Ashraf Ghani: How to fix broken states

Fordító: Sara Heltai Lektor: Zeta Mansart

A public, Dewey long ago observed,

Egy közösség, Dewey régen megfigyelte,

is constituted through discussion and debate.

eszmecserén és vitán keresztül képződik.

If we are to call the tyranny of assumptions into question,

Ha megkérdőjelezzük a következtetések zsarnokságát,

and avoid doxa, the realm of the unquestioned,

és elkerüljük a doxát, a megkérdőjelezetlen tartományát,

then we must be willing to subject our own assumptions

akkor muszáj a saját következtetéseinket kitenni

to debate and discussion.

vitának és eszmecserének.

It is in this spirit that I join into a discussion

Ebben a lélekben csatlakozok ehhez a megbeszéléshez

of one of the critical issues of our time,

az egyik legválságosabb témáról a mi időnkben,

namely, how to mobilize different forms of capital

azaz, hogy hogyan mozgósítsuk a tőke különböző formáit

for the project of state building.

az állam építés terve irányában.

To put the assumptions very clearly:

Hogy a következtetéseket tisztázzuk,

capitalism, after 150 years, has become acceptable,

a kapitalizmus, 150 év után, elfogadottá vált,

and so has democracy.

a demokráciához hasonlóan.

If we looked in the world of 1945

Ha ránézünk a világra 1945-ben

and looked at the map of capitalist economies and democratic polities,

és ránézünk a kapitalista gazdaságok és demokratikus közösségek térképére,

they were the rare exception, not the norm.

ők a ritka kivételek voltak, nem a normák.

The question now, however,

A kérdés most, akárhogy is,

is both about which form of capitalism

arról szól, hogy melyik formája a kapitalizmusnak

and which type of democratic participation.

és melyik formája a demokratikus részvételnek.

But we must acknowledge

De tudomásul kell vennünk,

that this moment has brought about

hogy ez a pillanat hozta

a rare consensus of assumptions.

a feltevések egy ritka kiegyezését.

And that provides the ground

És ez adja az alapot

for a type of action,

annak a fajtájú akciónak,

because consensus of each moment

mert minden pillanat kiegyezése

allows us to act.

engedélyezi nekünk a cselekvést.

And it is necessary, no matter how fragile

És ez szükséges, attól függetlenül, hogy mennyire törékeny

or how provisional our consensus,

vagy mennyire ideiglenes az egyetértésünk,

to be able to move forward.

hogy képesek legyünk előrehaladni.

But the majority of the world

De a világ nagy része

neither benefits from capitalism

nem látja hasznát a kapitalizmusnak,

nor from democratic systems.

sem a demokratikus rendszernek.

Most of the globe

A bolygó nagy része

experiences the state as repressive,

úgy tapasztalja meg az államot, mint elnyomót,

as an organization that is concerned

mint egy szervezetet, amely azzal van elfoglalva,

about denial of rights,

hogy megtagadjon jogokat,

about denial of justice,

hogy megtagadja az igazságszolgáltatást,

rather than provision of it.

ahelyett, hogy szolgáltatná őket.

And in terms of experience of capitalism,

És a kapitalizmus tapasztalatának szempontjából

there are two aspects

két olyan szempont van

that the rest of the globe experiences.

amit a bolygó többi része tapasztal.

First, extractive industry.

Első a kitermelőipar.

Blood diamonds, smuggled emeralds,

Véres gyémántok, csempészett smaragdok,

timber,

faanyag,

that is cut right from under the poorest.

amit a legszegényebbek alól vágnak ki.

Second is technical assistance.

A második a technikai támogatás.

And technical assistance might shock you,

És a technikai támogatás, lehet hogy megdöbbenti Önöket,

but it's the worst form

de ez a legrosszabb formája

of -- today -- of the ugly face

- ma - a fejlett országok

of the developed world to the developing countries.

ronda oldalának a fejlődő országok felé.

Tens of billions of dollars

10 milliárd dollárokat

are supposedly spent on building capacity

költenek feltételezhetően teljesítményfejlesztésre

with people who are paid up to 1,500 dollars a day,

olyan emberekkel, akik majdnem 1,500 dollárt kapnak naponta,

who are incapable

akik képtelenek

of thinking creatively,

kreatívan

or organically.

és szervesen gondolkodni.

Next assumption --

A következő feltételezés --

and of course the events of July 7,

és természetesen Július 7-e eseményei,

I express my deep sympathy, and before that, September 11 --

legmélyebb részvétem, és az előtt, Szeptember 11-ért --

have reminded us

emlékeztettek minket,

we do not live in three different worlds.

hogy nem élünk három különböző világban.

We live in one world.

Egy világban élünk.

But that's easily said.

De ezt könnyű mondani.

But we are not dealing with the implications

De mi nem ennek az egy világnak

of the one world that we are living in.

a jelentőségeivel foglalkozunk, amiben élünk.

And that is that if we want to have one world,

Ami azt jelenti, hogy ha egy világot akarunk,

this one world cannot be based

akkor ez a világ nem épülhet

on huge pockets of exclusion,

a kirekesztés hatalmas zsebeire,

and then inclusion for some.

és a néhányak befogadására.

We must now finally come

Végre el kell kezdenünk

to think about the premises

gondolkodni egy igazán

of a truly global world,

globális világ terveiről,

in relationship to the regime of rights

a jogok és

and responsibilities and accountabilities

kötelezettségek és felelősségek rendszerében,

that are truly global in scope.

amelyek ténylegesen globálisak formájukban.

Otherwise we will be missing

Másképpen el fogjuk mulasztani

this open moment in history,

ezt a nyitott pillanatot a történelemben,

where we have a consensus

ahol egyetértésben vagyunk

on both the form of politics

mind politikai,

and the form of economics.

mind gazdasági szempontból.

What is one of these organizations to pick?

Melyik ezek közül a rendszerek közül a választandó?

We have three critical terms:

Három kritikus kifejezés létezik:

economy,

gazdaság,

civil society

társadalom

and the state.

és az állam.

I will not deal with those first two, except to say

Az első kettőt nem fejtem ki, kivéve annyit,

that uncritical transfer of assumptions,

hogy a meggyőződések kritikátlan átruházása

from one context to another,

egyik környezetből a másikba

can only make for disaster.

csak katasztrófához vezethet.

Economics

A közgazdaság,

taught in most of the elite universities

amit a legelitebb egyetemeken tanítanak,

are practically useless in my context.

gyakorlatilag használhatatlan az én környezetemben.

My country is dominated

Az országomat

by drug economy and a mafia.

a drog gazdaság és a maffia uralja.

Textbook economics does not work in my context,

Tankönyvi közgazdaságtan nem működik az én környezetemben,

and I have very few recommendations from anybody

és nagyon kevés tanácsot kapok bárkitől, ahhoz, hogy

as to how to put together a legal economy.

hogyan kell egy jogerős gazdaságot felállítani.

The poverty of our knowledge

A tudásunk szegénységének kell

must become the first basis

az első lépésnek lenni

of moving forward,

az előrehaladásban,

and not imposition of the framework

nem annak a szerkezetnek a terhelése,

that works on the basis of mathematical modeling,

amely matematikai modell alapján működik,

for which I have enormous respect.

amit mélyen tisztelek.

My colleagues at Johns Hopkins were among the best.

A kollegáim a John Hopkins egyetemen a legjobbak között voltak.

Second,

A második,

instead of debating endlessly

a végnélküli viták helyett

about what is the structure of the state,

az állam szerkezetéről,

why don't we simplify

miért nem egyszerűsítjük le és

and say, what are a series of functions

mondjuk, melyek azok a funkciók,

that the state in the 21st century must perform?

melyeket az államnak a 21. században teljesítenie kell?

Clare Lockhart and I are writing a book on this;

Clare Lockhart és én egy könyvet írunk erről,

we hope to share that much widely with --

és reméljük, hogy széles körben meg tudjuk osztani,

and third is that we could actually construct an index

és harmadsorban, valójában tudnánk egy irányjelzőt szerkeszteni,

to measure comparatively

hogy összehasonlítva mérjük,

how well these functions that we would agree on

milyen jól teljesítettek különböző helyeken

are being performed in different places.

ezek a funkciók, amelyekben megegyeztünk.

So what are these functions?

Szóval, mik ezek a funkciók?

We propose 10.

Tizet javasolunk.

And it's legitimate monopoly of means of violence,

És ezek az erőszak eszközeinek törvényes monopóliuma,

administrative control, management of public finances,

adminisztrációs felügyelet, államháztartás vezetése,

investment in human capital, provision of citizenship rights,

a társadalmi tőkébe való befektetés, polgári jogok szolgáltatása,

provision of infrastructure,

az infrastruktúra szolgáltatása,

management of the tangible and intangible assets of the state

az állam tárgyi eszközeinek és immaterliális javainak vezetése

through regulation, creation of the market,

szabályozáson keresztül, piac teremtés,

international agreements, including public borrowing,

és nemzeti egyezmények - a közkölcsönöket is beleértve -

and then, most importantly, rule of law.

és a legfontosabb, a jogrend.

I won't elaborate.

Ezt nem fejtem ki.

I hope the questions will give me an opportunity.

Remélem a kérdések alkalmat adnak majd erre.

This is a feasible goal,

Ez egy megvalósítható cél,

basically because, contrary to widespread assumption,

alapvetően azért, mert a széleskörű feltételezések ellenére,

I would argue that we know how to do this.

úgy érvelnék, hogy tudjuk hogy kell ezt csinálni.

Who would have imagined that Germany

Ki gondolta volna, hogy Németország

would be either united or democratic today,

egyesült vagy demokratikus lehetne ma,

if you looked at it from the perspective of Oxford of 1943?

ha egy 1943-as oxfordi szemszögből néztük volna?

But people at Oxford prepared for a democratic Germany

De az emberek Oxfordon készültek egy demokratikus Németországra

and engaged in planning.

és belemerültek a tervezésbe.

And there are lots of other examples.

És van még sok más példa.

Now in order to do this -- and this brings this group --

Azt, hogy ezt véghez vigyük - és ez hozza ezt a csoportot -

we have to rethink the notion of capital.

újra kell gondolnunk a tőke fogalmát.

The least important form of capital, in this project,

A legkevésbé fontos tőke forma, ebben a projektben,

is financial capital -- money.

az a financiális tőke -- a pénz.

Money is not capital in most of the developing countries.

A pénz nem tőke a legtöbb fejlődő országban.

It's just cash.

Csak kézpénz.

Because it lacks the institutional,

Mert hiányoznak mögüle az intézményes,

organizational, managerial forms

szervezeti és vezetői képződmények,

to turn it into capital.

amik tőkévé változtatnák.

And what is required

És ami szükségeltetik,

is a combination of physical capital,

az a fizikai tőke,

institutional capital, human capital --

intézményi tőke és a társadalmi tőke kombinációja --

and security, of course, is critical,

és a biztonság, természetesen, elengedhetetlen,

but so is information.

de ugyanakkor az információ is.

Now, the issue that should concern us here --

Akkor, a téma ami minket érint --

and that's the challenge

ami a kihívás,

that I would like to pose to this group --

amit ennek a csoportnak szeretnék felvetni --

is again, it takes 16 years

újra, hogy 16 évig tart

in your countries

az Önök országaiban,

to produce somebody with a B.S. degree.

hogy egy BS-sel rendelkező egyént előállítsanak.

It takes 20 years

20 évig tart,

to produce somebody with a Ph.D.

hogy egy doktorival rendelkezőt állítsanak elő.

The first challenge is to rethink,

Az első kihívás az, hogy átgondoljuk,

fundamentally,

alapvetően,

the issue of the time.

az idő kérdését.

Do we need to repeat

Meg kell-e ismételnünk

the modalities that we have inherited?

a jellegzetességeket, amiket örököltünk?

Our educational systems are inherited from the 19th century.

Az oktatási rendszereink a 19. századból származnak.

What is it that we need to do fundamentally

Mi az, amire alapvetően szükségünk van

to re-engage in a project,

ahhoz, hogy újra alkalmazzunk egy projektet,

that capital formation is rapid?

amitől felgyorsul a tőke képződés?

The absolute majority of the world's population

A világ népességének abszolút többsége

are below 20,

20 év alatti,

and they are growing larger and faster.

és egyre nagyobbra és egyre gyorsabban nőnek.

They need different ways

Más utakra van szükségük ahhoz,

of being approached,

hogy elérhetőek legyenek.

different ways of being enfranchised,

Más utak ahhoz, hogy felszabaduljanak.

different ways of being skilled.

Más utak, hogy képződjenek.

And that's the first thing.

És ez az első dolog.

Second is, you're problem solvers,

A második az, hogy önök problémamegoldók,

but you're not engaging your global responsibility.

de nem foglalkoznak a globális felelősségükkel.

You've stayed away

Távol maradtak

from the problems of corruption.

a korrupció problémáitól.

You only want clean environments in which to function.

Csak tiszta környezetet szeretnének, ahol tudnak müködni.

But if you don't think through the problems of corruption,

De ha maguk nem gondolkodnak a korrupció problémáin keresztül,

who will?

akkor ki fog?

You stay away from design for development.

Távol maradnak a fejlődés tervezésétől.

You're great designers,

Maguk fantasztikus tervezők,

but your designs are selfish.

de a terveik önzőek.

It's for your own immediate use.

A saját közvetlen használatukra vannak.

The world in which I operate

A világ, amiben én működök,

operates with designs

tervezéssel működik

regarding roads, or dams,

az utakra, védőgátakra

or provision of electricity

vagy elektromos ellátásra való tekintettel,

that have not been revisited in 60 years.

amikre nem néztek rá az elmúlt 60 évben.

This is not right. It requires thinking.

Ez így nem jó. Ezt át kell gondolni.

But, particularly, what we need

De amire kiváltképpen szükségünk van,

more than anything else from this group

jobban, mint bármi másra ettől a csoporttól,

is your imagination

az az Önök képzelőereje,

to be brought to bear on problems

hogy hatással legyen a problémákra,

the way a meme is supposed to work.

olyan módon, ahogy egy mémnek kell működnie.

As the work on paradigms, long time ago showed --

Amit a paradigmákon végzett munka sok idővel ezelőtt kimutatott --

Thomas Kuhn's work --

Thomas Kuhn munkája --

it's in the intersection of ideas

az ötletek gazdag metszéspontjában

that new developments --

történnek az új fejlemények --

true breakthroughs -- occur.

és igazi áttörések.

And I hope that this group

Remélem, hogy ez a csoport

would be able to deal with the issue of state and development

képes lesz elbánni az állam és a fejlődés témáival,

and the empowerment of the majority of the world's poor,

és a világ szegényeinek többségének felhatalmazásával,

through this means.

ezeken az eszközökön keresztül.

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)

Chris Anderson: So, Ashraf, until recently,

Chris Anderson: Szóval, Ashraf, mostanáig,

you were the finance minister of Afghanistan,

Ön Afganisztán pénzügyminisztere volt,

a country right at the middle

egy ország, ami pontosan a közepe

of much of the world's agenda.

az egész világ napirendjének.

Is the country gonna make it?

Fog sikerülni az országnak?

Will democracy flourish? What scares you most?

Ki fog-e virágozni a demokrácia? Mi ijeszti meg Önt a legjobban?

Ashraf Ghani: What scares me most is -- is you,

Ashraf Ghani: Ami a legjobban megijeszt, az -- az Önök,

lack of your engagement.

az Önök elkötelezetlensége.

(Laughter)

(Nevetés)

You asked me. You know I always give the unconventional answer.

Ön kérdezte. Tudja, én mindig a nem konvencionális választ adom.

No. But seriously,

Nem. De komolyan,

the issue of Afghanistan

Afganisztán témáját

first has to be seen as,

először is,

at least, a 10- to 20-year perspective.

legalább, 10-20 éves távlatból kell nézni.

Today the world of globalization

Ma a globalizáció világa

is on speed.

fel van gyorsulva.

Time has been compressed.

Az idő tömörítetté vált.

And space does not exist for most people.

És a tér nem létezik a legtöbb ember számára.

But in my world --

De az én világomban --

you know, when I went back to Afghanistan after 23 years,

tudják, amikor visszamentem Afganisztánba 23 év után,

space had expanded.

a tér kitágult.

Every conceivable form of infrastructure had broken down.

Az infrastruktúra minden elkézelhető formája le volt robbanva.

I rode -- traveled --

Hajtottam -- utaztam --

travel between two cities that used to take three hours

utazok két város között ami régen három óráig tartott,

now took 12.

most tizenkettő volt.

So the first is when the scale is that,

Szóval, az első ilyen arányok után,

we need to recognize

fel kell hogy ismerjük,

that just the simple things that are infrastructure --

hogy csak az alap dolgok, mint az infrastruktúra --

it takes six years to deliver infrastructure.

hat évet vesz igénybe infrastruktúrát szolgáltatni.

In our world.

A mi világunkban.

Any meaningful sort of thing.

Bármilyen értelmes dolog.

But the modality of attention,

De a figyelem jellege,

or what is happening today, what's happening tomorrow.

vagy ami ma törtenik, és ami holnap történik.

Second is,

A második az,

when a country has been subjected

hogy amikor egy ország ki volt téve

to one of the most immense, brutal forms of exercise of power --

a hatalomgyakorlás egyik legóriásibb, legbrutálisabb formájának --

we had the Red Army

volt nálunk a Vörös Hadsereg

for 10 continuous years,

10 évig folyamatosan,

110,000 strong,

110 000 emberrel.

literally terrorizing.

Szó szerint terrorizáló.

The sky:

Az ég:

every Afghan

minden Afgán

sees the sky as a source of fear.

az eget a félelem forrásaként látja.

We were bombed

Lebombáztak minket

practically out of existence.

gyakorlatilag a nem létezésig.

Then, tens of thousands of people were trained in terrorism --

És több, mint tízezer ember volt terroristának kiképezve --

from all sides.

minden oldal által.

The United States, Great Britain, joined for instance,

Az Egyesült Államok, Nagy Britannia például

Egyptian intelligence service

az egyiptomi titkos szolgálathoz csatlakozott,

to train thousands of people

hogy emberek ezreit

in resistance and urban terrorism.

képezze ellenállásra és városi terrorizmusra.

How to turn a bicycle

Hogy alkítsanak át egy biciklit

into an instrument of terror.

a terror eszközévé.

How to turn a donkey, a carthorse, anything.

Hogy alakítsanak át egy szamarat, igáslovat, bármit.

And the Russians, equally.

És az oroszok, ugyanúgy.

So, when violence erupts

Szóval, amikor kitör az erőszak

in a country like Afghanistan,

egy olyan országban, mint Afganisztán,

it's because of that legacy.

az emiatt az örökség miatt van.

But we have to understand

De meg kell értenünk,

that we've been incredibly lucky.

hogy hihetetlenül szerencsések vagyunk.

I mean, I really can't believe how lucky I am here,

Úgy értem, tényleg nem hiszem el, milyen szerencsés vagyok,

standing in front of you, speaking.

itt állni Önök előtt, és beszélni.

When I joined as finance minister,

Amikor pénzügyminiszter lettem,

I thought that the chances of my living more than three years

azt hittem, hogy az esélyem arra, hogy három évnél tovább éljek,

would not be more than five percent.

nem lesz több, mint 5 százalék.

Those were the risks. They were worth it.

Ez volt a kockázat. És megérte.

I think we can make it,

Azt hiszem, meg tudjuk csinálni,

and the reason we can make it

és az ok, amiért meg tudjuk csinálni

is because of the people.

az az emberek.

You see, because, I mean -- I give you one statistic.

Látják, mert, úgy értem -- egy statisztikát mutatnék.

91 percent of the men in Afghanistan,

91 százaléka az afgán férfiaknak,

86 percent of the women,

86 százaléka az afgán nőknek,

listen to at least three radio stations a day.

legalább három rádió állomást hallgat naponta.

In terms of their discourse,

A beszélgetéseik alapján,

in terms of their sophistication of knowledge of the world,

a tudásuk kifinomultsága alapján a világról,

I think that I would dare say,

azt hiszem bátran állíthatom,

they're much more sophisticated

sokkal kifinomultabbak,

than rural Americans with college degrees

mint az egyetemi végzettséggel rendelkező vidéki amerikaiak,

and the bulk of Europeans --

és az európaiak nagy többsége.

because the world matters to them.

Mert a világ számít nekik.

And what is their predominant concern?

És mi az elsődleges aggodalmuk?

Abandonment.

Elhagyatottság.

Afghans have become deeply internationalist.

Az afgánok mélyen nemzetközivé váltak.

You know, when I went back in December of 2001,

Tudják, amikor visszamentem 2001 Decemberében,

I had absolutely no desire to work with the Afghan government

nem óhajtottam az Afgán kormánnyal együtt dolgozni.

because I'd lived as a nationalist.

Mert nacionalistaként éltem.

And I told them -- my people, with the Americans here --

És megmondtam nekik -- a saját embereimnek, az amerikaiakkal itt --

separate.

hogy önnállósodjanak.

Yes, I have an advisory position with the U.N.

Igen, tanácsadói pozícióm van az ENSZ-ben.

I went through 10 Afghan provinces very rapidly.

10 Afgán tartományt látogattam meg nagyon gyorsan.

And everybody was telling me it was a different world.

És mindenki azt mondta nekem, hogy ez egy más világ.

You know, they engage.

Tudják, ők elkötelezettek.

They see engagement, global engagement,

Elkötelezettséget látnak, globális elkötelezettséget,

as absolutely necessary to the future of the ordinary people.

ami teljesen elengedhetetlen a hétköznapi emberek jövőjéhez.

And the thing that the ordinary Afghan is most concerned with is --

És az, ami a legtöbb hétköznapi Afgánt foglalkoztatja --

Clare Lockhart is here,

Clare Lockhart is itt van,

so I'll recite a discussion she had

így elmondok egy beszélgetést, amit

with an illiterate woman in Northern Afghanistan.

egy írástudatlan nővel folytatott Észak Afganisztánban.

And that woman said she didn't care

És ez a nő azt mondta, hogy őt nem érdekli,

whether she had food on her table.

hogy van-e étel az asztalán.

What she worried about was whether there was a plan for the future,

Ami őt aggasztja az az, hogy van-e terv a jövőre nézve,

where her children could really have a different life.

ahol a gyermekei tényleg élhetnek egy másik életet.

That gives me hope.

Ez reményt ad nekem.

CA: How is Afghanistan

CA: Hogy fog Afganisztán

going to provide alternative income

alternatív bevételi forrást teremteni

to the many people

annak a sok embernek,

who are making their living off the drugs trade?

akik a megélhetőségüket a drog kereskedelemből teremtik meg?

AG: Certainly. Well, the first is,

AG: Hogyne. Hát, az első dolog,

instead of sending a billion dollars

hogy ahelyett, hogy milliárd dollárokat küldenének

on drug eradication

drogfelszámolására,

and paying it to a couple of security companies,

és kifizetnek néhány biztonsági vállalatot,

they should give this hundred billion dollars

a százmilliárd dollárokat

to 50

az 50

of the most critically innovative companies in the world

legkritikusabban innovatív cégnek kellene adni a világon,

to ask them to create one million jobs.

és megkérni őket, hogy teremtsenek egymillió munkahelyet.

The key to the drug eradication is jobs.

A kulcs a drogfelszámoláshoz a munkahelyekben rejlik.

Look, there's a very little known fact:

Nézzék, itt van egy nagyon kevéssé ismert tény:

countries that have a legal average income per capita of 1,000 dollars

az országok, ahol az egy főre eső legális bevétel 1000 dollár,

don't produce drugs.

nem állítanak elő drogokat.

Second, textile.

A második, a textil.

Trade is the key, not aid.

A kereskedelem a lényeg, nem a segély.

The U.S. and Europe

Az USA-nak és Európának

should give us a zero percent tariff.

nulla százalékos vámtarifát kellene adniuk nekünk.

The textile industry is incredibly mobile.

A textilipar hihetetlenül változékony.

If you want us to be able to compete with China and to attract investment,

Ha azt akarják, hogy felvegyük Kínával a versenyt, hogy bevonzzuk a befektetést,

we could probably attract

valószínűleg be tudnánk vonzani

four to six billion dollars

négytől hat milliárd dollárt

quite easily in the textile sector,

elég könnyedén a textil ágazatban,

if there was zero tariffs --

ha lenne nullás vámtarifa --

would create the type of job.

ez megteremtené ezt a fajta munkát.

Cotton does not compete with opium;

A pamut nem veszi fel a versenyt az ópiummal;

a t-shirt does.

egy póló viszont igen.

And we need to understand, it's the value chain.

És meg kell értenünk, hogy ez az értéklánc.

Look, the ordinary Afghan is sick and tired

Nézzék, a hétköznapi afgánnak elege van abból,

of hearing about microcredit.

hogy a mikrohitelről hall.

It is important,

Ez fontos,

but what the ordinary women and men who engage in micro-production want

de amit a hétköznapi nők és férfiak akarnak, akik részt vesznek a mikro-gyártásban,

is global access.

az a globális hozzáférés.

They don't want to sell to the charity bazaars

Nem a jótékonysági bazárokban akarnak eladni,

that are only for foreigners --

ami csak a külföldieknek van --

and the same bloody shirt

és ugyanazt a nyavalyás pólót

embroidered time and again.

hímezve újra és újra.

What we want is a partnership

Amit mi szeretnénk, az egy társulás

with the Italian design firms.

az olasz divat cégekkel.

Yeah, we have the best embroiderers in the world!

Igen, nekünk vannak a legjobb hímzőink a világon!

Why can't we do what was done with northern Italy?

Miért nem csinálhatjuk azt, amit Észak-Olaszországgal tettek?

With the Put Out system?

A kihelyezéses rendszerrel?

So I think economically,

Szóval azt hiszem, gazdaságilag,

the critical issue really is to now think through.

a kritikus téma most tényleg az, hogy átgondoljuk.

And what I will say here is that aid doesn't work.

És amit itt mondanék, hogy a segélyek nem működnek.

You know, the aid system is broken.

Tudják, a segély rendszer el van romolva.

The aid system does not have the knowledge,

A segély rendszernek nincs meg a tudása,

the vision, the ability.

az éleslátása, a tehetsége.

I'm all for it; after all, I raised a lot of it.

Teljesen mellette állok, elvégre, én teremtettem elő a többségét.

Yeah, to be exact, you know,

Igen, hogy pontos legyek, tudják,

I managed to persuade the world that

nekem sikerült meggyőznöm a világot,

they had to give my country 27.5 billion.

hogy 27,5 milliárdot kell adniuk az országomnak.

They didn't want to give us the money.

Nem akarták odaadni nekünk a pénzt.

CA: And it still didn't work?

CA: És így se működött?

AG: No. It's not that it didn't work.

AG: Nem. Nem is az, hogy nem működött.

It's that a dollar of private investment,

Hanem, hogy a magánbefektetés egy dollárja,

in my judgment,

az én megítélésem szerint,

is equal at least to 20 dollars of aid,

legalább 20 dollárnyi segéllyel egyenlő,

in terms of the dynamic that it generates.

a létrehozott dinamika szempontjából.

Second is that one dollar of aid could be 10 cents;

A második, hogy a segély egy dollárja lehet 10 cent,

it could be 20 cents;

lehet 20 cent,

or it could be four dollars.

vagy lehet négy dollár.

It depends on what form it comes,

Attól függően, milyen formában érkezik,

what degrees of conditionalities are attached to it.

milyen fokú feltételekkel jár együtt.

You know, the aid system, at first, was designed to benefit

Tudják, a segély rendszer, eleinte úgy volt tervezve, hogy

entrepreneurs of the developed countries,

a vállalkozók és fejlődő országok hasznára váljon,

not to generate growth in the poor countries.

nem arra, hogy elősegítsék a fejlődést a szegény országokban.

And this is, again, one of those assumptions --

És ez, megint, egyike azoknak a feltevéseknek --

the way car seats are an assumption

úgy, ahogy a kocsi ülések feltevések,

that we've inherited in governments, and doors.

amit mi a kormányunkban örököltünk, és ajtók.

You would think that the US government

Azt gondolnák, hogy az amerikai kormány

would not think that American firms needed subsidizing

nem gondolná, hogy az amerikai cégeknek szüksége van támogatásra

to function in developing countries, provide advice,

ahhoz, hogy fejlődő országokban működjenek, és tanácsot nyújtsanak,

but they do.

pedig így van.

There's an entire weight of history

Van egy egész súlyú történelme a

vis-a-vis aid

szemtől szembeni segélynek,

that now needs to be reexamined.

amit most felül kell vizsgálni.

If the goal is to build states

Ha a cél az, hogy államokat építsünk,

that can credibly take care of themselves --

amelyek hihetően el tudják látni magukat --

and I'm putting that proposition equally;

és ezt a javaslatot egyenlően értem;

you know I'm very harsh on my counterparts --

tudják nagyon kemény vagyok a kollegáimmal --

aid must end

a segélynek véget kell vetni

in each country in a definable period.

minden egyes országban egy meghatározható időn belül.

And every year there must be progress

És minden évben kell fejlődésnek lennie

on mobilization of domestic revenue

a belföldi bevétel mozgosításában

and generation of the economy.

és a gazdaság fellendítésében.

Unless that kind of compact is entered into,

Hacsak egy ilyen fajta megegyezés meg nem születik,

you will not be able to sustain the consensus.

nem fogják tudni fentartani az együtműködést.