Steve Ramirez and Xu Liu: A mouse. A laser beam. A manipulated memory.

Traduttore: Raffaella Lippolis Revisore: Serena Scardetta

Steve Ramirez: My first year of grad school,

Steve Ramirez: Al primo anno di università

mi sono ritrovato nella mia stanza

I found myself in my bedroom

eating lots of Ben & Jerry's

a mangiare un sacco di gelato

watching some trashy TV

guardando programmi tv spazzatura

and maybe, maybe listening to Taylor Swift.

e forse, forse ascoltavo Taylor Swift.

I had just gone through a breakup.

Avevo appena terminato una relazione sentimentale.

(Laughter)

(Risate)

So for the longest time, all I would do

Quindi per moltissimo tempo tutto quello che facevo

is recall the memory of this person over and over again,

era pensare a questa persona in continuazione,

wishing that I could get rid of that gut-wrenching,

desiderando sbarazzarmi di quella sensazione di disgusto

visceral "blah" feeling.

viscerale "blah".

Now, as it turns out, I'm a neuroscientist,

Ora, come potete notare, sono un neuroscienziato,

so I knew that the memory of that person

quindi so che il ricordo di quella persona

and the awful, emotional undertones that color in that memory,

e quelle tremende sfumature emotive che colorano i ricordi,

are largely mediated by separate brain systems.

sono in gran parte mediate da sistemi separati del cervello.

And so I thought, what if we could go into the brain

Così ho pensato: cosa succederebbe se potessimo penetrare nel cervello

and edit out that nauseating feeling

e modificare quella sensazione nauseante

but while keeping the memory of that person intact?

ma allo stesso tempo mantenere intatto il ricordo di quella persona?

Then I realized, maybe that's a little bit lofty for now.

Poi ho realizzato, forse è un po' eccessivo per il momento.

So what if we could start off by going into the brain

E se invece iniziassimo penetrando nel cervello

and just finding a single memory to begin with?

per trovare un singolo ricordo con cui cominciare?

Could we jump-start that memory back to life,

Potremmo riavviare quel particolare ricordo

maybe even play with the contents of that memory?

o magari addirittura giocare con il suo contenuto?

All that said, there is one person in the entire world right now

Detto questo, c'è una sola persona al mondo

that I really hope is not watching this talk.

che spero non stia guardando questo discorso.

(Laughter)

(Risate)

So there is a catch. There is a catch.

Ma c'è un problema, un inghippo.

These ideas probably remind you of "Total Recall,"

Questa idea probabilmente vi ricorda i film "Atto di forza"

"Eternal Sunshine of the Spotless Mind,"

"Se mi lasci ti cancello",

or of "Inception."

o "Inception".

But the movie stars that we work with

Tuttavia, le star del cinema con le quali lavoriamo

are the celebrities of the lab.

sono le celebrità del laboratorio.

Xu Liu: Test mice.

Xu Liu: Cavie da laboratorio.

(Laughter)

(Risate)

As neuroscientists, we work in the lab with mice

Da neuroscienziati, lavoriamo nel laboratorio con i topi

trying to understand how memory works.

e cerchiamo di capire come funziona la memoria.

And today, we hope to convince you that now

E oggi, speriamo di convincervi che ora

we are actually able to activate a memory in the brain

siamo in grado di attivare un ricordo nel nostro cervello

at the speed of light.

alla velocità della luce.

To do this, there's only two simple steps to follow.

Per farlo, ci sono due semplici passaggi da seguire.

First, you find and label a memory in the brain,

Innanzitutto, si cerca e si etichetta un ricordo nel cervello,

and then you activate it with a switch.

poi lo si attiva tramite un interruttore.

As simple as that.

Più semplice di così.

(Laughter)

(Risate)

SR: Are you convinced?

SR: Ne sei convinto?

So, turns out finding a memory in the brain isn't all that easy.

In realtà, trovare un ricordo nel cervello non è poi così semplice.

XL: Indeed. This is way more difficult than, let's say,

XL: Anzi, è ancora più difficile

finding a needle in a haystack,

che trovare un ago in un pagliaio,

because at least, you know, the needle is still something

perché almeno, si sa, un ago è qualcosa su cui

si possono mettere le mani fisicamente.

you can physically put your fingers on.

But memory is not.

Ma il ricordo non lo è.

And also, there's way more cells in your brain

Inoltre, ci sono molte più cellule nel cervello

than the number of straws in a typical haystack.

rispetto ai fuscelli di paglia in un pagliaio.

So yeah, this task does seem to be daunting.

Quindi sì, questo compito sembra davvero scoraggiante.

But luckily, we got help from the brain itself.

Ma fortunatamente, ci viene in aiuto il cervello stesso.

It turned out that all we need to do is basically

Sappiamo che tutto quello che dobbiamo fare in pratica

to let the brain form a memory,

è lasciare che il cervello crei un ricordo,

and then the brain will tell us which cells are involved

e poi lo stesso ci dirà quali cellule sono coinvolte

in that particular memory.

in quel particolare ricordo.

SR: So what was going on in my brain

SR: Allora, cosa succedeva nel mio cervello

while I was recalling the memory of an ex?

quando richiamavo il ricordo della mia ex?

If you were to just completely ignore human ethics for a second

Se ignorassimo completamente l'etica umana per un secondo

and slice up my brain right now,

e facessimo a fette il mio cervello in questo momento,

you would see that there was an amazing number

vedreste un immenso numero

of brain regions that were active while recalling that memory.

di aree del cervello attive mentre ripensavo a quel ricordo.

Now one brain region that would be robustly active

Un'area del cervello che sarebbe estremamente attiva

in particular is called the hippocampus,

è chiamata specificamente ippocampo,

which for decades has been implicated in processing

che per decenni è stata implicata nell'elaborazione

the kinds of memories that we hold near and dear,

di ogni tipo di ricordo a noi caro e

which also makes it an ideal target to go into

che fa dell'ippocampo un bersaglio ideale

and to try and find and maybe reactivate a memory.

dove andare a cercare e forse riattivare un ricordo.

XL: When you zoom in into the hippocampus,

XL: Quando si fa un ingrandimento dell'ippocampo,

of course you will see lots of cells,

ovviamente si vedono tantissime cellule,

but we are able to find which cells are involved

ma noi siamo in grado di trovare quali sono le cellule interessate

in a particular memory,

in un particolare ricordo,

because whenever a cell is active,

perché ogni volta che una cellula si attiva,

like when it's forming a memory,

per esempio quando sta formando un ricordo,

it will also leave a footprint that will later allow us to know

lascerà anche un'impronta che successivamente ci permetterà di sapere

these cells are recently active.

se queste cellule sono state recentemente attive.

SR: So the same way that building lights at night

SR: Così come di notte le luci negli edifici

ci permettono di sapere che qualcuno probabilmente sta lavorando lì in un dato momento,

let you know that somebody's probably working there at any given moment,

nel vero senso della parola, ci sono sensori biologici

in a very real sense, there are biological sensors

within a cell that are turned on

all'interno di una cellula che si accendono

only when that cell was just working.

solo quando quella cellula sta funzionando.

They're sort of biological windows that light up

Sono come finestre biologiche che si accendono

to let us know that that cell was just active.

e ci fanno capire che quella cellula era attiva.

XL: So we clipped part of this sensor,

XL: Quindi abbiamo selezionato una parte di questo sensore,

and attached that to a switch to control the cells,

l'abbiamo collegata a un pulsante per controllare le cellule,

and we packed this switch into an engineered virus

e abbiamo collocato questo pulsante in un virus creato in laboratorio

and injected that into the brain of the mice.

che abbiamo iniettato nel cervello delle cavie.

So whenever a memory is being formed,

Perciò, ogni volta che si crea un ricordo,

any active cells for that memory

ogni cellula che si attiva per quel ricordo

will also have this switch installed.

avrà questo pulsante installato.

SR: So here is what the hippocampus looks like

SR: Qui vediamo com'è fatto l'ippocampo

dopo aver generato un ricordo di paura, per esempio.

after forming a fear memory, for example.

The sea of blue that you see here

Il mare di colore azzurro che vedete qui

are densely packed brain cells,

è composto da cellule del cervello molto compatte,

but the green brain cells,

ma le cellule del cervello di colore verde,

the green brain cells are the ones that are holding on

sono quelle che conservano

uno specifico ricordo di timore.

to a specific fear memory.

So you are looking at the crystallization

Quindi stiamo esaminando la cristallizzazione

of the fleeting formation of fear.

della formazione transitoria della paura.

You're actually looking at the cross-section of a memory right now.

Praticamente adesso state osservando una sezione trasversale di un ricordo.

XL: Now, for the switch we have been talking about,

XL: Ora, stavamo parlando del pulsante,

ideally, the switch has to act really fast.

l'ideale sarebbe se il pulsante funzionasse molto velocemente.

It shouldn't take minutes or hours to work.

Non dovrebbe metterci minuti oppure ore per funzionare.

It should act at the speed of the brain, in milliseconds.

Dovrebbe funzionare alla stessa velocità del cervello, in millisecondi,

SR: So what do you think, Xu?

SR: Che cosa ne pensi Xu?

Could we use, let's say, pharmacological drugs

Potremo quindi usare farmaci

to activate or inactivate brain cells?

per attivare o disattivare le cellule celebrali?

XL: Nah. Drugs are pretty messy. They spread everywhere.

XL: No. I farmaci causano troppi problemi. Si diffondono dappertutto.

And also it takes them forever to act on cells.

E poi ci impiegano un'eternità per avere effetto sulle cellule.

So it will not allow us to control a memory in real time.

Quindi non potremmo controllare un ricordo in tempo reale.

So Steve, how about let's zap the brain with electricity?

Allora Steve, e se invece fulminassimo il cervello con l'elettricità?

SR: So electricity is pretty fast,

SR: L'elettricità è molto veloce,

but we probably wouldn't be able to target it

ma probabilmente non saremmo in grado di mirare

to just the specific cells that hold onto a memory,

alle cellule specifiche che conservano un particolare ricordo

and we'd probably fry the brain.

e probabilmente friggeremmo il cervello.

XL: Oh. That's true. So it looks like, hmm,

XL: Oh. Questo è vero. Quindi sembra che

indeed we need to find a better way

dobbiamo trovare un modo migliore

to impact the brain at the speed of light.

per avere un impatto sul cervello alla velocità della luce.

SR: So it just so happens that light travels at the speed of light.

SR: Guarda caso, la luce viaggia alla velocità della luce.

So maybe we could activate or inactive memories

Potremmo attivare o disattivare i ricordi

by just using light --

semplicemente usando la luce.

XL: That's pretty fast.

XL: Questo è un sistema molto veloce.

SR: -- and because normally brain cells

SR: E poiché normalmente le cellule cerebrali

don't respond to pulses of light,

non rispondono agli impulsi luminosi,

so those that would respond to pulses of light

allora quelle che risponderanno agli impulsi luminosi

are those that contain a light-sensitive switch.

saranno quelle che contengano un pulsante sensibile alla luce.

Now to do that, first we need to trick brain cells

Per fare ciò, dobbiamo innanzitutto ingannare le cellule cerebrali

to respond to laser beams.

in modo che rispondano ai raggi laser.

XL: Yep. You heard it right.

XL: Esatto. Avete capito bene.

We are trying to shoot lasers into the brain.

Stiamo cercando di colpire il cervello con dei raggi laser.

(Laughter)

(Risate)

SR: And the technique that lets us do that is optogenetics.

SR: E la tecnica che lo rende possibile è l'optogenetica.

Optogenetics gave us this light switch that we can use

L'optogenetica ci ha fornito questo pulsante luminoso che utilizziamo

to turn brain cells on or off,

per accendere e spegnere le cellule cerebrali

and the name of that switch is channelrhodopsin,

e il nome dell'interruttore è canal-rodopsina,

seen here as these green dots attached to this brain cell.

che appare qui sottoforma di puntini verdi collegati a questa cellula cerebrale.

You can think of channelrhodopsin as a sort of light-sensitive switch

Potete immaginare la canal-rodopsina come una specie di interruttore sensibile alla luce

that can be artificially installed in brain cells

che può essere installato artificialmente nelle cellule cerebrali

so that now we can use that switch

così che ora siamo in grado di usare tale interruttore

to activate or inactivate the brain cell simply by clicking it,

per attivare o disattivare la cellula semplicemente selezionandolo,

and in this case we click it on with pulses of light.

e in questo caso lo selezioniamo con impulsi luminosi.

XL: So we attach this light-sensitive switch of channelrhodopsin

XL: Quindi colleghiamo questo interruttore di canal-rodopsina sensibile alla luce

to the sensor we've been talking about

al sensore di cui abbiamo parlato prima

and inject this into the brain.

e lo iniettiamo nel cervello.

So whenever a memory is being formed,

Così, ogni volta che si forma un ricordo,

any active cell for that particular memory

qualsiasi cellula attiva per quel particolare ricordo

will also have this light-sensitive switch installed in it

avrà con sé l'interruttore sensibile alla luce,

so that we can control these cells

e noi possiamo così controllare queste cellule

by the flipping of a laser just like this one you see.

con un impulso laser come questo che vedete.

SR: So let's put all of this to the test now.

SR: Bene, ora testiamo tutto questo.

What we can do is we can take our mice

Quello che possiamo fare è prendere i nostri topi

and then we can put them in a box that looks exactly like this box here,

e metterli in un contenitore simile a questo,

and then we can give them a very mild foot shock

e poi provochiamo un piccolo shock alle zampe

so that they form a fear memory of this box.

così che formino un ricordo di paura di quel contenitore.

They learn that something bad happened here.

Imparano che lì dentro è accaduto qualcosa di spiacevole.

Now with our system, the cells that are active

Con il nostro sistema, le cellule che nell'ippocampo

in the hippocampus in the making of this memory,

sono attive nella formazione del ricordo,

only those cells will now contain channelrhodopsin.

solo quelle cellule conterranno ora la canal-rodopsina.

XL: When you are as small as a mouse,

XL: Se siete piccoli come un topo,

it feels as if the whole world is trying to get you.

è come se il mondo intero cercasse di afferrarvi.

So your best response of defense

Così, la migliore reazione di difesa

is trying to be undetected.

è cercare di non farsi vedere.

Whenever a mouse is in fear,

Ogni volta che un topo ha paura,

it will show this very typical behavior

mostrerà questo comportamento tipico

rimanendo fermo in un angolo del contenitore

by staying at one corner of the box,

trying to not move any part of its body,

cercando di non muovere nessuna parte del corpo,

and this posture is called freezing.

e questa posizione si chiama immobilizzazione.

So if a mouse remembers that something bad happened in this box,

Quindi, se un topo ricorda che qualcosa di spiacevole è accaduto in quel contenitore,

and when we put them back into the same box,

quando viene rimesso al suo interno,

it will basically show freezing

si mostrerà immobile

because it doesn't want to be detected

perché non vuole essere notato

by any potential threats in this box.

da qualsiasi minaccia potenziale presente nel contenitore.

SR: So you can think of freezing as,

SR: Potete pensare alla reazione di immobilizzazione

you're walking down the street minding your own business,

come a quando state camminando per la strada pensando ai fatti vostri,

and then out of nowhere you almost run into

e poi all'improvviso vi imbattete

nella vostra ex o nel vostro ex,

an ex-girlfriend or ex-boyfriend,

and now those terrifying two seconds

e per due terribili secondi

where you start thinking, "What do I do? Do I say hi?

pensate: "Che faccio? Saluto dicendo ciao?"

Do I shake their hand? Do I turn around and run away?

Stringo la mano? Mi giro dall'altra parte?

Do I sit here and pretend like I don't exist?"

Mi siedo qui e faccio finta di non esistere?"

Those kinds of fleeting thoughts that physically incapacitate you,

Pensieri transitori che in genere ci rendono fisicamente incapaci,

that temporarily give you that deer-in-headlights look.

che ci fanno sembrare come animali abbagliati dalle luci di un'auto.

XL: However, if you put the mouse in a completely different

XL: Tuttavia, se mettiamo il topo in un contenitore completamente diverso,

new box, like the next one,

come questo,

it will not be afraid of this box

non ne sarà spaventato

because there's no reason that it will be afraid of this new environment.

perché non ha motivo di temere questo nuovo ambiente.

But what if we put the mouse in this new box

Ma che succede se mettiamo il topo nel nuovo contenitore,

but at the same time, we activate the fear memory

e allo stesso tempo attiviamo il ricordo della paura

using lasers just like we did before?

usando i laser come abbiamo fatto prima?

Are we going to bring back the fear memory

Siamo in grado di trasferire il ricordo della paura

for the first box into this completely new environment?

dal vecchio al nuovo ambiente?

SR: All right, and here's the million-dollar experiment.

SR: Bene, ecco un esperimento da un milione di dollari.

Now to bring back to life the memory of that day,

Per far riaffiorare il ricordo di quel giorno,

I remember that the Red Sox had just won,

mi ricordo che i Red Sox avevano appena vinto,

it was a green spring day,

era un bel giorno di primavera,

perfect for going up and down the river

perfetto per andare su e giù per il fiume

and then maybe going to the North End

e poi magari andare alla North End

to get some cannolis, #justsaying.

per prendere dei cannoli, tanto per dire.

Now Xu and I, on the other hand,

Ora Xu e io, invece,

were in a completely windowless black room

eravamo in una stanza senza finestre completamente buia

not making any ocular movement that even remotely resembles an eye blink

evitando qualsiasi movimento che potesse somigliare anche remotamente a un battito di ciglia

because our eyes were fixed onto a computer screen.

perché i nostri sguardi erano fissi sullo schermo di un computer.

We were looking at this mouse here trying to activate a memory

Stavamo osservando questo topo che cercava di attivare un ricordo

usando la nostra tecnica per la prima volta.

for the first time using our technique.

XL: E questo è ciò che abbiamo visto.

XL: And this is what we saw.

When we first put the mouse into this box,

Quando abbiamo messo il topo nel contenitore,

it's exploring, sniffing around, walking around,

che ha cominciato a esplorare, annusare, camminare in giro,

minding its own business,

facendosi gli affari suoi,

because actually by nature,

perché i topi sono animali

mice are pretty curious animals.

molto curiosi di natura.

They want to know, what's going on in this new box?

Vogliono sapere, che succede in questo nuovo contenitore?

It's interesting.

È interessante.

But the moment we turned on the laser, like you see now,

Ma quando abbiamo attivato il laser, come vedete ora,

all of a sudden the mouse entered this freezing mode.

improvvisamente il topo si è paralizzato.

It stayed here and tried not to move any part of its body.

Si è messo qui e ha cercato di non muovere nessuna parte del corpo.

Clearly it's freezing.

Chiaramente è paralizzato.

So indeed, it looks like we are able to bring back

Perciò, sembra proprio che siamo in grado

the fear memory for the first box

di far riafforare un ricordo di paura dal primo contenitore

in this completely new environment.

in questo ambiente completamente nuovo.

While watching this, Steve and I

Mentre osservavamo tutto ciò, Io e Steve

are as shocked as the mouse itself.

siamo rimasti scioccati, proprio come il topo.

(Laughter)

(Risate)

So after the experiment, the two of us just left the room

Così, dopo l'esperimento, siamo usciti dal laboratorio

without saying anything.

senza dire niente.

After a kind of long, awkward period of time,

Dopo un bel po' di tempo,

Steve broke the silence.

Steve ha rotto il silenzio.

SR: "Did that just work?"

SR: "Ha funzionato?"

XL: "Yes," I said. "Indeed it worked!"

XL: "Sì", dissi, "Ha funzionato eccome!"

We're really excited about this.

Eravamo veramente emozionati al riguardo.

And then we published our findings

In seguito abbiamo pubblicato le nostre scoperte

in the journal Nature.

sulla rivista Nature.

Ever since the publication of our work,

Da quando abbiamo pubblicato il nostro lavoro,

we've been receiving numerous comments

abbiamo ricevuto numerosi commenti

from all over the Internet.

da tutto il mondo del web.

Maybe we can take a look at some of those.

Magari possiamo dare un'occhiata a un paio di questi.

["OMGGGGG FINALLY... so much more to come, virtual reality, neural manipulation, visual dream emulation... neural coding, 'writing and re-writing of memories', mental illnesses. Ahhh the future is awesome"]

["ODDIOOOOO FINALMENTE... così tanto ancora da scoprire sulla realtà virtuale, manipolazione neuronale, emulazione onirica visiva... codificazione neuronale, 'scrittura e ri-scrittura dei ricordi', malattie mentali. Ah, il futuro è meraviglioso"]

SR: So the first thing that you'll notice is that people

SR: La prima cosa che noterete è che le persone

have really strong opinions about this kind of work.

hanno opinioni molto forti riguardo questo tipo di ricerca.

Now I happen to completely agree with the optimism

Ora io sono perfettamente d'accordo con l'ottimismo

of this first quote,

della prima citazione,

because on a scale of zero to Morgan Freeman's voice,

perché su una scala da zero alla voce di Morgan Freeman,

it happens to be one of the most evocative accolades

questo è stato uno dei più profondi elogi

that I've heard come our way.

che io abbia mai ricevuto.

(Risate)

(Laughter)

But as you'll see, it's not the only opinion that's out there.

Ma come potete vedere, non è l'unica opinione là fuori.

["This scares the hell out of me... What if they could do that easily in humans in a couple of years?! OH MY GOD WE'RE DOOMED"]

["Mi spaventa a morte... Che cosa accadrebbe se tra un paio di anni saranno in grado di farlo sugli esseri umani?! MIO DIO, SIAMO SPACCIATI"]

XL: Indeed, if we take a look at the second one,

XL: Di certo, se leggiamo questo secondo commento,

I think we can all agree that it's, meh,

penso che siamo tutti d'accordo nel dire che, ecco,

probably not as positive.

probabilmente non è positivo.

But this also reminds us that,

Ma ci fa ricordare che,

although we are still working with mice,

sebbene stiamo ancora lavorando sui topi,

it's probably a good idea to start thinking and discussing

è opportuno cominciare a ragionare e discutere

about the possible ethical ramifications

sulle possibili implicazioni etiche

of memory control.

del controllo dei ricordi.

SR: Now, in the spirit of the third quote,

SR: Ora, nello spirito del terzo commento,

we want to tell you about a recent project that we've been

vogliamo parlarvi di un recente progetto

working on in lab that we've called Project Inception.

che ci vede coinvolti e che abbiamo chiamato Progetto Inception.

["They should make a movie about this. Where they plant ideas into peoples minds, so they can control them for their own personal gain. We'll call it: Inception."]

["Dovrebbero farci un film. Dove impiantano idee nelle menti delle persone, così che possono controllarle le idee per i loro scopi personali. Lo chiameremo: Inception."]

So we reasoned that now that we can reactivate a memory,

Abbiamo ragionato sul fatto che, dato che ora possiamo riattivare un ricordo,

what if we do so but then begin to tinker with that memory?

che cosa accadrebbe se cominciassimo a fare esperimenti con quel ricordo?

Could we possibly even turn it into a false memory?

Potremmo eventualmente trasformarlo in un falso ricordo?

XL: So all memory is sophisticated and dynamic,

XL: La memoria è qualcosa di sofisticato e dinamico,

but if just for simplicity, let's imagine memory

ma solo per semplicità, immaginiamo che il ricordo

as a movie clip.

sia lo spezzone di un film.

So far what we've told you is basically we can control

Finora vi abbiamo detto che in pratica controlliamo il pulsante

this "play" button of the clip

"play" del filmato,

so that we can play this video clip any time, anywhere.

così che possiamo riprodurre il video in qualsiasi momento, ovunque.

But is there a possibility that we can actually get

Ma c'è la possibilità di penetrare

inside the brain and edit this movie clip

nel cervello e modificare il video

so that we can make it different from the original?

così da renderlo diverso dall'originale?

Yes we can.

Sì, si può fare.

Turned out that all we need to do is basically

Quello che dobbiamo fare è in pratica

reactivate a memory using lasers just like we did before,

riattivare un ricordo usando i laser come abbiamo fatto prima,

but at the same time, if we present new information

ma, allo stesso tempo, se presentiamo una nuova informazione

and allow this new information to incorporate into this old memory,

e facciamo sì che questa nuova informazione venga incorporata al vecchio ricordo,

this will change the memory.

questo modificherà il ricordo stesso.

It's sort of like making a remix tape.

È come fare un remix.

SR: So how do we do this?

SR: Come realizziamo tutto questo?

Rather than finding a fear memory in the brain,

Piuttosto che cercare ricordi di paura nel cervello,

we can start by taking our animals,

possiamo cominciare con afferrare le noste cavie,

and let's say we put them in a blue box like this blue box here

metterle in una scatola blu come questa,

and we find the brain cells that represent that blue box

cosi da trovare le cellule cerebrali che rappresentano la scatola blu,

and we trick them to respond to pulses of light

e le inganniamo facendole rispondere agli impulsi luminosi

exactly like we had said before.

come abbiamo spiegato prima.

Now the next day, we can take our animals and place them

Il giorno seguente, prendiamo le cavie e le mettiamo

in a red box that they've never experienced before.

in una scatola rossa che non hanno mai visto prima.

We can shoot light into the brain to reactivate

Proiettiamo dei fasci luminosi nel cervello per far riaffiorare

the memory of the blue box.

il ricordo della scatola blu.

So what would happen here if, while the animal

E cosa accade se mentre l'animale

is recalling the memory of the blue box,

sta rivivendo il ricordo della scatola blu,

we gave it a couple of mild foot shocks?

noi diamo un paio di piccole scosse?

So here we're trying to artificially make an association

Stiamo cercando di creare artificialmente un'associazione

between the memory of the blue box

tra il ricordo della scatola blu

and the foot shocks themselves.

e le scosse stesse.

We're just trying to connect the two.

Stiamo cercando di collegare le due cose.

So to test if we had done so,

Per verificare se ci siamo riusciti,

we can take our animals once again

possiamo prendere le cavie di nuovo

and place them back in the blue box.

e riporle nuovamente nella scatola blu.

Again, we had just reactivated the memory of the blue box

Abbiamo appena riattivato il ricordo della scatola blu

while the animal got a couple of mild foot shocks,

mentre l'animale riceveva un paio di scosse alle zampe,

and now the animal suddenly freezes.

e ora l'animale improvvisamente si paralizza.

It's as though it's recalling being mildly shocked in this environment

È come se stesse ricordando di aver ricevuto delle scosse in questo ambiente

even though that never actually happened.

anche se non è mai accaduto realmente.

So it formed a false memory,

Abbiamo formato un falso ricordo

because it's falsely fearing an environment

perché l'animale ha paura di un ambiente

where, technically speaking,

dove, tecnicamente parlando,

non gli è accaduto nulla.

nothing bad actually happened to it.

XL: So, so far we are only talking about

XL: Per ora stiamo solo parlando

this light-controlled "on" switch.

di questo attivatore controllato dalla luce.

In fact, we also have a light-controlled "off" switch,

Di fatto, abbiamo anche un interruttore simile che serve per disattivare,

and it's very easy to imagine that

ed è facile immaginare che

by installing this light-controlled "off" switch,

installando un interruttore per disattivare,

we can also turn off a memory, any time, anywhere.

possiamo anche cancellare un ricordo, in qualsiasi momento, ovunque.

So everything we've been talking about today

Dunque, tutto quello di cui abbiamo discusso oggi

is based on this philosophically charged principle of neuroscience

è basato su questo sofisticato principio delle neuroscienze

that the mind, with its seemingly mysterious properties,

secondo cui la mente, con le sue apparenti proprietà misteriose,

is actually made of physical stuff that we can tinker with.

in realtà è fatta di materia fisica che possiamo manipolare.

SR: And for me personally,

SR: E per quanto mi riguarda,

I see a world where we can reactivate

vedo un mondo dove possiamo riattivare

any kind of memory that we'd like.

qualsiasi tipo di ricordo che ci piace.

I also see a world where we can erase unwanted memories.

Vedo anche un mondo dove possiamo cancellare i ricordi indesiderati.

Now, I even see a world where editing memories

E vedo un mondo dove modificare i ricordi

is something of a reality,

fa parte della realtà,

because we're living in a time where it's possible

perché viviamo in un tempo dove è possibile

to pluck questions from the tree of science fiction

cogliere delle domande dall'albero della fantascienza

and to ground them in experimental reality.

e coltivarle nella realtà sperimentale.

XL: Nowadays, people in the lab

XL: Attualmente, persone in laboratorio

and people in other groups all over the world

e persone in altri gruppi in tutto il mondo

are using similar methods to activate or edit memories,

stanno utilizzando metodi simili per attivare o modificare i ricordi,

whether that's old or new, positive or negative,

siano essi nuovi o vecchi, positivi o negativi,

all sorts of memories so that we can understand

ogni tipo di ricordo, così da riuscire a comprendere

how memory works.

come funziona un ricordo.

SR: For example, one group in our lab

SR: Per esempio, un gruppo nel nostro laboratorio

was able to find the brain cells that make up a fear memory

è riuscito a trovare le cellule cerebrali che creano un ricordo di paura

and converted them into a pleasurable memory, just like that.

e a trasformalo in un ricordo piacevole.

That's exactly what I mean about editing these kinds of processes.

Questo è esattamente ciò che intendo sul modificare questo tipo di processi.

Now one dude in lab was even able to reactivate

Un individuo in laboratorio è riuscito a riattivare

memories of female mice in male mice,

ricordi di topi femmina in topi maschi,

which rumor has it is a pleasurable experience.

e si dice che si tratti di un'esperienza piacevole.

XL: Indeed, we are living in a very exciting moment

XL: Infatti, stiamo vivendo un momento molto emozionante

where science doesn't have any arbitrary speed limits

dove la scienza non ha alcun limite arbitrario di velocità

but is only bound by our own imagination.

ma è vincolata solo dalla nostra immaginazione.

SR: And finally, what do we make of all this?

SR: Infine, cosa ne facciamo di tutto questo?

How do we push this technology forward?

Come far avanzare questa tecnologia?

These are the questions that should not remain

Queste sono le domande che non devono rimanere

just inside the lab,

rinchiuse dentro il laboratorio,

and so one goal of today's talk was to bring everybody

quindi uno degli obiettivi del discorso di oggi è portare tutti

up to speed with the kind of stuff that's possible

al passo con ciò che è possibile fare

in modern neuroscience,

nella moderna neuroscienza,

but now, just as importantly,

ma, altrettanto fondamentale,

to actively engage everybody in this conversation.

è coinvolgere attivamente tutti in questa conversazione.

So let's think together as a team about what this all means

Quindi cerchiamo di ragionare tutti insieme, come una squadra, su ciò che questo significa

e dove possiamo e dovremmo andare di qui in avanti

and where we can and should go from here,

because Xu and I think we all have

perché Xu e io abbiamo

some really big decisions ahead of us.

alcune decisioni davvero importanti davanti a noi.

Thank you. XL: Thank you.

Grazie. XL: Grazie.

(Applause)

(Applausi)