμα που αφήσαμε έξω από την διήγηση μας

is the obvious thing, which is the focus of the rest of my

είναι το προφανές, στο οποίο θα εστιάσω

little talk, and that is other people.

στην υπόλοιπη ομιλία μου, δηλαδή οι άλλοι άνθρωποι.

These same valuation systems are redeployed

Αυτά τα ίδια συστήματα αξιολόγησης αναδιατάσσονται

when we're valuing interactions with other people.

όταν κάνουμε εκτιμήσεις των αλληλεπιδράσεων με άλλους ανθρώπους.

So this same dopamine system that gets addicted to drugs,

Έτσι, το ίδιο σύστημα ντοπαμίνης που εθίζεται στα ναρκωτικά,

that makes you freeze when you get Parkinson's disease,

που σας κάνει να παγώσετε όταν προσβληθείτε από τη νόσο του Πάρκινσον,

that contributes to various forms of psychosis,

που οδηγεί σε ποικίλες μορφές ψυχώσεων,

is also redeployed to value interactions with other people

μπορεί επίσης να ανακαταταχθεί για να εκτιμήσει αλληλεπιδράσεις με άλλους ανθρώπους

and to assign value to gestures that you do

και να προσδώσει αξία στις χειρονομίες που κάνετε

when you're interacting with somebody else.

όταν αλληλεπιδράτε με κάποιον άλλο.

Let me give you an example of this.

Αφήστε με να σας δώσω ένα παράδειγμα.

You bring to the table such enormous processing power

Διαθέτετε τόσο μεγάλη επεξεργαστική δύναμη

in this domain that you hardly even notice it.

σε αυτό τον τομέα που δεν το προσέχετε καν.

Let me just give you a few examples. So here's a baby.

Αφήστε με να σας δώσω λίγα ακόμη παραδείγματα. Εδώ έχουμε ένα μωρό.

She's three months old. She still poops in her diapers and she can't do calculus.

Είναι τριών μηνών. Ακόμη κάνει κακά στην πάνα της και δεν μπορεί να κάνει υπολογισμούς.

She's related to me. Somebody will be very glad that she's up here on the screen.

Είναι συγγενής μου. Κάποιος θα είναι πολύ χαρούμενος που βρίσκεται εδώ πάνω στην οθόνη.

You can cover up one of her eyes, and you can still read

Μπορείτε να καλύψειτε το ένα της μάτι και θα συνεχίσετε να βλέπετε

something in the other eye, and I see sort of curiosity

κάτι στο άλλο μάτι και βλέπω ένα είδος περιέργειας

in one eye, I see maybe a little bit of surprise in the other.

στο ένα μάτι και ίσως λίγη έκπληξη στο άλλο.

Here's a couple. They're sharing a moment together,

Εδώ είναι ένα ζευγάρι. Μοιράζονται μια στιγμή μαζί

and we've even done an experiment where you can cut out

και κάναμε ένα πείραμα, όπου μπορείς να κόψεις

different pieces of this frame and you can still see

διαφορετικά κομμάτια από αυτή την εικόνα κι ακόμη να μπορείς να δεις

that they're sharing it. They're sharing it sort of in parallel.

ότι μοιράζονται τη στιγμή. Την μοιράζονται κάπως παράλληλα.

Now, the elements of the scene also communicate this

Τώρα, και τα στοιχεία αυτής της σκηνής μας το μεταδίδουν,

to us, but you can read it straight off their faces,

αλλά μπορείτε να το δειτε κατευθείαν στα πρόσωπά τους

and if you compare their faces to normal faces, it would be a very subtle cue.

κι αν συγκρίνετε τα πρόσωπά τους με φυσιολογικά πρόσωπα, αυτό θα είναι ένα καλό παράδειγμα.

Here's another couple. He's projecting out at us,

Να, ένα άλλο ζευγάρι. Εκείνος μας κοιτάζει στα ίσια

and she's clearly projecting, you know,

κι εκείνη ξεκάθαρα δείχνει, ξέρετε,

love and admiration at him.

αγάπη και θαυμασμό γι' αυτόν.

Here's another couple. (Laughter)

Εδώ είναι ακόμη ένα ζευγάρι. (Γέλια)

And I'm thinking I'm not seeing love and admiration on the left. (Laughter)

Νομίζω πως δεν βλέπω αγάπη και θαυμασμό από την αριστερή πλευρά. (Γέλια)

In fact, I know this is his sister, and you can just see

Στην πραγματικότητα, γνωρίζω ότι είναι η αδερφή του και μπορείτε σχεδόν να τον δείτε

him saying, "Okay, we're doing this for the camera,

να λέει: «Εντάξει, το κάνουμε για την φωτογραφία,

and then afterwards you steal my candy and you punch me in the face." (Laughter)

αλλά μετά θα μου κλέψεις το γλυκό και θα με χτυπήσεις στο πρόσωπο.» (Γέλια)

He'll kill me for showing that.

Θα με σκοτώσει που την έδειξα αυτή.

All right, so what does this mean?

Άρα, τι σημαίνουν όλα αυτά;

It means we bring an enormous amount of processing power to the problem.

Σημαίνει πως αφιερώνουμε μια τεράστια ποσότητα επεξεργαστικής δύναμης σε ένα πρόβλημα.

It engages deep systems in our brain, in dopaminergic

Εμπλέκει βαθιά συστήματα στον εγκέφαλό μας, στα ντοπαμινεργικά

systems that are there to make you chase sex, food and salt.

συστήματα, που βρίσκονται εδώ για να σας κάνουν να αποζητάτε το σεξ, το φαγητό και το αλάτι.

They keep you alive. It gives them the pie, it gives

Σας κρατούν ζωντανούς. Τους δίνει την ώθηση, τους δίνει

that kind of a behavioral punch which we've called a superpower.

αυτό το είδος της συμπεριφορικής ώθησης, που ονομάσαμε υπερδύναμη.

So how can we take that and arrange a kind of staged

Άρα, πώς μπορούμε να το πάρουμε και να δημιουργήσουμε ένα είδος στημένης

social interaction and turn that into a scientific probe?

κοινωνικής αλληλεπίδρασης και να το μετατρέψουμε σε μια επιστημονική έρευνα;

And the short answer is games.

Η γρήγορη απάντηση είναι τα παιχνίδια.

Economic games. So what we do is we go into two areas.

Τα οικονομικά παιχνίδια. Συνεπώς, αυτό που θα κάνουμε είναι να εισχωρήσουμε σε δυο πεδία.

One area is called experimental economics. The other area is called behavioral economics.

Το ένα πεδίο ονομάζεται πειραματικά οικονομικά. Το άλλο ονομάζεται συμπεριφορικά οικονομικά.

And we steal their games. And we contrive them to our own purposes.

Και κλέβουμε τα παιχνίδια τους. Και τα διαπλάθουμε σύμφωνα με τους δικούς μας σκοπούς.

So this shows you one particular game called an ultimatum game.

Λοιπόν, εδώ φαίνεται ένα συγκεκριμένο παιχνίδι, που ονομάζεται τελεσίγραφο.

Red person is given a hundred dollars and can offer

Στο κόκκινο άτομο δόθηκαν εκατό δολάρια και μπορεί να προσφέρει

a split to blue. Let's say red wants to keep 70,

μια μοιρασιά με το μπλε άτομο. Ας πούμε ότι ο κόκκινος θέλει να κρατήσει τα 70

and offers blue 30. So he offers a 70-30 split with blue.

κι έτσι προσφέρει στον μπλε τα 30. Άρα, προσφέρει μια μοιρασιά 70-30 με τον μπλε.

Control passes to blue, and blue says, "I accept it,"

Ο έλεγχος περνά στον μπλε και αυτός λέει, «Τα δέχομαι»,

in which case he'd get the money, or blue says,

περίπτωση στην οποία παίρνει τα χρήματα, ή αν ο μπλε πει,

"I reject it," in which case no one gets anything. Okay?

«Τα απορρίπτω», περίπτωση κατά την οποία κανένας δεν παίρνει τίποτα. Εντάξει;

So a rational choice economist would say, well,

Λοιπόν, μια λογική επιλογή, όπως θα έλεγε ένας οικονομολόγος,

you should take all non-zero offers.

είναι να δεχτείς όλες τις μη-μηδενικές προσφορές.

What do people do? People are indifferent at an 80-20 split.

Τι κάνουν οι άνθρωποι; Οι άνθρωποι αδιαφορούν για μια μοιρασιά 80-20.

At 80-20, it's a coin flip whether you accept that or not.

Στην 80-20, είναι ζήτημα τύχης, εάν θα δεχθείς ή όχι.

Why is that? You know, because you're pissed off.

Γιατί συμβαίνει αυτό; Ξέρετε, επειδή έχετε θυμώσει.

You're mad. That's an unfair offer, and you know what an unfair offer is.

Είστε έξαλλος. Αυτή είναι μια άδικη προσφορά και γνωρίζετε τι σημαίνει άδικη προσφορά.

This is the kind of game done by my lab and many around the world.

Αυτό το είδος παιχνιδιού έγινε από το εργαστήριό μου κι από πολλά άλλα, σε όλο τον κόσμο.

That just gives you an example of the kind of thing that

Αυτό απλά σας δίνει ένα παράδειγμα για το τι είδους πράγματα

these games probe. The interesting thing is, these games

διερευνούν αυτά τα παιχνίδια. Το ενδιαφέρον κομμάτι είναι πως αυτά τα παιχνίδια

require that you have a lot of cognitive apparatus on line.

απαιτούν να έχετε πολλά γνωστικά εργαλεία εν ενεργεία.

You have to be able to come to the table with a proper model of another person.

Θα πρέπει να είστε σε θέση να αναμετρηθείτε με ένα πιστό αντίγραφο ενός άλλου ατόμου.

You have to be able to remember what you've done.

Θα πρέπει να είστε σε θέση να θυμάστε τι έχετε κάνει.

You have to stand up in the moment to do that.

Θα πρέπει να είστε σε ετοιμότητα να το κάνετε.

Then you have to update your model based on the signals coming back,

Έπειτα θα πρέπει να ενημρώνετε το μοντέλο σας, βασιζόμενοι στα σημάδια που έρχονται πίσω,

and you have to do something that is interesting,

και θα πρέπει να κάνετε κάτι που είναι ενδιαφέρον,

which is you have to do a kind of depth of thought assay.

δηλαδή να κάνετε ένα είδος ανάλυσης του βάθους της σκέψης.

That is, you have to decide what that other person expects of you.

Δηλαδή, θα πρέπει να αποφασίσετε τι περιμένει το άλλο άτομο από εσάς.

You have to send signals to manage your image in their mind.

Θα πρέπει να στείλετε σημάδια για να διαχειριστείτε την εικόνα σας στο μυαλό τους.

Like a job interview. You sit across the desk from somebody,

Σαν μια συνέντευξη για δουλειά. Κάθεστε σε ένα γραφείο απέναντι από κάποιους,

they have some prior image of you,

που έχουν μια προϋπάρχουσα εικόνα για εσάς,

you send signals across the desk to move their image

και στέλνετε σημάδια στην άλλη άκρη του γραφείου, για να μεταφέρουν την εικόνα

of you from one place to a place where you want it to be.

που έχουν για εσάς, από το ένα μέρος σε ένα άλλο που επιθυμείτε να βρίσκεται.

We're so good at this we don't really even notice it.

Είμαστε τόσο καλοί σε αυτό, που στην πραγματικότητα δεν το προσέχουμε καν.

These kinds of probes exploit it. Okay?

Αυτού του είδους οι έρευνες το εκμεταλλεύονται. Εντάξει;

In doing this, what we've discovered is that humans

Κάνοντάς το, ανακαλύψαμε πως οι άνθρωποι

are literal canaries in social exchanges.

είναι στην κυριολεξία καναρίνια, όσον αφορά τις κοινωνικές συναλλαγές.

Canaries used to be used as kind of biosensors in mines.

Τα καναρίνια συνήθιζαν να χρησιμοποιούνται ως ένα είδος βιο-ανιχνευτών στα ορυχεία.

When methane built up, or carbon dioxide built up,

Όταν εμφανιζόταν μεθάνιο, ή διοξείδιο του άνθρακα,

or oxygen was diminished, the birds would swoon

ή μειωνόταν το οξυγόνο, τα πουλιά λιποθυμούσαν

before people would -- so it acted as an early warning system:

πριν από τους ανθρώπους -- άρα συμπεριφέρονταν σαν ένα σύστημα έγκαιρης ειδοποίησης:

Hey, get out of the mine. Things aren't going so well.

«Ε, βγείτε έξω από το ορυχείο. Τα πράγματα δεν πάνε και πολύ καλά.»

People come to the table, and even these very blunt,

Οι άνθρωποι έρχονται στο τραπέζι κι ακόμη και με αυτές τις ωμές,

staged social interactions, and they, and there's just

στημένες κοινωνικές αλληλεπιδράσεις, είναι απλά

numbers going back and forth between the people,

αριθμοί που πηγαινοέρχονται μεταξύ των ατόμων,

and they bring enormous sensitivities to it.

και εμφανίζουν τεράστιες ευαισθησίες σε αυτό.

So we realized we could exploit this, and in fact,

Συνειδητοποιήσαμε πως μπορούμε να το εκμεταλλευτούμε και πράγματι,

as we've done that, and we've done this now in

όπως το έχουμε κάνει και το κάνουμε και τώρα

many thousands of people, I think on the order of

σε πολλές εκατοντάδες ανθρώπων, νομίζω περίπου

five or six thousand. We actually, to make this

πέντε ή έξι χιλιάδες. Ουσιαστικά, για να το κάνουμε αυτό

a biological probe, need bigger numbers than that,

μια έρευνα βιολογίας, χρειαζόμαστε μεγαλύτερους αριθμούς από αυτούς,

remarkably so. But anyway,

όσο παράξενο κι αν φαίνεται. Όμως,

patterns have emerged, and we've been able to take

έχουν εμφανιστεί κάποια μοτίβα και είχαμε την δυνατότητα να πάρουμε

those patterns, convert them into mathematical models,

αυτά τα μοτίβα, να τα μετατρέψουμε σε μαθηματικά μοντέλα,

and use those mathematical models to gain new insights

και να χρησιμοποιήσουμε αυτά τα μαθηματικά μοντέλα για να κερδίσουμε νέες ιδέες

into these exchanges. Okay, so what?

όσον αφορά αυτές τις ανταλλαγές. Ε, και λοιπόν;

Well, the so what is, that's a really nice behavioral measure,

Λοιπόν, προκύπτει ότι αυτή είναι μια πολύ καλή συμπεριφορική μέτρηση,

the economic games bring to us notions of optimal play.

δηλαδή το ότι τα οικονομικά παιχνίδια μάς προσφέρουν έννοιες του άριστου παιχνιδιού.

We can compute that during the game.

Μπορούμε να το υπολογίσουμε κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού.

And we can use that to sort of carve up the behavior.

Μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε για να αναλύσουμε, κατά κάποιο τρόπο, την συμπεριφορά.

Here's the cool thing. Six or seven years ago,

Εδώ είναι το καλό σημείο. Πριν από έξι ή επτά χρόνια,

we developed a team. It was at the time in Houston, Texas.

δημιουργήσαμε μια ομάδα. Τότε βρισκόμασταν στο Χιούστον του Τέξας.

It's now in Virginia and London. And we built software

Τώρα βρίσκεται στην Βιρτζίνια και στο Λονδίνο. Και φτιάξαμε ένα λογισμικό

that'll link functional magnetic resonance imaging devices

το οποίο θα συνέδεε τις συσκευές λειτουργικής μαγνητικής τομογραφίας

up over the Internet. I guess we've done up to six machines

με το Διαδίκτυο. Υπολογίζω ότι είχαμε φτιάξει γύρω στα έξι μηχανήματα

at a time, but let's just focus on two.

εκείνη την εποχή, αλλά ας εστιάσουμε σε δυο.

So it synchronizes machines anywhere in the world.

Έτσι, συγχρονίζονταν όλα τα μηχανήματα οπουδήποτε στον κόσμο.

We synchronize the machines, set them into these

Συγχρονίζουμε τα μηχανήματα, τα βάζουμε σε αυτές

staged social interactions, and we eavesdrop on both

τις στημένες κοινωνικές αλληλεπιδράσεις και καταγράφουμε και τους δυο

of the interacting brains. So for the first time,

εγκεφάλους που αλληλεπιδρούν. Άρα, για πρώτη φορά,

we don't have to look at just averages over single individuals,

δεν χρειάζεται να ανατρέχουμε απλά σε μέσους όρους αντί σε άτομα,

or have individuals playing computers, or try to make

ή να βάζουμε τα άτομα να παίζουν με υπολογιστές, ή να προσπαθούμε να εξάγουμε

inferences that way. We can study individual dyads.

συμπεράσματα με αυτό τον τρόπο. Μπορούμε να μελετήσουμε δυάδες ατόμων.

We can study the way that one person interacts with another person,

Μπορούμε να μελετήσουμε τον τρόπο με τον οποίο, ένα άτομο αλληλεπιδρά με ένα άλλο άτομο,

turn the numbers up, and start to gain new insights

να αναδιαμορφώσουμε τους αριθμούς και να ξεκινήσουμε να αποκτούμε νέες γνώσεις

into the boundaries of normal cognition,

στα πλαίσια της φυσιολογικής γνωστικής ικανότητας,

but more importantly, we can put people with

αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι μπορούμε να βάλουμε ανθρώπους

classically defined mental illnesses, or brain damage,

με κλασσικά αναγνωρισμένες ψυχικές ασθένειες ή εγκεφαλική βλάβη,

into these social interactions, and use these as probes of that.

σε αυτές τις κοινωνικές αλληλεπιδράσεις και να τις χρησιμοποιήσουμε ως διερευνητές τους.

So we've started this effort. We've made a few hits,

Έχουμε ξεκινήσει αυτή την προσπάθεια. Έχουμε πραγματοποιήσει κάποιες επιτυχίες,

a few, I think, embryonic discoveries.

λίγες, νομίζω, εμβρυακές ανακαλύψεις.

We think there's a future to this. But it's our way

Πιστεύουμε πως υπάρχει μέλλον σε αυτό. Όμως, είναι ο δικός μας τρόπος

of going in and redefining, with a new lexicon,

για να εισέλθουμε και να επαναπροσδιορίσουμε, με ένα νέο λεξικό,

a mathematical one actually, as opposed to the standard

συγκεκριμένα ένα μαθηματικό λεξικό, σε αντίθεση με τους παραδοσιακούς

ways that we think about mental illness,

τρόπους που αντιμετωπίζαμε τις ψυχικές ασθένειες,

characterizing these diseases, by using the people

χαρακτηρίζοντάς τες ως αρρώστιες, χρησιμοποιώντας τους ανθρώπους

as birds in the exchanges. That is, we exploit the fact

όπως τα πουλιά στα ορυχεία. Συγκεκριμένα, εκμεταλλευτήκαμε το γεγονός

that the healthy partner, playing somebody with major depression,

ότι ο υγιής συμμετέχων έπαιζε με κάποιον με σοβαρή κατάθλιψη,

or playing somebody with autism spectrum disorder,

ή έπαιζε με κάποιον με διαταραχές του αυτιστικού φάσματος

or playing somebody with attention deficit hyperactivity disorder,

ή έπαιζε με κάποιον με διαταραχή ελλειμματικής προσοχής – υπερκινητικότητας,

we use that as a kind of biosensor, and then we use

και το χρησιμοποιούμε αυτό ως ένα είδος βιο-ανιχνευτή και χρησιμοποιούμε

computer programs to model that person, and it gives us

προγράμματα στον υπολογιστή για να προπλάσουμε αυτό το άτομο και μας δίνει

a kind of assay of this.

ένα είδος ανάλυσης γι' αυτό.

Early days, and we're just beginning, we're setting up sites

Είναι ακόμη η αρχή και μόλις ξεκινάμε, δημιουργούμε εγκαταστάσεις

around the world. Here are a few of our collaborating sites.

σε όλο τον κόσμο. Εδώ είναι κάποιες από τις συνεργαζόμενες εγκαταστάσεις.

The hub, ironically enough,

Το κέντρο, κατά ειρωνικό τρόπο,

is centered in little Roanoke, Virginia.

βρίσκεται στην μικρή πόλη Ρόνοκ, στην Βιρτζίνια.

There's another hub in London, now, and the rest

Τώρα υπάρχει ακόμη ένα κέντρο στο Λονδίνο και τα υπόλοιπα

are getting set up. We hope to give the data away

είναι υπό κατασκευή. Ελπίζουμε να μπορέσουμε να εξάγουμε τα δεδομένα

at some stage. That's a complicated issue

σε κάποιο στάδιο. Αυτό είναι ένα περίπλοκο ζήτημα,

about making it available to the rest of the world.

το να τα διαθέσουμε στον υπόλοιπο κόσμο.

But we're also studying just a small part

Όμως, μελετάμε μόνο ένα μικρό μόνο μέρος

of what makes us interesting as human beings, and so

αυτού που μας κάνει ενδιαφέροντες ως ανθρώπινα όντα κι έτσι,

I would invite other people who are interested in this

θα ήθελα να προσκαλέσω κι άλλα άτομα που ενδιαφέρονται γι' αυτό,

to ask us for the software, or even for guidance

να μας ρωτήσουν για το λογισμικό αυτό ή ακόμη και για καθοδήγηση

on how to move forward with that.

στο πώς μπορούν να το προχωρήσουν.

Let me leave you with one thought in closing.

Αφήστε με να σας αφήσω με μια σκέψη στο κλείσιμο.

The interesting thing about studying cognition

Το ενδιαφέρον στην μελέτη της γνωστικής λειτουργίας

has been that we've been limited, in a way.

ήταν ότι ήμασταν περιορισμένοι, κατά κάποιο τρόπο.

We just haven't had the tools to look at interacting brains

Απλά, δεν είχαμε τα εργαλεία για να κοιτάξουμε μέσα στους αλληλεπιδρώντες εγκεφάλους,

simultaneously.

ταυτόχρονα.

The fact is, though, that even when we're alone,

Στην πραγματικότητα, όμως, ακόμη κι όταν είμαστε μόνοι μας,

we're a profoundly social creature. We're not a solitary mind

ήμαστε εκ βαθέων κοινωνικά πλάσματα. Δεν είμαστε ένας μοναχικός εγκέφαλος

built out of properties that kept it alive in the world

που έχει δημιουργηθεί από ιδιότητες που τον κρατούν ζωντανό στον κόσμο,

independent of other people. In fact, our minds

ανεξάρτητο από τους άλλους ανθρώπους. Πράγματι, τα μυαλά μας

depend on other people. They depend on other people,

εξαρτώνται από τους άλλους ανθρώπους. Εξαρτώνται από τα άλλα άτομα,

and they're expressed in other people,

και εκφράζονται σε άλλα άτομα,

so the notion of who you are, you often don't know

καθώς και η έννοια του ποιος είσαι, αφού συχνά δεν γνωρίζετε

who you are until you see yourself in interaction with people

ποιος είστε μέχρι να δειτε τον εαυτό σας να αλληλεπιδρά με ανθρώπους

that are close to you, people that are enemies of you,

που είναι κοντινοί σε σας, που είναι εχθροί σας,

people that are agnostic to you.

που σας είναι άγνωστοι.

So this is the first sort of step into using that insight

Επομένως, αυτό είναι το πρώτο βήμα που κάνουμε, χρησιμοποιώντας αυτή την γνώση

into what makes us human beings, turning it into a tool,

για το τι είναι αυτό που μας κάνει ανθρώπινα όντα, μετατρέποντάς την σε ένα εργαλείο

and trying to gain new insights into mental illness.

και προσπαθώντας να κερδίσουμε νέα γνώση για τις ψυχικές ασθένειες.

Thanks for having me. (Applause)

Ευχαριστώ που με ακούσατε. (Χειροκρότημα)

(Applause)

(Χειροκρότημα)