Steve Ramirez and Xu Liu: A mouse. A laser beam. A manipulated memory.

Μετάφραση: Maria Katsi Επιμέλεια: Maria Plevri

Steve Ramirez: My first year of grad school,

Στιβ Ραμιρεζ: Στο πρώτο έτος του μεταπτυχιακού μου,

βρέθηκα στο δωμάτιό μου

I found myself in my bedroom

eating lots of Ben & Jerry's

να τρώω πολύ παγωτό

watching some trashy TV

βλέποντας σκουπίδια στην τηλεόραση

and maybe, maybe listening to Taylor Swift.

και ίσως, ακούγοντας Τέιλορ Σουίφτ.

I had just gone through a breakup.

Είχα μόλις χωρίσει.

(Laughter)

(Γέλια)

So for the longest time, all I would do

Έτσι για μεγάλο διάστημα, το μόνο που έκανα

is recall the memory of this person over and over again,

ήταν να φέρνω στη μνήμη μου αυτό το άτομο ξανά και ξανά,

wishing that I could get rid of that gut-wrenching,

ελπίζοντας ότι θα μπορούσα να ξεφορτωθώ αυτό το οδυνηρό,

visceral "blah" feeling.

ενστικτώδες, ενοχλητικό συναίσθημα.

Now, as it turns out, I'm a neuroscientist,

Τελικά, όπως αποδείχθηκε, είμαι νευροεπιστήμονας,

so I knew that the memory of that person

έτσι ήξερα ότι η ανάμνηση εκείνου του ατόμου

and the awful, emotional undertones that color in that memory,

και οι απαίσιοι, συναισθηματικοί συνειρμοί που χρωματίζουν αυτή την ανάμνηση,

are largely mediated by separate brain systems.

διευθετούνται σε μεγάλο ποσοστό από ξεχωριστά συστήματα του εγκεφάλου.

And so I thought, what if we could go into the brain

Αναρωτήθηκα τι θα γινόταν αν μπορούσαμε να εισχωρήσουμε στον εγκέφαλο

and edit out that nauseating feeling

και να αφαιρέσουμε αυτό το εμετικό συναίσθημα

but while keeping the memory of that person intact?

διατηρώντας όμως, τη μνήμη του ατόμου άθικτη.

Then I realized, maybe that's a little bit lofty for now.

Τότε συνειδητοποίησα ότι αυτό ίσως να είναι μεγαλεπήβολο για την ώρα.

So what if we could start off by going into the brain

Τι θα γινόταν αν εισχωρήσουμε στον εγκέφαλο σε πρώτη φάση

and just finding a single memory to begin with?

και απλά να βρούμε μία μόνο ανάμνηση για να ξεκινήσουμε;

Could we jump-start that memory back to life,

Θα μπορούσαμε να ξαναζωντανέψουμε αυτή την ανάμνηση,

maybe even play with the contents of that memory?

ίσως μάλιστα και να παίξουμε με το περιεχόμενό της;

All that said, there is one person in the entire world right now

Μετά τα όσα είπα, υπάρχει ένα άτομο σε όλο τον κόσμο

that I really hope is not watching this talk.

που ελπίζω να μην παρακολουθεί αυτή την ομιλία.

(Laughter)

(Γέλια)

So there is a catch. There is a catch.

Σίγουρα κάποιο λάκκο θα έχει η φάβα.

These ideas probably remind you of "Total Recall,"

Αυτές οι ιδέες πιθανόν να θυμίζουν ταινίες όπως «Ολική Επαναφορά»,

"Eternal Sunshine of the Spotless Mind,"

η «Αιώνια Λιακάδα ενός Καθαρού Μυαλού»,

or of "Inception."

ή το «Ινσέψιον».

But the movie stars that we work with

Όμως οι πρωταγωνιστές με τους οποίους δουλεύουμε εμείς

are the celebrities of the lab.

είναι οι διασημότητες του εργαστηρίου.

Xu Liu: Test mice.

Σου Λου: Ποντίκια εργαστηρίου.

(Laughter)

(Γέλια)

As neuroscientists, we work in the lab with mice

Ως νευροεπιστήμονες, στο εργαστήριο δουλεύουμε με ποντίκια

trying to understand how memory works.

προσπαθώντας να καταλάβουμε πώς λειτουργεί η μνήμη.

And today, we hope to convince you that now

Σήμερα, ελπίζουμε να σας πείσουμε ότι τώρα είμαστε σε θέση

we are actually able to activate a memory in the brain

να ενεργοποιούμε μια ανάμνηση στον εγκέφαλο

at the speed of light.

με την ταχύτητα του φωτός.

To do this, there's only two simple steps to follow.

Για να γίνει αυτό, ακολουθούμε μόνο δύο απλά βήματα.

First, you find and label a memory in the brain,

Πρώτα, βρίσκουμε και ονομάζουμε μια ανάμνηση στον εγκέφαλο,

and then you activate it with a switch.

και έπειτα την ενεργοποιούμε με έναν διακόπτη.

As simple as that.

Τόσο απλά.

(Laughter)

(Γέλια)

SR: Are you convinced?

ΣΡ: Σας πείσαμε;

So, turns out finding a memory in the brain isn't all that easy.

Απ' ό,τι φαίνεται, δεν είναι τόσο εύκολο να βρεις μια ανάμνηση στον εγκέφαλο.

XL: Indeed. This is way more difficult than, let's say,

ΣΛ: Πράγματι. Είναι πολύ πιο δύσκολο από το να βρεις ας πούμε,

finding a needle in a haystack,

βελόνα στ' άχυρα,

because at least, you know, the needle is still something

επειδή ξέρεις ότι η βελόνα είναι κάτι

που μπορείς να πιάσεις στα χέρια σου.

you can physically put your fingers on.

But memory is not.

Ενώ η ανάμνηση όχι.

And also, there's way more cells in your brain

Κι έπειτα, υπάρχουν πολλά περισσότερα κύτταρα στον εγκέφαλό σου

than the number of straws in a typical haystack.

από τα άχυρα σε έναν συνηθισμένο αχυρώνα.

So yeah, this task does seem to be daunting.

Οπότε, ναι, το έργο αυτό μοιάζει αποθαρρυντικό.

But luckily, we got help from the brain itself.

Ευτυχώς όμως, μας βοήθησε ο ίδιος ο εγκέφαλος.

It turned out that all we need to do is basically

Αποδείχθηκε ότι το μόνο που χρειαζόταν να κάνουμε ήταν

to let the brain form a memory,

να αφήσουμε τον εγκέφαλο να σχηματίσει μια ανάμνηση,

and then the brain will tell us which cells are involved

και μετά να μας πει ποια κύτταρα εμπλέκονται

in that particular memory.

σε αυτή τη συγκεκριμένη ανάμνηση.

SR: So what was going on in my brain

ΣΡ: Τι συνέβαινε λοιπόν στον εγκέφαλό μου

while I was recalling the memory of an ex?

ενώ ανακαλούσα την ανάμνηση μιας πρώην;

If you were to just completely ignore human ethics for a second

Αν παραβλέπατε εντελώς την ανθρώπινη ηθική για ένα δευτερόλεπτο

and slice up my brain right now,

και τεμαχίζατε τον εγκέφαλό μου αυτή την στιγμή,

you would see that there was an amazing number

θα βλέπατε ότι υπάρχει ένας απίστευτος αριθμός

of brain regions that were active while recalling that memory.

από εγκεφαλικές περιοχές που είναι ενεργές ενώ εγώ ανακαλώ την ανάμνηση.

Now one brain region that would be robustly active

Συγκεκριμένα, μία περιοχή του εγκεφάλου

in particular is called the hippocampus,

με ιδιαίτερα έντονη δραστηριότητα που ονομάζεται ιππόκαμπος,

which for decades has been implicated in processing

και για δεκαετίες εμπλεκόταν στην επεξεργασία

the kinds of memories that we hold near and dear,

των αναμνήσεων που θεωρούμε ως πιο αγαπημένες,

which also makes it an ideal target to go into

τον καθιστά ιδανικό στόχο για να εισχωρήσουμε

and to try and find and maybe reactivate a memory.

και να προσπαθήσουμε να βρούμε και ίσως να επανενεργοποιήσοτμε μια ανάμνηση.

XL: When you zoom in into the hippocampus,

ΣΛ: Όταν κάνετε ζουμ στον ιππόκαμπο,

of course you will see lots of cells,

θα δείτε φυσικά πολλά κύτταρα,

but we are able to find which cells are involved

όμως εμείς μπορούμε να βρούμε ποια κύτταρα εμπλέκονται

in a particular memory,

σε μια συγκεκριμένη ανάμνηση,

because whenever a cell is active,

καθώς, κάθε φορά που ένα κύτταρο είναι ενεργό,

like when it's forming a memory,

όπως όταν σχηματίζει μια ανάμνηση,

it will also leave a footprint that will later allow us to know

θα αφήσει ένα αποτύπωμα που θα μας επιτρέψει να δούμε

these cells are recently active.

ότι αυτά τα κύτταρα ενεργοποιήθηκαν πρόσφατα.

SR: So the same way that building lights at night

Σ.Ρ: Όταν βλέπουμε τα αναμμένα φώτα ενός κτιρίου τη νύχτα

ξέρουμε ότι κάποιος μάλλον εργάζεται εκεί.

let you know that somebody's probably working there at any given moment,

Με τον ίδιο τρόπο, υπάρχουν βιολογικοί αισθητήρες

in a very real sense, there are biological sensors

within a cell that are turned on

εντός του κυττάρου που ανάβουν

only when that cell was just working.

μόνο όταν το κύτταρο είχε μόλις δουλέψει.

They're sort of biological windows that light up

Είναι σαν βιολογικά παράθυρα που φωτίζουν

to let us know that that cell was just active.

για να μας αποκαλύψουν ότι το κύτταρο ήταν μόλις ενεργό.

XL: So we clipped part of this sensor,

ΣΛ: Αποσπάσαμε λοιπόν μέρος αυτού του αισθητήρα,

and attached that to a switch to control the cells,

και το συνάψαμε σε ένα διακόπτη για να ελέγχουμε τα κύτταρα.

and we packed this switch into an engineered virus

Μετά, ενσωματώσαμε αυτόν τον διακόπτη σε έναν κατασκευασμένο ιό

and injected that into the brain of the mice.

και το χορηγήσαμε στον εγκέφαλο των ποντικιών.

So whenever a memory is being formed,

Κάθε φορά που θα σχηματιζόταν μια ανάμνηση,

any active cells for that memory

όλα τα ενεργά κύτταρα για την ανάμνηση αυτή

will also have this switch installed.

θα είχαν επίσης αυτόν τον διακόπτη εγκατεστημένο.

SR: So here is what the hippocampus looks like

ΣΡ: Ορίστε λοιπόν πώς είναι ο ιππόκαμπος

αφού σχηματίσει για παράδειγμα, μια ανάμνηση φόβου.

after forming a fear memory, for example.

The sea of blue that you see here

Η μπλε θάλασσα που βλέπετε εδώ

are densely packed brain cells,

είναι συμπυκνωμένα εγκεφαλικά κύτταρα,

but the green brain cells,

ενώ τα πράσινα εγκεφαλικά κύτταρα,

the green brain cells are the ones that are holding on

είναι εκείνα που συγκρατούν

μια συγκεκριμένη ανάμνηση φόβου.

to a specific fear memory.

So you are looking at the crystallization

Βλέπετε λοιπόν την αποκρυστάλλωση

of the fleeting formation of fear.

της παροδικής δημιουργίας του φόβου.

You're actually looking at the cross-section of a memory right now.

Αυτή τη στιγμή, βλέπετε την εγκάρσια τομή μιας ανάμνησης.

XL: Now, for the switch we have been talking about,

ΣΛ: Τώρα, όσον αφορά τον διακόπτη που λέγαμε,

ideally, the switch has to act really fast.

ιδανικά, πρέπει να ενεργήσει πολύ γρήγορα.

It shouldn't take minutes or hours to work.

Δεν θα έπρεπε να χρειάζεται λεπτά ή ώρες για να δουλέψει.

It should act at the speed of the brain, in milliseconds.

Θα πρέπει να δράσει με την ταχύτητα του εγκεφάλου, σε χιλιοστά του δευτερολέπτου.

SR: So what do you think, Xu?

ΣΠ: Οπότε τι λες, Σου;

Could we use, let's say, pharmacological drugs

Θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε φαρμακευτικές ουσίες

to activate or inactivate brain cells?

για να ενεργοποιήσουμε ή να απενεργοποιήσουμε εγκεφαλικά κύτταρα;

XL: Nah. Drugs are pretty messy. They spread everywhere.

ΣΛ: Μπα. Τα φάρμακα είναι δύσκολο να τα διαχειριστείς. Πάνε παντού.

And also it takes them forever to act on cells.

Επιπλέον καθυστερεί απίστευτα η δράση τους στα κύτταρα.

So it will not allow us to control a memory in real time.

Έτσι δε θα μας επιτρέψουν να ελέγξουμε μια ανάμνηση σε πραγματικό χρόνο.

So Steve, how about let's zap the brain with electricity?

Στιβ, τι θα έλεγες να χτυπήσουμε τον εγκέφαλο με ηλεκτρικό ρεύμα;

SR: So electricity is pretty fast,

ΣΡ: Ο ηλεκτρισμός είναι αρκετά γρήγορος,

but we probably wouldn't be able to target it

όμως μάλλον δεν θα μπορούσαμε να τον διοχετεύσουμε στοχευμένα

to just the specific cells that hold onto a memory,

στα συγκεκριμένα μόνο κύτταρα που συγκρατούν μια ανάμνηση,

and we'd probably fry the brain.

και πιθανόν θα ψήναμε τον εγκέφαλο.

XL: Oh. That's true. So it looks like, hmm,

ΣΛ: Ωχ, αυτό είναι αλήθεια. Άρα λοιπόν φαίνεται πως

indeed we need to find a better way

όντως χρειάζεται να βρούμε έναν καλύτερο τρόπο

to impact the brain at the speed of light.

να επιδράσουμε στον εγκέφαλο με την ταχύτητα του φωτός.

SR: So it just so happens that light travels at the speed of light.

ΣΡ:Το φως όμως, ταξιδεύει με την ταχύτητα του φωτός.

So maybe we could activate or inactive memories

Ίσως να μπορούσαμε να ενεργοποιήσουμε ή να απενεργοποιήσουμε αναμνήσεις

by just using light --

χρησιμοποιώντας απλά το φως--

XL: That's pretty fast.

ΣΛ: Που είναι αρκετά γρήγορο.

SR: -- and because normally brain cells

ΣΡ: -- και επειδή δεν ανταποκρίνονται όλα

don't respond to pulses of light,

τα εγκεφαλικά κύτταρα στο παλμικό φώς,

so those that would respond to pulses of light

όσα ανταποκρίνονταν στο παλμικό φως

are those that contain a light-sensitive switch.

θα περιείχαν έναν φωτοευαίσθητο διακόπτη.

Now to do that, first we need to trick brain cells

Για να γίνει αυτό, πρώτα χρειάζεται να ξεγελάσουμε τα εγκεφαλικά κύτταρα

to respond to laser beams.

ώστε να ανταποκρίνονται σε ακτίνες λέιζερ.

XL: Yep. You heard it right.

ΣΛ: Κι όμως, καλά ακούσατε.

We are trying to shoot lasers into the brain.

Προσπαθούμε να χτυπήσουμε με λέιζερ τον εγκέφαλο.

(Laughter)

(Γέλια)

SR: And the technique that lets us do that is optogenetics.

Σ.Ρ: Και η τεχνική που μας επιτρέπει κάτι τέτοιο είναι η οπτογενετική.

Optogenetics gave us this light switch that we can use

Η οπτογενετική μας έδωσε αυτόν τον διακόπτη φωτός

to turn brain cells on or off,

για να ανάβουμε ή να σβήνουμε εγκεφαλικά κύτταρα.

and the name of that switch is channelrhodopsin,

Το όνομα αυτού του διακόπτη είναι καναλοροδοψίνη,

seen here as these green dots attached to this brain cell.

τη βλέπουμε εδώ ως πράσινες κουκκίδες συνδεδεμένες με το εγκεφαλικό κύτταρο.

You can think of channelrhodopsin as a sort of light-sensitive switch

Μπορείτε να φανταστείτε την καναλοροδοψίνη ως ένα είδος φωτοευαίσθητου διακόπτη

that can be artificially installed in brain cells

που μπορεί να τοποθετηθεί τεχνητά στα εγκεφαλικά κύτταρα

so that now we can use that switch

ώστε να μπορούμε με αυτόν τον διακόπτη

to activate or inactivate the brain cell simply by clicking it,

να ενεργοποιούμε ή να απενεργοποιούμε το εγκεφαλικό κύτταρο, απλά πατώντας τον.

and in this case we click it on with pulses of light.

Στην περίπτωση αυτή τον ανοίγουμε με παλμικό φως.

XL: So we attach this light-sensitive switch of channelrhodopsin

ΣΛ: Έτσι λοιπόν συνδέουμε αυτόν τον φωτοευαίσθητο διακόπτη καναλοροδοψίνης

to the sensor we've been talking about

με τον αισθητήρα που λέγαμε

and inject this into the brain.

και τους εγχέουμε μέσα στον εγκέφαλο.

So whenever a memory is being formed,

Έτσι κάθε φορά που σχηματίζεται μια ανάμνηση,

any active cell for that particular memory

οποιοδήποτε ενεργό κύτταρο για τη συγκεκριμένη ανάμνηση

will also have this light-sensitive switch installed in it

θα έχει επίσης τον φωτοευαίσθητο διακόπτη εγκατεστημένο μέσα του

so that we can control these cells

ώστε να μπορούμε να ελέγξουμε αυτά τα κύτταρα

by the flipping of a laser just like this one you see.

αναβοσβήνοντας τα με ένα λέιζερ ακριβώς σαν αυτό που βλέπετε.

SR: So let's put all of this to the test now.

ΣΡ: Ας εφαρμόσουμε λοιπόν όλα τα παραπάνω στο πείραμα.

What we can do is we can take our mice

Παίρνουμε τα ποντίκια μας και να τα βάζουμε

and then we can put them in a box that looks exactly like this box here,

μέσα σε ένα κουτί, ακριβώς σαν αυτό εδώ,

and then we can give them a very mild foot shock

και μετά να τα υποβάλλουμε σε ήπιο ηλεκτροσόκ στα πόδια

so that they form a fear memory of this box.

ώστε να σχηματίσουν μια ανάμνηση φόβου για το κουτί.

They learn that something bad happened here.

Μαθαίνουν πως κάτι κακό συνέβη εκεί.

Now with our system, the cells that are active

Τώρα, τα κύτταρα που είναι ενεργά

in the hippocampus in the making of this memory,

στον ιππόκαμπο κατά τον σχηματισμό αυτής της ανάμνησης,

only those cells will now contain channelrhodopsin.

μόνο αυτά τα κύτταρα, θα περιέχουν καναλοροδοψίνη.

XL: When you are as small as a mouse,

ΣΛ: Όταν είσαι μικρός σαν ποντίκι,

it feels as if the whole world is trying to get you.

έχεις την αίσθηση ότι όλος ο κόσμος προσπαθεί να σε πιάσει.

So your best response of defense

Έτσι η καλύτερη αμυντική στάση

is trying to be undetected.

είναι να προσπαθήσεις να περάσεις απαρατήρητος.

Whenever a mouse is in fear,

Κάθε φορά που ένα ποντίκι φοβάται,

it will show this very typical behavior

θα εμφανίσει μια πολύ χαρακτηριστική συμπεριφορά:

Θα μείνει στη μια γωνία του κουτιού,

by staying at one corner of the box,

trying to not move any part of its body,

προσπαθώντας να μην κουνήσει κανένα μέλος του σώματός του.

and this posture is called freezing.

Η στάση αυτή ονομάζεται πάγωμα.

So if a mouse remembers that something bad happened in this box,

Έτσι αν ένα ποντίκι θυμάται ότι κάτι κακό συνέβη σε αυτό το κουτί,

and when we put them back into the same box,

όταν το ξαναβάλουμε στο ίδιο κουτί,

it will basically show freezing

βασικά θα παγώσει

because it doesn't want to be detected

επειδή θέλει να περάσει απαρατήρητο

by any potential threats in this box.

από οποιαδήποτε πιθανή απειλή σε αυτό το κουτί.

SR: So you can think of freezing as,

ΣΡ: Μπορείτε να φανταστείτε το πάγωμα σαν την περίπτωση

you're walking down the street minding your own business,

που περπατάτε στο δρόμο,

and then out of nowhere you almost run into

και από το πουθενά συναντάτε

μια πρώην ή έναν πρώην,

an ex-girlfriend or ex-boyfriend,

and now those terrifying two seconds

και εκείνα τα τρομακτικά δύο δευτερόλεπτα

where you start thinking, "What do I do? Do I say hi?

σκέφτεστε, «Τι κάνω τώρα; Χαιρετάω;

Do I shake their hand? Do I turn around and run away?

Κάνω χειραψία; Φεύγω τρέχοντας;

Do I sit here and pretend like I don't exist?"

Κάνω ότι δεν υπάρχω;»

Those kinds of fleeting thoughts that physically incapacitate you,

Αυτού του είδους οι σκέψεις που σας καθιστούν σωματικά ανίκανο,

that temporarily give you that deer-in-headlights look.

και σας δίνουν το ύφος του ελαφιού που κοκαλώνει μπροστά σε προβολείς.

XL: However, if you put the mouse in a completely different

ΣΛ: Ωστόσο, αν βάλουμε το ποντίκι σε ένα εντελώς διαφορετικό

new box, like the next one,

καινούριο κουτί, όπως το επόμενο,

it will not be afraid of this box

δε θα φοβηθεί επειδή δεν υπάρχει

because there's no reason that it will be afraid of this new environment.

λόγος να φοβηθεί αυτό το καινούριο περιβάλλον.

But what if we put the mouse in this new box

Όμως τι θα συνέβαινε αν βάζαμε το ποντίκι στο καινούριο κουτί

but at the same time, we activate the fear memory

αλλά ταυτόχρονα ενεργοποιήσουμε την ανάμνηση φόβου

using lasers just like we did before?

χρησιμοποιώντας λέιζερ όπως κάναμε πριν;

Are we going to bring back the fear memory

Θα επαναφέρουμε την ανάμνηση φόβου

for the first box into this completely new environment?

για το πρώτο κουτί σε αυτό το εντελώς καινούριο περιβάλλον;

SR: All right, and here's the million-dollar experiment.

ΣΡ: Ορίστε και το πείραμα του ενός εκατομμυρίου δολλαρίων.

Now to bring back to life the memory of that day,

Ας ζωντανέψουμε την ανάμνηση εκείνης της μέρας.

I remember that the Red Sox had just won,

Θυμάμαι ότι οι Ρέντ Σοξ είχαν μόλις κερδίσει,

it was a green spring day,

ήταν μια πράσινη ανοιξιάτικη μέρα,

perfect for going up and down the river

ιδανική για να κάνεις βόλτα στο ποτάμι

and then maybe going to the North End

κι έπειτα να πας ίσως στο Νόρθ Έντ

to get some cannolis, #justsaying.

για να φας μπουρεκάκια.

Now Xu and I, on the other hand,

Ο Σου κι εγώ, από την άλλη,

were in a completely windowless black room

ήμασταν σε ένα σκότεινο δωμάτιο χωρίς ούτε ένα παράθυρο

not making any ocular movement that even remotely resembles an eye blink

δίχως να ανοιγοκλείνουμε καν τα μάτια μας

because our eyes were fixed onto a computer screen.

καθώς ήταν προσηλωμένα στην οθόνη του υπολογιστή.

We were looking at this mouse here trying to activate a memory

Κοιτάζαμε αυτό εδώ το ποντίκι προσπαθώντας να ενεργοποιήσουμε μια ανάμνηση

χρησιμοποιώντας για πρώτη φορά την τεχνική μας.

for the first time using our technique.

ΣΛ: Και ορίστε τι είδαμε.

XL: And this is what we saw.

When we first put the mouse into this box,

Όταν πρωτοβάλουμε το ποντίκι σε αυτό το κουτί,

it's exploring, sniffing around, walking around,

αυτό εξερευνά, οσφραίνεται τον γύρω χώρο, τριγυρίζει,

minding its own business,

κοιτώντας τη δουλειά του,

because actually by nature,

επειδή από τη φύση τους,

mice are pretty curious animals.

τα ποντίκια είναι αρκετά περίεργα ζώα.

They want to know, what's going on in this new box?

Θέλουν να ξέρουν, τι συμβαίνει σε αυτό το καινούριο κουτί;

It's interesting.

Είναι ενδιαφέρον.

But the moment we turned on the laser, like you see now,

Αλλά μόλις ανοίξαμε το λέιζερ, όπως βλέπετε τώρα,

all of a sudden the mouse entered this freezing mode.

ξαφνικά το ποντίκι πάγωσε.

It stayed here and tried not to move any part of its body.

Έμεινε εδώ και προσπάθησε να μην κινεί κάνενα μέλος του σώματός του.

Clearly it's freezing.

Κοκάλωσε.

So indeed, it looks like we are able to bring back

Φαίνεται λοιπόν, πως είμαστε σε θέση να επαναφέρουμε

the fear memory for the first box

την ανάμνηση φόβου για το πρώτο κουτί

in this completely new environment.

σε αυτό το εντελώς καινούριο περιβάλλον.

While watching this, Steve and I

Ενώ το βλέπαμε, ο Στίβ κι εγώ

are as shocked as the mouse itself.

ήμασταν το ίδιο σοκαρισμένοι με το ποντίκι.

(Laughter)

(Γέλια)

So after the experiment, the two of us just left the room

Έτσι μετά το πείραμα, βγήκαμε από το δωμάτιο

without saying anything.

χωρίς να πούμε τίποτα.

After a kind of long, awkward period of time,

Μετά από ένα μάλλον μεγάλο, χρονικό διάστημα,

Steve broke the silence.

ο Στιβ έσπασε τη σιωπή.

SR: "Did that just work?"

ΣΡ: Δούλεψε η είναι ιδέα μου;

XL: "Yes," I said. "Indeed it worked!"

ΣΛ: Ναι, είπα. Πράγματι δούλεψε!

We're really excited about this.

Ήμασταν πραγματικά ενθουσιασμένοι με αυτό.

And then we published our findings

Έπειτα δημοσιεύσαμε τα ευρήματά μας

in the journal Nature.

στο περιοδικό Nature.

Ever since the publication of our work,

Από τη δημοσίευση της δουλειάς μας και μετά,

we've been receiving numerous comments

έχουμε λάβει άπειρα σχόλια

from all over the Internet.

από όλο το διαδίκτυο.

Maybe we can take a look at some of those.

Ας ρίξουμε μια ματιά σε κάποια από αυτά.

["OMGGGGG FINALLY... so much more to come, virtual reality, neural manipulation, visual dream emulation... neural coding, 'writing and re-writing of memories', mental illnesses. Ahhh the future is awesome"]

[«ΘΕΕ ΜΟΥ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ...τι άλλο να περιμένουμε, εικονική πραγματικότητα, νευρωνικός χειρισμός, οπτική εξομοίωση ονείρων... νευρωνικοί κώδικες, 'εγγραφή και επανεγγραφή αναμνήσεων', ψυχασθένειες. Ω, το μέλλον είναι φανταστικό»]

SR: So the first thing that you'll notice is that people

ΣΡ: Έτσι το πρώτο πράγμα που θα παρατηρήσετε είναι ότι οι άνθρωποι

have really strong opinions about this kind of work.

έχουν πολύ δυνατές απόψεις για αυτού του είδους τη δουλειά.

Now I happen to completely agree with the optimism

Τυχαίνει να συμφωνώ απόλυτα με την αισιοδοξία

of this first quote,

του πρώτου αποσπάσματος,

because on a scale of zero to Morgan Freeman's voice,

επειδή σε μια κλίμακα από το μηδέν μέχρι τη φωνή του Μόργκαν Φρίμαν,

it happens to be one of the most evocative accolades

τυχαίνει να είναι από τους πιο υποβλητικούς επαίνους

that I've heard come our way.

που έχουν φτάσει στα αυτιά μας.

(Γέλια)

(Laughter)

But as you'll see, it's not the only opinion that's out there.

Αλλά όπως θα δείτε, δεν είναι η μοναδική άποψη που κυκλοφορεί.

["This scares the hell out of me... What if they could do that easily in humans in a couple of years?! OH MY GOD WE'RE DOOMED"]

[«Με κατατρομάζει... Τι θα γινόταν αν μπορούσαν να το κάνουν εύκολα σε ανθρώπους σε μερικά χρόνια;! Ω ΘΕΕ ΜΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΟΙ»]

XL: Indeed, if we take a look at the second one,

ΣΛ: Πράγματι, αν κοιτάξουμε το δεύτερο,

I think we can all agree that it's, meh,

νομίζω ότι μπορούμε όλοι να συμφωνήσουμε ότι,

probably not as positive.

δεν είναι και τόσο θετικό.

But this also reminds us that,

Όμως αυτό επίσης μας θυμίζει ότι,

although we are still working with mice,

παρ'όλο που ακόμα δουλεύουμε με ποντίκια,

it's probably a good idea to start thinking and discussing

είναι μάλλον καλή ιδέα να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε και να συζητάμε

about the possible ethical ramifications

τις πιθανές ηθικές επιπτώσεις

of memory control.

του ελέγχου μνήμης.

SR: Now, in the spirit of the third quote,

ΣΡ: Τώρα, στο πνεύμα του τρίτου αποσπάσματος,

we want to tell you about a recent project that we've been

θέλουμε να σας μιλήσουμε για μια πρόσφατη εργασία που

working on in lab that we've called Project Inception.

δουλεύουμε στο εργαστήριο και που ονομάσαμε «Σχέδιο Ινσέψιον».

["They should make a movie about this. Where they plant ideas into peoples minds, so they can control them for their own personal gain. We'll call it: Inception."]

[«Θα'πρεπε να κάνουν ταινία γι' αυτό. Θα εμφυτεύουν ιδέες στο μυαλό των ανθρώπων, για να τους ελέγχουν για προσωπικό τους όφελος. Θα την ονομάσουμε: Inception.»]

So we reasoned that now that we can reactivate a memory,

Έτσι καταλήξαμε να μπορούμε να επανενεργοποιήσουμε μια ανάμνηση.

what if we do so but then begin to tinker with that memory?

Tι θα γινόταν αν μετά αρχίζαμε να παίζουμε με αυτή την ανάμνηση;

Could we possibly even turn it into a false memory?

Θα μπορούσαμε ίσως να την μετατρέψουμε σε ψεύτικη ανάμνηση;

XL: So all memory is sophisticated and dynamic,

ΣΛ: Η μνήμη στο σύνολό της είναι πολύπλοκη και δυναμική,

but if just for simplicity, let's imagine memory

αλλά για λόγους απλότητας, ας φανταστουμε τη μνήμη

as a movie clip.

σαν ένα βίντεο κλιπ.

So far what we've told you is basically we can control

Μέχρι τώρα σας είπαμε ότι μπορούμε να ελέγξουμε

this "play" button of the clip

το κουμπί «παίξε» του βίντεο κλιπ.

so that we can play this video clip any time, anywhere.

Μπορούμε να το παίξουμε ανά πάσα στιγμή, οπουδήποτε.

But is there a possibility that we can actually get

Μπορούμε,όμως, πραγματικά να μπούμε

inside the brain and edit this movie clip

στον εγκεφάλο, να επεξεργαστούμε αυτό το βίντεο κλιπ

so that we can make it different from the original?

και να το κάνουμε διαφορετικό από το αυθεντικό;

Yes we can.

Ναι, μπορούμε.

Turned out that all we need to do is basically

Αποδείχθηκε ότι το μόνο που χρειαζεται να κάνουμε

reactivate a memory using lasers just like we did before,

είναι να επανενεργοποιήσουμε μία ανάμνηση με λέιζερ ακριβώς όπως κάναμε πριν,

but at the same time, if we present new information

αλλά ταυτόχρονα, να παρουσιάσουμε

and allow this new information to incorporate into this old memory,

νέες πληροφορίες, επιτρέποντας σε αυτές να ενσωματωθούν στην παλιά ανάμνηση.

this will change the memory.

Αυτό θα αλλάξει την ανάμνηση.

It's sort of like making a remix tape.

Είναι σαν να φτιάχνουμε μια κασέτα με διασκευές.

SR: So how do we do this?

ΣΡ: Πώς λοιπόν κάνουμε κάτι τέτοιο;

Rather than finding a fear memory in the brain,

Αντί να βρούμε μια ανάμνηση φόβου στον εγκέφαλο,

we can start by taking our animals,

μπορούμε να ξεκινήσουμε παίρνοντας τα ζώα μας

and let's say we put them in a blue box like this blue box here

και βάζοντάς τα, σε ένα μπλε κουτί όπως αυτό εδώ.

and we find the brain cells that represent that blue box

Βρίσκουμε τα εγκεφαλικά κύτταρα που αντιπροσωπεύουν αυτό το μπλε κουτί

and we trick them to respond to pulses of light

και τα ξεγελάμε κάνοντάς τα να ανταποκριθούν σε παλμικό φως

exactly like we had said before.

ακριβώς όπως είχαμε πει προηγουμένως.

Now the next day, we can take our animals and place them

Την επόμενη μέρα τώρα, μπορούμε να βάλουμε τα ζώα μας

in a red box that they've never experienced before.

μέσα σε ένα κόκκινο κουτί που δεν έχουν ξαναδεί.

We can shoot light into the brain to reactivate

Μπορούμε να ρίξουμε φως στον εγκέφαλο για να επανενεργοποιήσουμε

the memory of the blue box.

την ανάμνηση του μπλε κουτιού.

So what would happen here if, while the animal

Τι θα συνέβαινε εδώ αν, ενώ το ζώο

is recalling the memory of the blue box,

ανακαλεί την ανάμνηση του μπλε κουτιού,

we gave it a couple of mild foot shocks?

του κάναμε μερικά ήπια ηλεκτροσόκ στα πόδια;

So here we're trying to artificially make an association

Εδώ, προσπαθούμε να κάνουμε μια συσχέτιση

between the memory of the blue box

ανάμεσα στην ανάμνηση του μπλε κουτιού

and the foot shocks themselves.

και των ηλεκτροσόκ στα πόδια.

We're just trying to connect the two.

Απλά προσπαθούμε να συνδέσουμε αυτά τα δύο.

So to test if we had done so,

Έτσι για να ελέγξουμε αν τα καταφέραμε,

we can take our animals once again

μπορούμε να πάμε τα ζώα μας για άλλη μια φορά

and place them back in the blue box.

πίσω στο μπλε κουτί.

Again, we had just reactivated the memory of the blue box

Και πάλι, επανενεργοποιήσαμε την ανάμνηση του μπλε κουτιού

while the animal got a couple of mild foot shocks,

ενώ το ζώο λάμβανε μερικά ήπια ηλεκτροσόκ

and now the animal suddenly freezes.

στα πόδια, ξαφνικά πάγωσε.

It's as though it's recalling being mildly shocked in this environment

Είναι σαν να ανακαλεί το ήπιο ηλεκτροσόκ που υπέστη σε αυτό

even though that never actually happened.

το κουτί αν και αυτό ποτέ δεν συνέβη πραγματικά.

So it formed a false memory,

Έτσι σχημάτισε μια ψεύτικη ανάμνηση,

because it's falsely fearing an environment

καθώς φοβάται εσφαλμένα ένα περιβάλλον

where, technically speaking,

όπου, τυπικά,

δεν του συνέβη τίποτα κακό.

nothing bad actually happened to it.

XL: So, so far we are only talking about

ΣΛ: Μέχρι τώρα μιλήσαμε μόνο

this light-controlled "on" switch.

γι' αυτόν τον διακόπτη που ανοίγει με το φως.

In fact, we also have a light-controlled "off" switch,

Έχουμε όμως και έναν διακόπτη που κλείνει με το φως.

and it's very easy to imagine that

Είναι πολύ εύκολο να φανταστείτε ότι

by installing this light-controlled "off" switch,

με τον διακόπτη που κλείνει με το φως,

we can also turn off a memory, any time, anywhere.

μπορούμε να απενεργοποιήσουμε μια ανάμνηση, οποτεδήποτε, οπουδήποτε.

So everything we've been talking about today

Άρα όλα όσα αναφέραμε σήμερα βασίζονται σε αυτήν

is based on this philosophically charged principle of neuroscience

τη φιλοσοφικά φορτισμένη αρχή της νευροεπιστήμης

that the mind, with its seemingly mysterious properties,

ότι το μυαλό, με τις φαινομενικά μυστηριώδεις ιδιότητές του,

is actually made of physical stuff that we can tinker with.

στην πραγματικότητα είναι φτιαγμένο από υλικά με τα οποία μπορούμε να παίξουμε.

SR: And for me personally,

ΣΡ: Και εγώ προσωπικά,

I see a world where we can reactivate

βλέπω έναν κόσμο όπου θα μπορούμε

any kind of memory that we'd like.

να επανενεργοποιούμε όποια ανάμνηση θέλουμε.

I also see a world where we can erase unwanted memories.

Βλέπω έναν κόσμο όπου θα μπορούμε να σβήνουμε ανεπιθύμητες αναμνήσεις.

Now, I even see a world where editing memories

Βλέπω ακόμα και έναν κόσμο όπου η επεξεργασία αναμνήσεων

is something of a reality,

είναι πραγματικότητα,

because we're living in a time where it's possible

επειδή ζούμε σε μια εποχή όπου είναι εφικτό

to pluck questions from the tree of science fiction

να μαζέψουμε ερωτήσεις από το δέντρο της επιστημονικής φαντασίας

and to ground them in experimental reality.

και να τις θεμελιώσουμε στην πειραματική πραγματικότητα.

XL: Nowadays, people in the lab

ΣΛ: Στις μέρες μας, άνθρωποι στο εργαστήριο

and people in other groups all over the world

και άνθρωποι σε άλλες ομάδες σε ολόκληρο τον κόσμο

are using similar methods to activate or edit memories,

χρησιμοποιούν παρόμοιες μεθόδους για να ενεργοποιήσουν ή να επεξεργαστούν αναμνήσεις,

whether that's old or new, positive or negative,

είτε είναι παλιές, καινούριες, θετικές ή αρνητικές,

all sorts of memories so that we can understand

όλων των ειδών τις αναμνήσεις ώστε να μπορέσουμε να καταλάβουμε

how memory works.

πώς λειτουργεί η μνήμη.

SR: For example, one group in our lab

ΣΡ: Για παράδειγμα, μια ομάδα στο εργαστήριο μας

was able to find the brain cells that make up a fear memory

μπόρεσε να βρει τα εγκεφαλικά κύτταρα που απαρτίζουν μία ανάμνηση φόβου

and converted them into a pleasurable memory, just like that.

και τα μετέτρεψε σε μια απολαυστική ανάμνηση.

That's exactly what I mean about editing these kinds of processes.

Αυτό ακριβώς εννοώ με την επεξεργασία αυτών των διαδικασιών.

Now one dude in lab was even able to reactivate

Ένας τύπος μάλιστα στο εργαστήριο μπόρεσε να επανενεργοποιήσει

memories of female mice in male mice,

αναμνήσεις θηλυκών ποντικιών σε αρσενικά ποντίκια,

which rumor has it is a pleasurable experience.

που, όπως λένε, είναι απολαυστική εμπειρία.

XL: Indeed, we are living in a very exciting moment

ΣΛ: Πράγματι, ζούμε μια πολύ συναρπαστική στιγμή

where science doesn't have any arbitrary speed limits

όπου η επιστήμη δεν έχει αυθαίρετα όρια ταχύτητας

but is only bound by our own imagination.

αλλά περιορίζεται μόνο από την ίδια μας τη φαντασία.

SR: And finally, what do we make of all this?

ΣΡ: Και τελικά, πού καταλήγουμε με όλα αυτά;

How do we push this technology forward?

Πώς προωθούμε αυτήν την τεχνολογία;

These are the questions that should not remain

Αυτά είναι ερωτήματα που δεν πρέπει να παραμένουν

just inside the lab,

μόνο μέσα στο εργαστήριο,

and so one goal of today's talk was to bring everybody

και έτσι ένας στόχος της ομιλίας ήταν

up to speed with the kind of stuff that's possible

να σας ενημερώσουμε όλους για πράγματα που είναι εφικτά

in modern neuroscience,

στη σύγχρονη νευροεπιστήμη.

but now, just as importantly,

Εξίσου σημαντικό όμως,είναι,

to actively engage everybody in this conversation.

να σας εντάξουμε ενεργά σε αυτή την συζήτηση.

So let's think together as a team about what this all means

Ας σκεφτούμε μαζί σαν ομάδα τι σημαίνει όλο αυτό,

πού μπορούμε και πού πρέπει να πάμε από εδώ και στο εξής

and where we can and should go from here,

because Xu and I think we all have

επειδή ο Σου κι εγώ πιστεύουμε ότι όλοι έχουμε να πάρουμε

some really big decisions ahead of us.

πραγματικά μεγάλες αποφάσεις στο μέλλον.

Thank you. XL: Thank you.

Σας ευχαριστώ. ΣΛ: Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)