Behind the lies of Holocaust denial | Deborah Lipstadt

Traductor: Denise RQ Revisor: Sebastian Betti

I come to you today to speak of liars,

Hoy vengo a hablarles de mentirosos, demandas judiciales y risas.

lawsuits

and laughter.

The first time I heard about Holocaust denial,

La primera vez que oí que el Holocausto fue una farsa, me eché a reír.

I laughed.

Holocaust denial?

¿Una farsa?

The Holocaust which has the dubious distinction

¿El Holocausto que tiene la dudosa distinción

of being the best-documented genocide in the world?

de ser el genocidio mejor documentado en el mundo?

Who could believe it didn't happen?

¿Quién podría negarlo?

Think about it.

Piénsenlo.

Para que sus detractores tengan razón, ¿quién tendría que estar equivocado?

For deniers to be right,

who would have to be wrong?

Well, first of all, the victims --

Bueno, en primer lugar, las víctimas,

the survivors who have told us their harrowing stories.

los supervivientes que nos han contado sus testimonios conmovedores.

Who else would have to be wrong?

¿Quién más tendría que estar equivocado?

The bystanders.

Los testigos.

The people who lived in the myriads of towns and villages and cities

Los que vivieron en las decenas de aldeas, pueblos y ciudades en el frente oriental,

on the Eastern front,

who watched their neighbors be rounded up --

los que vieron a sus vecinos concentrados

men, women, children, young, old --

hombres, mujeres, niños, jóvenes, ancianos...

and be marched to the outskirts of the town

Y llevados a las afueras de la ciudad

to be shot and left dead in ditches.

para ser fusilados y abandonados en fosas comunes.

Or the Poles,

O los polacos

who lived in towns and villages around the death camps,

que vivieron en los pueblos y las aldeas limítrofes a los campos de exterminio,

who watched day after day

y vieron entrar día tras día trenes atiborrados de gente

as the trains went in filled with people

y los vieron salir de allí vacíos.

and came out empty.

But above all, who would have to be wrong?

Pero, sobre todo, ¿quién tendría que estar equivocado?

The perpetrators.

Los autores de los crímenes,

The people who say, "We did it.

los que reconocieron haberlo hecho.

I did it."

Now, maybe they add a caveat.

Ahora, tal vez añadan una clasificación

y afirmen: "No tuve opción. Me obligaron a hacerlo".

They say, "I didn't have a choice; I was forced to do it."

But nonetheless, they say, "I did it."

Pero, sin embargo, reconocen haberlo hecho.

Think about it.

Piensen en ello.

In not one war crimes trial since the end of World War II

No hay ni un solo juicio por crímenes de guerra desde el fin de la 2ª Guerra Mundial

has a perpetrator of any nationality ever said, "It didn't happen."

donde los autores hayan dicho, da igual su nacionalidad, "Nunca sucedió".

Again, they may have said, "I was forced," but never that it didn't happen.

De nuevo, podrían haber dicho: "Me obligaron",

pero nunca sostuvieron que esto no sucedió.

Having thought that through,

Al reflexionar mucho sobre este asunto,

I decided denial was not going to be on my agenda;

decidí que esto de la farsa no merecía mi atención

I had bigger things to worry about, to write about, to research,

y por lo tanto, tenía que preocuparme por cosas más importantes

and I moved on.

como escribir e investigar, así que seguí adelante.

Fast-forward a little over a decade,

Pasaron un poco más de diez años cuando dos investigadores universitarios,

and two senior scholars --

two of the most prominent historians of the Holocaust --

dos de los historiadores más prominentes del Holocausto,

approached me and said,

se pusieron en contacto conmigo y me invitaron a tomar un café:

"Deborah, let's have coffee.

We have a research idea that we think is perfect for you."

Tenemos un proyecto de investigación que creemos que es perfecto para Ud.".

Intrigued and flattered that they came to me with an idea

Intrigada y halagada de que pensaran en mí y me consideraran digna del proyecto,

and thought me worthy of it,

I asked, "What is it?"

les pregunté: "¿De qué se trata?"

And they said, "Holocaust denial."

Y respondieron: "El negacionismo del Holocausto".

And for the second time, I laughed.

Y por segunda vez, me reí.

Holocaust denial?

¿Negacionismo del Holocausto?

The Flat Earth folks?

¿Lo dice los mismos que piensan que la tierra es plana y que Elvis vive?

The Elvis-is-alive people?

I should study them?

¿Debería estudiarlos?

Los dos dijeron: "Sí, estamos intrigados. ¿De qué se trata? ¿Cuál es su objetivo?

And these two guys said,

"Yeah, we're intrigued.

What are they about?

What's their objective?

¿Cómo se las arreglan para hacer creer a la gente lo que dicen?"

How do they manage to get people to believe what they say?"

So thinking, if they thought it was worthwhile,

Así que me dije que si ellos pensaban que valía la pena,

esto podría ser para mí un breve descanso,

I would take a momentary diversion --

maybe a year, maybe two, three, maybe even four --

tal vez un año, tal vez dos, tres, tal vez incluso cuatro;

in academic terms, that's momentary.

en términos académicos, eso no es nada.

(Laughter)

(Risas)

We work very slowly.

Nos tomamos nuestro tiempo.

(Laughter)

(Risas)

And I would look at them.

Y los investigaría.

So I did.

Así que lo hice.

I did my research, and I came up with a number of things,

Lo investigué y descubrí una serie de cosas,

two of which I'd like to share with you today.

de las cuales me gustaría hoy compartir dos con Uds.

One:

La primera es que los detractores son lobos disfrazados de corderos.

deniers are wolves in sheep's clothing.

They are the same: Nazis, neo-Nazis --

Son los mismos de siempre, los nazis, neonazis...

you can decide whether you want to put a "neo" there or not.

Ya decidirán si desean añadir un "neo" allí o no.

But when I looked at them,

Al mirarles, no vi uniformes de la SS,

I didn't see any SS-like uniforms,

símbolos de la esvástica en la pared o el saludo nazi, nada de esto.

swastika-like symbols on the wall,

Sieg Heil salutes --

none of that.

What I found instead

En cambio, vi personas disfrazadas de académicos respetables.

were people parading as respectable academics.

What did they have?

¿Dónde les encontré?

They had an institute.

En un instituto.

An "Institute for Historical Review."

Un instituto para la revisión histórica.

They had a journal -- a slick journal --

Publicaban una revista... una revista seria.

a "Journal of Historical Review."

La "Revista para la revisión histórica",

repleta de artículos serios con muchas notas a pie de página.

One filled with papers --

footnote-laden papers.

And they had a new name.

Pero se hacían llamar de otra manera:

Not neo-Nazis,

No eran neonazis ni antisemitas, eran revisionistas.

not anti-Semites --

revisionists.

They said, "We are revisionists.

Dijeron, "Somos revisionistas.

Tenemos una única misión: revisamos los errores de la historia".

We are out to do one thing:

to revise mistakes in history."

But all you had to do was go one inch below the surface,

Pero solo hay que indagar un poco,

and what did you find there?

¿y con qué te encuentras allí?

The same adulation of Hitler,

La misma admiración por Hitler, alabanzas al Tercer Reich,

praise of the Third Reich,

anti-Semitism, racism, prejudice.

antisemitismo, racismo, prejuicios.

This is what intrigued me.

Esto es lo que me intrigó:

el antisemitismo, el racismo y el prejuicio

It was anti-Semitism, racism, prejudice, parading as rational discourse.

disfrazados de discurso racional.

The other thing I found --

La segunda cosa que descubrí...

many of us have been taught to think there are facts and there are opinions --

A muchos de nosotros nos enseñaron a diferenciar entre hechos y opiniones...

after studying deniers,

Es que después de estudiar a los revisionistas, pienso diferente:

I think differently.

existen los hechos, las opiniones y las mentiras.

There are facts,

there are opinions,

and there are lies.

And what deniers want to do is take their lies,

Y los revisionistas quieren

tomar sus mentiras, disfrazarlas de opiniones

dress them up as opinions --

maybe edgy opinions,

quizás un tanto extremas, un tanto maquilladas de vanguardistas...

maybe sort of out-of-the-box opinions --

but then if they're opinions,

De todos modos, si son opiniones, deberían iniciar una conversación.

they should be part of the conversation.

And then they encroach on the facts.

Y entonces retocan los hechos.

He publicado mi trabajo, un libro con el título:

I published my work --

the book was published,

"Denying the Holocaust: The Growing Assault on Truth and Memory,"

"Negacionismo del Holocausto: El creciente ataque de la verdad y a la memoria",

it came out in many different countries,

publicado en muchos países y aquí en el Reino Unido por la editorial Penguin,

including here in Penguin UK,

and I was done with those folks and ready to move on.

pasé la página sobre esas personas y estaba lista para seguir adelante.

Then came the letter from Penguin UK.

Pero luego me llegó la carta de la editorial.

And for the third time, I laughed ...

Y por tercera vez, me reí...

mistakenly.

erróneamente.

I opened the letter,

Abrí la carta que me hacía saber

and it informed me that David Irving was bringing a libel suit against me

que David Irving me había demandado en el Reino Unido por difamación

in the United Kingdom

por llamarle un detractor del Holocausto.

for calling him a Holocaust denier.

David Irving suing me?

¿Me demanda David Irving?

Who was David Irving?

¿Quién era David Irving?

David Irving was a writer of historical works,

David Irving era un escritor de obras históricas,

most of them about World War II,

la mayoría de ellas sobre la Segunda Guerra Mundial,

and virtually all of those works took the position

y prácticamente en todas esas obras se mostraba

that the Nazis were really not so bad,

que los nazis realmente no eran tan malos,

and the Allies were really not so good.

y los aliados no eran realmente tan buenos.

And the Jews, whatever happened to them,

Y los judíos, da igual que les pasó, era un poco porque se lo merecían.

they sort of deserved it.

He knew the documents,

Él había consultado los documentos, conocía los hechos,

he knew the facts,

pero de alguna manera los manipuló para llegar a esta opinión.

but he somehow twisted them to get this opinion.

He hadn't always been a Holocaust denier,

No siempre fue un detractor del Holocausto,

but in the late '80s,

pero a finales de los 80 ya era un ferviente revisionista.

he embraced it with great vigor.

También me reía porque este hombre no era solo un detractor del Holocausto

The reason I laughed also was this was a man

who not only was a Holocaust denier,

sino que parecía muy orgulloso de ello,

but seemed quite proud of it.

Here was a man -- and I quote --

un hombre que dijo... y cito... "Hundiré el acorazado Auschwitz",

who said, "I'm going to sink the battleship Auschwitz."

Here was a man

un hombre que señaló el número tatuado en el brazo de un sobreviviente y dijo:

who pointed to the number tattooed on a survivor's arm and said,

"How much money have you made

"¿Cuánto dinero has sacado con ese número tatuado en el brazo?"

from having that number tattooed on your arm?"

Here was a man who said,

Un hombre que dijo:

"More people died in Senator Kennedy's car

"Murieron más personas en el coche del senador Kennedy en Chappaquiddick

at Chappaquiddick

than died in gas chambers at Auschwitz."

que en las cámaras de gas en Auschwitz".

That's an American reference, but you can look it up.

Es una referencia estadounidense, pueden ver los detalles si les interesa.

This was not a man who seemed at all ashamed or reticent

Este era un hombre que no parecía

en absoluto avergonzado o reacio a ser un detractor del Holocausto.

about being a Holocaust denier.

Now, lots of my academic colleagues counseled me --

Muchos de mis colegas me aconsejaron: "Deborah, simplemente ignora eso".

"Eh, Deborah, just ignore it."

When I explained you can't just ignore a libel suit,

Cuando les expliqué que no puedes ignorar un pleito por difamación,

they said, "Who's going to believe him anyway?"

me dijeron: "¿Quién va a creerlo de todos modos?"

But here was the problem:

Pero aquí estaba el problema:

British law put the onus, put the burden of proof on me

La ley británica puso la responsabilidad, la carga de probarlo sobre mí,

yo tenía que probar que era verdad lo que dije,

to prove the truth of what I said,

in contrast to as it would have been in the United States

al contrario de la ley estadounidense o de muchos países

and in many other countries:

donde él tiene que refutar mis acusaciones.

on him to prove the falsehood.

What did that mean?

¿Qué significaba eso?

That meant if I didn't fight,

Eso significaba que si no luchaba, él ganaría por omisión.

he would win by default.

And if he won by default,

Y en caso de ganar, podría decir legítimamente

he could then legitimately say,

que su versión del Holocausto, la de David Irving es legítima:

"My David Irving version of the Holocaust is a legitimate version.

Deborah Lipstadt was found to have libeled me

"Se demuestra que Deborah Lipstadt me difamó

when she called me a Holocaust denier.

al llamarme detractor del Holocausto.

Ipso facto, I, David Irving, am not a Holocaust denier."

Por lo cual, queda demostrado que yo David Irving,

no soy un detractor del Holocausto".

¿Y cuál es esa versión?

And what is that version?

There was no plan to murder the Jews,

No había un plan para asesinar a los judíos,

there were no gas chambers,

no hubo cámaras de gas, no hubo fusilamientos en masa,

there were no mass shootings,

Hitler had nothing to do with any suffering that went on,

Hitler no tuvo nada que ver con todo el sufrimiento infligido

and the Jews have made this all up

y los judíos habían inventado todo esto

to get money from Germany

para obtener dinero de Alemania y para obtener un Estado,

and to get a state,

and they've done it with the aid and abettance of the Allies --

y lo hicieron con la ayuda y el apoyo de los aliados,

they've planted the documents and planted the evidence.

que plantaron los documentos y las pruebas.

I couldn't let that stand

No podía dejarlo pasar

and ever face a survivor

y jamás volver a mirar a un sobreviviente o un hijo de sobrevivientes en la cara.

or a child of survivors.

I couldn't let that stand

No podría dejarlo pasar si me considero una historiadora responsable.

and consider myself a responsible historian.

Así que luchamos.

So we fought.

And for those of you who haven't seen "Denial,"

Y, ¡atención!, para aquellos de Uds. que no han visto "el juicio del siglo",

spoiler alert:

we won.

ganamos.

(Laughter)

(Risas)

(Applause)

(Aplausos)

The judge found David Irving

El juez dictaminó que David Irving

to be a liar,

era un mentiroso, un racista y un antisemita,

a racist,

an anti-Semite.

His view of history was tendentious,

con una visión partidista de la historia, que mintió, y falsificó los hechos,

he lied, he distorted --

and most importantly,

y lo más importante,

he did it deliberately.

lo hizo deliberadamente.

We showed a pattern, in over 25 different major instances.

En más de 25 ejemplos importantes demostramos que seguía un patrón.

Not small things -- many of us in this audience write books,

No fueron pequeñas errores,

muchos de nosotros en la audiencia escribimos o está escribiendo libros.

are writing books;

we always make mistakes, that's why we're glad to have second editions:

Siempre cometemos errores;

por eso nos gustan las segundas ediciones, para corregir los errores.

correct the mistakes.

(Laughter)

(Risas)

Pero lo suyo siempre seguía el mismo patrón:

But these always moved in the same direction:

blame the Jews,

culpar a los judíos y exonerar a los nazis.

exonerate the Nazis.

But how did we win?

¿Pero cómo ganamos?

Examinamos sus notas a pie de página y nos fuimos a la fuente.

What we did is follow his footnotes back to his sources.

¿Y qué encontramos?

And what did we find?

Not in most cases,

No en la mayoría de los casos o predominantemente,

and not in the preponderance of cases,

but in every single instance where he made some reference to the Holocaust,

sino que en cada uno de los casos donde hizo alguna referencia al Holocausto,

that his supposed evidence was distorted,

su supuesta evidencia fue manipulada, contada a medias, cambiada de fechas,

half-truth,

date-changed,

sequence-changed,

los acontecimientos cambiados, inventando hechos que no ocurrieron.

someone put at a meeting who wasn't there.

En otras palabras, no tenía ninguna prueba.

In other words, he didn't have the evidence.

His evidence didn't prove it.

Sus evidencias probaron que no tenía pruebas.

We didn't prove what happened.

No probamos lo que pasó,

We proved that what he said happened --

sino que su versión y por ende, la de todos los que refutan el Holocausto

and by extension, all deniers, because he either quotes them

- porque los citaba o usaba como argumento -

or they get their arguments from him --

is not true.

no era cierta.

What they claim --

Afirman cosas y no tienen pruebas para respaldarlas.

they don't have the evidence to prove it.

So why is my story more than just the story

Entonces, ¿por qué mi historia es más que solo la historia

of a quirky, long, six-year, difficult lawsuit,

de una demanda judicial difícil y peculiar de seis largos años

an American professor being dragged into a courtroom

de una profesora estadounidense arrastrada a los tribunales

por un hombre que el tribunal declaró en su sentencia

by a man that the court declared in its judgment

was a neo-Nazi polemicist?

un polémico neonazi?

What message does it have?

¿Cuál es el mensaje?

I think in the context of the question of truth,

Pienso que en el contexto de la verdad tiene un mensaje muy significativo.

it has a very significant message.

Porque hoy,

Because today,

as we well know,

como bien sabemos,

truth and facts are under assault.

la verdad y los hechos están amenazados.

Social media, for all the gifts it has given us,

Los medios sociales, a pesar de sus aspectos positivos,

has also allowed the difference between facts -- established facts --

también nos ha traído

la imposibilidad de diferenciar entre hechos - hechos probados - y mentiras.

and lies

to be flattened.

Third of all:

Tercer mensaje: el extremismo.

extremism.

You may not see Ku Klux Klan robes,

No se ven las túnicas del Ku Klux Klan, las cruces ardientes,

you may not see burning crosses,

you may not even hear outright white supremacist language.

ni siquiera se oye claramente el discurso de la supremacía blanca.

It may go by names: "alt-right," "National Front" -- pick your names.

Podemos llamarles "derecha alternativa" o "Frente Nacional", elijan.

But underneath, it's that same extremism that I found in Holocaust denial

Pero por debajo se esconde el mismo extremismo

que encontré entre los revisionistas disfrazado de discurso racional.

parading as rational discourse.

We live in an age where truth is on the defensive.

Vivimos en un momento en el que hay que defender la verdad.

I'm reminded of a New Yorker cartoon.

Me acuerdo de una caricatura de "The New Yorker".

A quiz show recently appeared in "The New Yorker"

En un concurso recientemente publicado en "The New Yorker"

where the host of the quiz show is saying to one of the contestants,

el presentador le dijo a una participante: "Sí, señora, tenía la respuesta correcta.

"Yes, ma'am, you had the right answer.

But your opponent yelled more loudly than you did,

Pero su oponente gritó más fuerte que Ud., así que el punto es para él".

so he gets the point."

What can we do?

¿Qué podemos hacer?

First of all,

En primer lugar, no nos dejemos engañar por las apariencias racionales.

we cannot be beguiled by rational appearances.

Tenemos que escudriñarlas y encontraremos el extremismo.

We've got to look underneath,

and we will find there the extremism.

Second of all,

En segundo lugar,

we must understand that truth is not relative.

debemos entender que la verdad no es relativa.

Number three,

Y en tercer lugar, debemos estar a la ofensiva, no a la defensiva.

we must go on the offensive,

not the defensive.

When someone makes an outrageous claim,

Cuando alguien hace una declaración escandalosa,

even though they may hold one of the highest offices in the land,

aunque detente la posición más importante de la nación o incluso, del mundo,

if not the world --

we must say to them,

debemos preguntarle:

"Where's the proof?

¿Dónde está la prueba? ¿Dónde está la evidencia?"

Where's the evidence?"

We must hold their feet to the fire.

Debemos obligarles a enseñarla.

We must not treat it as if their lies are the same as the facts.

No hay que tratar a estos casos como si sus mentiras fueran iguales a los hechos.

And as I said earlier, truth is not relative.

Y como dije antes, la verdad no es relativa.

Many of us have grown up in the world of the academy

Muchos de nosotros crecimos

en un mundo académico acostumbrado al pensamiento liberal ilustrado,

and enlightened liberal thought,

where we're taught everything is open to debate.

donde se nos enseña que todo está sujeto a debate.

But that's not the case.

Pero este no es el caso. Hay ciertas cosas que son verdad.

There are certain things that are true.

There are indisputable facts --

Hay hechos indiscutibles, verdades objetivas.

objective truths.

Galileo nos lo enseñó hace siglos.

Galileo taught it to us centuries ago.

Incluso después de que el Vaticano le obligó a negar

Even after being forced to recant by the Vatican

that the Earth moved around the Sun,

el hecho de que la Tierra se mueve alrededor del Sol,

he came out,

no se calló y, ¿qué dijo?

and what is he reported to have said?

"And yet, it still moves."

"Y, sin embargo, se mueve".

The Earth is not flat.

La Tierra no es plana.

El cambio climático es real.

The climate is changing.

Elvis is not alive.

Elvis no está vivo.

(Laughter)

(Risas)

(Aplausos)

(Applause)

And most importantly,

Y lo más importante,

truth and fact are under assault.

la verdad y los hechos están amenazados.

El trabajo que tenemos que hacer, la tarea y el desafío que tenemos delante

The job ahead of us,

the task ahead of us,

the challenge ahead of us

is great.

son enormes.

The time to fight is short.

El tiempo para defenderlas es limitado.

We must act now.

Debemos actuar ahora.

Later will be too late.

"Luego" será demasiado tarde.

Muchas gracias.

Thank you very much.

(Applause)

(Aplausos)