Ashraf Ghani: How to fix broken states

Tłumaczenie: Marek Mazur Korekta: Grzegorz Borek

A public, Dewey long ago observed,

Społeczeństwo, jak dawno zauważył Dewey,

is constituted through discussion and debate.

jest tworzone przez dyskusje i debaty.

If we are to call the tyranny of assumptions into question,

Jeżeli mamy podważyć dominujące założenia

and avoid doxa, the realm of the unquestioned,

i uniknąć doksy, domeny niekwestionowalności,

then we must be willing to subject our own assumptions

to musimy być gotowi na poddanie własnych założeń

to debate and discussion.

debacie i dyskusji.

It is in this spirit that I join into a discussion

Właśnie w tym duchu podejmuję dyskusję

of one of the critical issues of our time,

o jednym z najważniejszych tematów naszych czasów,

namely, how to mobilize different forms of capital

a mianowicie, jak mobilizować różne formy kapitału

for the project of state building.

na potrzeby budowania państwa.

To put the assumptions very clearly:

Jasno przedstawię założenia:

capitalism, after 150 years, has become acceptable,

kapitalizm po 150 latach stał się akceptowalny,

and so has democracy.

tak jak i demokracja.

If we looked in the world of 1945

Gdybyśmy spojrzeli na świat z 1945 roku

and looked at the map of capitalist economies and democratic polities,

i na mapę gospodarek kapitalistycznych i ustrojów demokratycznych,

they were the rare exception, not the norm.

to były one rzadkimi wyjątkamia, a nie normą.

The question now, however,

Teraz ważna jest kwestia

is both about which form of capitalism

wyboru formy kapitalizmu

and which type of democratic participation.

i wyboru rodzaju uczestnictwa w demokracji.

But we must acknowledge

Jednocześnie trzeba przyznać,

that this moment has brought about

że do tej sytuacji doszło

a rare consensus of assumptions.

dzięku rzadkiemu konsensusowi założeń,

And that provides the ground

który stworzył odpowiednie warunki

for a type of action,

do pewnego rodzaju działalności,

because consensus of each moment

gdyż to konsensus danej chwili

allows us to act.

pozwala nam na działanie.

And it is necessary, no matter how fragile

I ten konsensus jest konieczny, nawet jeśli jest kruchy

or how provisional our consensus,

albo tymczasowy,

to be able to move forward.

żebyśmy mogli iść naprzód.

But the majority of the world

Ale większość świata

neither benefits from capitalism

nie może cieszyć się kapitalizmem

nor from democratic systems.

ani demokracją.

Most of the globe

Większość świata

experiences the state as repressive,

doświadcza państwa jako formy represji,

as an organization that is concerned

jako organizacji, która raczej

about denial of rights,

pozbawia praw,

about denial of justice,

odmawia sprawiedliwości,

rather than provision of it.

niż je zapewnia.

And in terms of experience of capitalism,

Doświadczanie kapitalizmu

there are two aspects

znane jest reszcie świata

that the rest of the globe experiences.

w dwóch formach.

First, extractive industry.

Pierwsza: przemysł wydobywczy.

Blood diamonds, smuggled emeralds,

Krwawe diamenty, przemycane szmaragdy,

timber,

drzewa

that is cut right from under the poorest.

wycinane prosto spod nosów najbiedniejszych.

Second is technical assistance.

Druga to pomoc techniczna.

And technical assistance might shock you,

Może to was zaskoczyć,

but it's the worst form

ale jest to najgorsza forma,

of -- today -- of the ugly face

odrażająca strona, z której

of the developed world to the developing countries.

świat rozwinięty pokazuje się krajom rozwijającym się.

Tens of billions of dollars

Dziesiątki miliardów dolarów

are supposedly spent on building capacity

są rzekomo wydawane na tworzenie możliwości rozwoju

with people who are paid up to 1,500 dollars a day,

dla ludzi zarabiających do 1 500 dolarów dziennie,

who are incapable

którzy nie są w stanie

of thinking creatively,

myśleć kreatywnie,

or organically.

ani rozwojowo.

Next assumption --

Kolejne założenie:

and of course the events of July 7,

wydarzenia z 7 lipca,

I express my deep sympathy, and before that, September 11 --

co do których wyrażam głębokie współczucie, i wcześniejsze z 11 września

have reminded us

przypomniały nam,

we do not live in three different worlds.

że nie żyjemy w trzech odmiennych światach.

We live in one world.

Żyjemy we wspólnym świecie.

But that's easily said.

Ale łatwo się tak mówi tylko jeśli

But we are not dealing with the implications

nie zajmujemy się wnioskami płynącymi z tego,

of the one world that we are living in.

że żyjemy we wspólnym świecie.

And that is that if we want to have one world,

A one mówią, że jeżeli chcemy wspólnego świata,

this one world cannot be based

to nie może on być oparty

on huge pockets of exclusion,

na wielkich obszarach wykluczenia

and then inclusion for some.

oraz wybiórczej przynależności innych.

We must now finally come

Musimy w końcu zacząć

to think about the premises

myśleć o podstawach

of a truly global world,

prawdziwie globalnego świata,

in relationship to the regime of rights

w zakresie zestawu praw

and responsibilities and accountabilities

i obowiązków oraz odpowiedzialności,

that are truly global in scope.

które będą obowiązywać cały świat.

Otherwise we will be missing

W przeciwnym wypadku przegapimy

this open moment in history,

tę historyczną okazję,

where we have a consensus

kiedy mamy konsensus

on both the form of politics

zarówno co do formy polityki,

and the form of economics.

jak i formy gospodarki.

What is one of these organizations to pick?

Którą z tych kwestii mam omówić?

We have three critical terms:

Są trzy kluczowe pojęcia:

economy,

gospodarka

civil society

społeczeństwo obywatelskie

and the state.

oraz państwo.

I will not deal with those first two, except to say

Nie będę omawiał pierwszych dwóch, wspomnę tylko

that uncritical transfer of assumptions,

że bezkrytyczne przeniesienie

from one context to another,

założeń z jednego kontekstu do innego

can only make for disaster.

prowadzi prosto do katastrofy.

Economics

Ekonomia,

taught in most of the elite universities

w formie wykładanej w elitarnych szkołach

are practically useless in my context.

jest dla mnie całkiem bezużyteczna.

My country is dominated

W moim kraju dominuje

by drug economy and a mafia.

przemysł narkotykowy i mafia.

Textbook economics does not work in my context,

Podręcznikowa ekonomia w tym kontekście zawodzi,

and I have very few recommendations from anybody

i mam bardzo mało sugestii od kogokolwiek co do tego,

as to how to put together a legal economy.

jak zbudować legalną gospodarkę.

The poverty of our knowledge

To niedostatek naszej wiedzy

must become the first basis

musi stać się pierwszym polem

of moving forward,

parcia naprzód,

and not imposition of the framework

a nie narzucona struktura,

that works on the basis of mathematical modeling,

opracowana na podstawie modelowania matematycznego,

for which I have enormous respect.

które oczywiście szanuję -

My colleagues at Johns Hopkins were among the best.

moi przyjaciele z Uniwersytetu Johna Hopkinsa są w niej jednymi z lepszych.

Second,

Po drugie,

instead of debating endlessly

zamiast debatować w nieskończoność

about what is the structure of the state,

o faktycznej strukturze państwa,

why don't we simplify

może powinniśmy po prostu

and say, what are a series of functions

określić, jakie zestawy funkcji

that the state in the 21st century must perform?

powinno spełniać państwo w XXI wieku?

Clare Lockhart and I are writing a book on this;

Razem z Clare Lockhart piszemy na ten temat książkę,

we hope to share that much widely with --

i mamy nadzieję rozwinąć w niej ten temat.

and third is that we could actually construct an index

A po trzecie - jesteśmy w stanie stworzyć wskaźnik,

to measure comparatively

który pozwoli nam porównać,

how well these functions that we would agree on

jak dobrze te ustalone funkcje

are being performed in different places.

są realizowane w różnych krajach.

So what are these functions?

Więc co to za funkcje?

We propose 10.

Proponujemy 10.

And it's legitimate monopoly of means of violence,

Są to: legalny monopol na stosowanie przemocy,

administrative control, management of public finances,

kontrola administracyjna, zarządzanie finansami publicznymi,

investment in human capital, provision of citizenship rights,

inwestowanie w kapitał ludzki, zapewnianie praw obywatelskich,

provision of infrastructure,

zapewnianie infrastruktury,

management of the tangible and intangible assets of the state

zarządzanie materialnymi i niematerialnymi aktywami państwa

through regulation, creation of the market,

poprzez regulowanie i tworzenie rynków,

international agreements, including public borrowing,

umowy międzynarodowe - w tym zaciąganie długu publicznego

and then, most importantly, rule of law.

i, co najważniejsze, państwo prawa.

I won't elaborate.

Nie będę tego teraz rozwijał.

I hope the questions will give me an opportunity.

Ale chętnie odpowiem na wasze pytania.

This is a feasible goal,

Ten cel można osiągnąć,

basically because, contrary to widespread assumption,

ponieważ, wbrew powszechnej opinii

I would argue that we know how to do this.

twierdzę, że wiemy jak to zrobić.

Who would have imagined that Germany

Kto by przypuszczał, że Niemcy

would be either united or democratic today,

będą zjednoczone i demokratyczne,

if you looked at it from the perspective of Oxford of 1943?

patrząc z perspektywy Oksfordu w 1943 roku?

But people at Oxford prepared for a democratic Germany

Ale ludzie z Oksfordu przygotowywali się na demokratyczne Niemcy

and engaged in planning.

i rozpoczęli planowanie.

And there are lots of other examples.

Jest też wiele innych przykładów.

Now in order to do this -- and this brings this group --

Ale żeby to zrobić, i do tego was potrzebuję,

we have to rethink the notion of capital.

musimy przemyśleć pojęcie "kapitału".

The least important form of capital, in this project,

W tym przedsięwzięciu najmniej ważną formą kapitału,

is financial capital -- money.

jest kapitał finansowy - pieniądze.

Money is not capital in most of the developing countries.

W krajach rozwijających się pieniądze nie są kapitałem.

It's just cash.

To tylko gotówka,

Because it lacks the institutional,

ponieważ brakuje jej form

organizational, managerial forms

instytucjonalnych, organizacyjnych i zarządczych,

to turn it into capital.

które zrobiły by z niej kapitał.

And what is required

Natomiast potrzebna jest

is a combination of physical capital,

mieszanka kapitału fizycznego,

institutional capital, human capital --

kapitału instytucjonalnego, kapitału ludzkiego

and security, of course, is critical,

i bezpieczeństwa, które jest bardzo ważne,

but so is information.

tak jak i informacje.

Now, the issue that should concern us here --

Ale kwestią, która powinna nas tutaj zajmować,

and that's the challenge

a jest to także wzywanie,

that I would like to pose to this group --

które chciałbym wam przedstawić,

is again, it takes 16 years

jest to, że w waszych krajach

in your countries

stworzenie kogoś z dyplomem licencjackim

to produce somebody with a B.S. degree.

zajmuje 16 lat.

It takes 20 years

Natomiast 20 lat zajmuje

to produce somebody with a Ph.D.

stworzenie kogoś z doktoratem.

The first challenge is to rethink,

Pierwszym wyzwaniem jest

fundamentally,

przemyślenie od podstaw

the issue of the time.

kwestii czasu.

Do we need to repeat

Czy musimy podążać za

the modalities that we have inherited?

naszymi kulturowymi naleciałościami?

Our educational systems are inherited from the 19th century.

Nasze systemy edukacji zostały ukształtowane w XIX wieku.

What is it that we need to do fundamentally

Co takiego musimy zmienić u podstaw,

to re-engage in a project,

by na nowo podjąć projekt

that capital formation is rapid?

szybkiego tworzenia kapitału?

The absolute majority of the world's population

Większość ludzi na świecie

are below 20,

ma poniżej 20 lat

and they are growing larger and faster.

i przybywa ich coraz szybciej.

They need different ways

Do nich trzeba

of being approached,

podejść inaczej.

different ways of being enfranchised,

W inny sposób dać im siłę.

different ways of being skilled.

W inny sposób dać im umiejętności.

And that's the first thing.

To po pierwsze.

Second is, you're problem solvers,

Po drugie, wy umiecie rozwiązywać problemy,

but you're not engaging your global responsibility.

ale uciekacie od odpowiedzialności za losy świata.

You've stayed away

Nie zajmujecie się

from the problems of corruption.

problemami wynikającymi z korupcji.

You only want clean environments in which to function.

Checie po prostu mieć dobre warunki do działania.

But if you don't think through the problems of corruption,

Ale jeżeli wy nie wymyślicie, jak rozwiązać problem korupcji,

who will?

to kto to zrobi?

You stay away from design for development.

Nie zajmujecie się projektowaniem możliwości rozwoju.

You're great designers,

Jesteście świetnymi projektantami,

but your designs are selfish.

ale wasze projekty są egoistyczne.

It's for your own immediate use.

Są tylko dla waszego natychmiastowego użytku.

The world in which I operate

Świat w którym ja działam,

operates with designs

opiera się na projektach

regarding roads, or dams,

dotyczących dróg, zapór wodnych

or provision of electricity

i dostaw prądu,

that have not been revisited in 60 years.

które nie były aktualizowane od 60 lat.

This is not right. It requires thinking.

Tak nie powinno być. To wymaga przemyślenia.

But, particularly, what we need

Szczególnie potrzebujemy,

more than anything else from this group

właśnie od waszej grupy,

is your imagination

zaprzężenia waszej wyobraźni

to be brought to bear on problems

do rozwiązywania problemów,

the way a meme is supposed to work.

na tej zasadzie, jak miałyby działać memy.

As the work on paradigms, long time ago showed --

Jak już dawno pokazały badania nad paradygmatami,

Thomas Kuhn's work --

prace Thomasa Kuhna,

it's in the intersection of ideas

to w miejscu stykania się pomysłów

that new developments --

pojawiają się nowe rozwiązania

true breakthroughs -- occur.

i następują prawdziwe przełomy.

And I hope that this group

Mam nadzieję, że to wy

would be able to deal with the issue of state and development

będziecie w stanie poradzić sobie z kwestią państwa, rozwoju

and the empowerment of the majority of the world's poor,

i ich zastosowania tak, aby dać siłę działania większości

through this means.

biednych tego świata.

Thank you.

Dziękuję.

(Applause)

(Oklaski)

Chris Anderson: So, Ashraf, until recently,

Chris Anderson: A więc, Ashraf, do niedawna

you were the finance minister of Afghanistan,

byłeś ministrem finansów Afganistanu,

a country right at the middle

kraju w samym centrum zainteresowania

of much of the world's agenda.

większości świata.

Is the country gonna make it?

Czy twojemu krajowi się powiedzie?

Will democracy flourish? What scares you most?

Czy rozwinie się demokracja? Co cię najbardziej niepokoi?

Ashraf Ghani: What scares me most is -- is you,

Ashraf Ghani: Najbardziej martwicie mnie wy,

lack of your engagement.

wasz brak zaangażowania.

(Laughter)

(Śmiech)

You asked me. You know I always give the unconventional answer.

To ty zacząłeś, choć wiesz, że zawsze odpowiadam niekonwencjonalnie.

No. But seriously,

Ale na poważnie,

the issue of Afghanistan

kwestię Afganistanu

first has to be seen as,

przede wszystkim trzeba rozpatrywać

at least, a 10- to 20-year perspective.

w perspektywie co najmniej 10 - 20 lat.

Today the world of globalization

Dzisiaj globalizacja

is on speed.

mknie do przodu.

Time has been compressed.

Czas jest skompresowany,

And space does not exist for most people.

a odległości nie istnieją - dla większości ludzi.

But in my world --

Ale w moim świecie,

you know, when I went back to Afghanistan after 23 years,

kiedy wróciłem do Afganistanu po 23 latach,

space had expanded.

przestrzeń się rozszerzyła.

Every conceivable form of infrastructure had broken down.

Każda możliwa forma infrastruktury uległa zniszczeniu.

I rode -- traveled --

Kiedyś przejazd

travel between two cities that used to take three hours

między dwoma miastami zajmował mi trzy godziny,

now took 12.

a teraz - 12.

So the first is when the scale is that,

Więc przy takiej skali zmian

we need to recognize

musimy zauważyć,

that just the simple things that are infrastructure --

że zbudowanie takiej prostej rzeczy,

it takes six years to deliver infrastructure.

jak infrastruktura, wymaga sześciu lat

In our world.

w naszym świecie.

Any meaningful sort of thing.

I tak jest z wszystkimi ważnymi rzeczami.

But the modality of attention,

Ale modalność uwagi,

or what is happening today, what's happening tomorrow.

sprawia, że patrzymy tylko na to, co się dzieje dzisiaj, co będzie jutro.

Second is,

Po drugie,

when a country has been subjected

kiedy jakiś kraj stał się ofiarą

to one of the most immense, brutal forms of exercise of power --

jednego z największych, najbrutalniejszych najazdów -

we had the Red Army

mieliśmy u siebie Armię Czerwoną

for 10 continuous years,

przez 10 kolejnych lat,

110,000 strong,

w sile 110 000 żołnierzy.

literally terrorizing.

Dosłownie siali terror

The sky:

z przestworzy:

every Afghan

dla każdego Afgańczyka

sees the sky as a source of fear.

niebo jest źródłem lęku.

We were bombed

Zostaliśmy zbombardowani

practically out of existence.

prawie na śmierć.

Then, tens of thousands of people were trained in terrorism --

Potem dziesiątki tysięcy ludzi zostało przeszkolonych na terrorsytów

from all sides.

przez wszystkie strony konfliktu.

The United States, Great Britain, joined for instance,

Przykładowo, USA i Wielka Brytania pomogły

Egyptian intelligence service

egipskim służbom specjalnym

to train thousands of people

w przeszkoleniu tysięcy ludzi

in resistance and urban terrorism.

w partyzantce i miejskim terroryźmie.

How to turn a bicycle

Jak zrobić z roweru

into an instrument of terror.

narzędzie terroru.

How to turn a donkey, a carthorse, anything.

Albo z osła, konia pociągowego, czegokolwiek.

And the Russians, equally.

Tak samo Rosjanie.

So, when violence erupts

A więc, kiedy wybucha przemoc

in a country like Afghanistan,

w kraju takim, jak Afganistan,

it's because of that legacy.

to właśnie przez taką historię.

But we have to understand

Ale musimy też zrozumieć,

that we've been incredibly lucky.

że mamy nieprawdopodobne szczęście.

I mean, I really can't believe how lucky I am here,

Naprawdę nie mogę uwierzyć jakie mam szczęście,

standing in front of you, speaking.

że stoję tu dzisiaj przed wami i mogę do was mówić.

When I joined as finance minister,

Kiedy zostałem ministrem finansów,

I thought that the chances of my living more than three years

to sądziłem, że moje szanse na przeżycie więcej niz 3 lat

would not be more than five percent.

wynoszą nie więcej niż 5 procent.

Those were the risks. They were worth it.

Takie było ryzyko. Ale było warto.

I think we can make it,

Myślę, że może nam się udać,

and the reason we can make it

a to głównie dzięki

is because of the people.

ludziom.

You see, because, I mean -- I give you one statistic.

Podam wam pewną informację statystyczną:

91 percent of the men in Afghanistan,

w Afganistanie 91 procent mężczyzn

86 percent of the women,

i 86 procent kobiet

listen to at least three radio stations a day.

słucha co najmniej trzech stacji radiowych dziennie.

In terms of their discourse,

Poziom ich uczestnictwa w dyskursie i

in terms of their sophistication of knowledge of the world,

poziom wyrafinowania ich wiedzy o świecie jest,

I think that I would dare say,

śmiem twierdzić,

they're much more sophisticated

o wiele wyższy

than rural Americans with college degrees

niż u mieszkających na wsi Amerykanów z licencjatami

and the bulk of Europeans --

i znacznej części Europejczyków.

because the world matters to them.

Ponieważ świat jest dla nich ważny.

And what is their predominant concern?

A co ich najbardziej martwi?

Abandonment.

Opuszczenie.

Afghans have become deeply internationalist.

Afgańczycy stali się bardzo kosmopolityczni.

You know, when I went back in December of 2001,

Wiecie, kiedy wróciłem tam w grudniu 2001 roku,

I had absolutely no desire to work with the Afghan government

nie miałem najmniejszej ochoty na pracę z afgańskim rządem.

because I'd lived as a nationalist.

Ponieważ byłem nacjonalistą.

And I told them -- my people, with the Americans here --

Powiedziałem im: moi rodacy - tutaj, amerykanie - tam,

separate.

osobno. I tak dalej.

Yes, I have an advisory position with the U.N.

Tak, jestem doradcą ONZ.

I went through 10 Afghan provinces very rapidly.

Ale od razu odwiedziłem 10 afgańskich prowincji

And everybody was telling me it was a different world.

i każdy powtarzał mi, że to jest całkiem inny świat.

You know, they engage.

Oni się angażują.

They see engagement, global engagement,

Uznają, że zaangażowanie świata

as absolutely necessary to the future of the ordinary people.

jest absolutnie konieczne dla przyszłości zwykłych ludzi.

And the thing that the ordinary Afghan is most concerned with is --

A sprawa, o którą najbardziej martwią się zwykli Afgańczycy to...

Clare Lockhart is here,

jest tu z nami Clare Lockhart,

so I'll recite a discussion she had

więc przytoczę fragment jej rozmowy

with an illiterate woman in Northern Afghanistan.

z niepiśmienną kobietą z północnego Afganistanu.

And that woman said she didn't care

Ta kobieta powiedziała, że nie obchodzi jej to,

whether she had food on her table.

czy będzie miała co włożyć do garnka,

What she worried about was whether there was a plan for the future,

ale martwi ją to, czy jest jakiś plan na przyszłość,

where her children could really have a different life.

który pozwoliłby jej dzieciom prowadzić inne życie.

That gives me hope.

To napawa mnie nadzieją.

CA: How is Afghanistan

CA: Jak Afganistan

going to provide alternative income

zamierza zapewnić inne źródło dochodów

to the many people

tym licznym ludziom,

who are making their living off the drugs trade?

którzy utrzymują się z handlu narkotykami?

AG: Certainly. Well, the first is,

AG: Cóż, po pierwsze,

instead of sending a billion dollars

zamiast wydawać miliardy dolarów

on drug eradication

na niszczenie narkotyków,

and paying it to a couple of security companies,

które to pieniądze trafiają do paru firm ochroniarskich,

they should give this hundred billion dollars

powinno się skierować te setki miliardów dolarów

to 50

do 50

of the most critically innovative companies in the world

najbardziej istotnie innowacyjnych przedsiębiorstw na świecie

to ask them to create one million jobs.

i poprosić je o stworzenie miliona miejsc pracy.

The key to the drug eradication is jobs.

Tylko miejsca pracy zniszczą handel narkotykowy.

Look, there's a very little known fact:

Jest sprawą mało znaną,

countries that have a legal average income per capita of 1,000 dollars

że kraje z legalnym średnim dochodem powyżej 1000 dolarów na osobę

don't produce drugs.

nie są producentami narkotyków.

Second, textile.

Po drugie: włókiennictwo.

Trade is the key, not aid.

Kluczem jest handel, a nie pomoc zagraniczna.

The U.S. and Europe

USA i Europa

should give us a zero percent tariff.

powinny znieść cło na nasze towary.

The textile industry is incredibly mobile.

Przemysł włókienniczy jest bardzo mobilny.

If you want us to be able to compete with China and to attract investment,

Jeśli chcecie, byśmy przyciągali inwestycje i konkurowali z Chinami,

we could probably attract

to pewnie moglibyśmy przyciągnąć

four to six billion dollars

4 - 6 miliardów dolarów

quite easily in the textile sector,

inwestycji we włókiennictwo,

if there was zero tariffs --

gdyby cło zostało zniesione.

would create the type of job.

To stworzyłoby miejsca pracy.

Cotton does not compete with opium;

Bawełna nie jest w stanie konkurować z opium,

a t-shirt does.

ale koszulki - tak.

And we need to understand, it's the value chain.

Musimy zrozumieć, że ważny jest łańcuch wartości.

Look, the ordinary Afghan is sick and tired

Przeciętny Afgańczyk ma już szczerze dość

of hearing about microcredit.

słuchania o mikropożyczkach.

It is important,

One są ważne,

but what the ordinary women and men who engage in micro-production want

ale ludzie zajmujący się mikro-produkcją przede wszystkim potrzebują

is global access.

globalnego dostępu.

They don't want to sell to the charity bazaars

Oni nie chcą handlować na bazarach charytatywnych

that are only for foreigners --

tylko dla cudzoziemców

and the same bloody shirt

tą samą cholerną koszulką

embroidered time and again.

wyszywaną raz za razem.

What we want is a partnership

Wolelibyśmy współpracę

with the Italian design firms.

z włoskimi domami mody.

Yeah, we have the best embroiderers in the world!

Tak, mamy najlepszych krawców na świecie!

Why can't we do what was done with northern Italy?

Czemu nie możemy robić tak, jak Włosi?

With the Put Out system?

Z systemem Put-Out?

So I think economically,

Sądzę, że najważniejsze teraz jest,

the critical issue really is to now think through.

żeby to porządnie przemyśleć pod kątem ekonomii.

And what I will say here is that aid doesn't work.

Chcę teraz podkreślić, że pomoc nie działa.

You know, the aid system is broken.

System pomocy międzynarodowej jest zepsuty.

The aid system does not have the knowledge,

System pomocy nie ma koniecznej wiedzy,

the vision, the ability.

wizji ani możliwości.

I'm all for it; after all, I raised a lot of it.

Popieram ją, bo w końcu dużo jej sprowadziłem.

Yeah, to be exact, you know,

Tak dokładnie, to udało mi się

I managed to persuade the world that

przekonać świat, że musi

they had to give my country 27.5 billion.

dać mojemu krajowi 27,5 milardów dolarów.

They didn't want to give us the money.

Nie chcieli nam dawać pieniędzy.

CA: And it still didn't work?

CA: I to nic nie dało?

AG: No. It's not that it didn't work.

AG: Nie. Nie tyle, że nic nie dało,

It's that a dollar of private investment,

tylko każdy dolar inwestycji prywatnej,

in my judgment,

według mnie,

is equal at least to 20 dollars of aid,

jest równy co najmniej 20 dolarom pomocy,

in terms of the dynamic that it generates.

jeśli chodzi o tworzone zmiany.

Second is that one dollar of aid could be 10 cents;

Po drugie: jeden dolar pomocy może być warty 10 centów

it could be 20 cents;

albo 20 centów,

or it could be four dollars.

albo aż cztery dolary,

It depends on what form it comes,

w zależności od formy w jakiej jest przyznany,

what degrees of conditionalities are attached to it.

jakie są warunki jego otrzymania.

You know, the aid system, at first, was designed to benefit

System pomocy międzynarodowej był początkowo stworzony, żeby pomagać

entrepreneurs of the developed countries,

przedsiębiorcom z krajów rozwiniętych,

not to generate growth in the poor countries.

a nie żeby pobudzać wzrost w biednych państwach.

And this is, again, one of those assumptions --

I to jest kolejne z takich założeń,

the way car seats are an assumption

tak jak fotele samochodowe są założeniem,

that we've inherited in governments, and doors.

które dostaliśmy od państwa - drzwi też.

You would think that the US government

Możnaby sądzić, że rząd USA

would not think that American firms needed subsidizing

nie będzie uważał za konieczne wspomagania amerykańskich firm

to function in developing countries, provide advice,

w działalności w krajach rozwijających się,

but they do.

ale wspomaga.

There's an entire weight of history

Jest masa zaszłości historycznych

vis-a-vis aid

związanych z pomocą,

that now needs to be reexamined.

którym trzeba się na nowo przyjrzeć.

If the goal is to build states

Jeśli celem jest budowanie państw,

that can credibly take care of themselves --

które są w stanie zadbać same o siebie

and I'm putting that proposition equally;

i obowiązuje tu równość w stosunku do wszystkich -

you know I'm very harsh on my counterparts --

jestem surowy w stosunku do moich odpowiedników w innych krajach,

aid must end

to trzeba zakończyć pomoc międzynarodową

in each country in a definable period.

dla każdego kraju - i to w ścisłych terminach.

And every year there must be progress

I każdego roku musi następować rozwój

on mobilization of domestic revenue

tworzenia krajowej bazy podatkowej

and generation of the economy.

i tworzenia gospodarki.

Unless that kind of compact is entered into,

Bez stworzenia takiego porozumienia,

you will not be able to sustain the consensus.

nie będziemy w stanie utrzymać konsensusu.