Steve Ramirez and Xu Liu: A mouse. A laser beam. A manipulated memory.

Steve Ramirez et Xu Liu: Une souris. Un rayon laser. Un souvenir manipulé.

Traducteur: Sandrine Marie Relecteur: Shadia Ramsahye

Steve Ramirez: My first year of grad school,

Steve Ramirez : lors de ma première année d'université,

je me suis retrouvé dans ma chambre,

I found myself in my bedroom

eating lots of Ben & Jerry's

à manger beaucoup de glaces Ben & Jerry's,

watching some trashy TV

à regarder des émissions nulles à la télé,

and maybe, maybe listening to Taylor Swift.

et peut-être, peut-être, à écouter Taylor Swift.

I had just gone through a breakup.

Je venais de subir une rupture.

(Laughter)

(Rires)

So for the longest time, all I would do

Pendant très longtemps, tout ce que j'ai fait,

is recall the memory of this person over and over again,

c'est de ressasser les souvenirs de cette personne, encore et encore,

wishing that I could get rid of that gut-wrenching,

tout en souhaitant me débarrasser de ce sentiment de "bof"

visceral "blah" feeling.

viscéral et dévastateur.

Now, as it turns out, I'm a neuroscientist,

Aujourd'hui, il s'avère que je suis un neuroscientifique,

so I knew that the memory of that person

je sais donc que les souvenirs de cette personne,

and the awful, emotional undertones that color in that memory,

et les horribles nuances émotionnelles qui colorent ces souvenirs,

are largely mediated by separate brain systems.

sont principalement régulées par des systèmes neuronaux différents.

And so I thought, what if we could go into the brain

J'ai donc pensé : et si nous pouvions aller dans le cerveau,

and edit out that nauseating feeling

et éliminer ces écœurantes sensations,

but while keeping the memory of that person intact?

tout en gardant intact le souvenir de cette personne ?

Then I realized, maybe that's a little bit lofty for now.

Puis je me suis rendu compte que c'était peut-être un peu ambitieux pour le moment.

So what if we could start off by going into the brain

Mais si on pouvait commencer par aller dans le cerveau,

and just finding a single memory to begin with?

et juste trouver un seul souvenir, pour débuter ?

Could we jump-start that memory back to life,

Pourrions-nous ranimer ce souvenir,

maybe even play with the contents of that memory?

peut-être même jouer avec son contenu ?

All that said, there is one person in the entire world right now

Ceci dit, il y une personne au monde, en ce moment,

that I really hope is not watching this talk.

qui ne regarde pas cette conférence, j'espère.

(Laughter)

(Rires)

So there is a catch. There is a catch.

Bon, il y a un hic, il y a un hic.

These ideas probably remind you of "Total Recall,"

Ces idées vous rappellent probablement le film « Total Recall »,

"Eternal Sunshine of the Spotless Mind,"

ou « Eternal Sunshine of the Spotless Mind »,

or of "Inception."

ou « Inception ».

But the movie stars that we work with

Mais les vedettes avec qui on travaille

are the celebrities of the lab.

sont les célébrités du labo.

Xu Liu: Test mice.

Xu Liu : Les souris cobayes.

(Laughter)

(Rires)

As neuroscientists, we work in the lab with mice

En tant que neuroscientifiques, on travaille au labo avec des souris,

trying to understand how memory works.

pour essayer de comprendre comment la mémoire fonctionne.

And today, we hope to convince you that now

Aujourd’hui, on espère vous convaincre que, maintenant,

we are actually able to activate a memory in the brain

on est réellement capables d'activer des souvenirs dans le cerveau

at the speed of light.

à la vitesse de la lumière.

To do this, there's only two simple steps to follow.

Pour ce faire, il n'y a que deux simples étapes à suivre.

First, you find and label a memory in the brain,

D'abord, on trouve et on étiquette un souvenir dans le cerveau,

and then you activate it with a switch.

et puis on l'active avec un interrupteur.

As simple as that.

C'est aussi simple que ça.

(Laughter)

(Rires)

SR: Are you convinced?

SR : Vous êtes convaincus ?

So, turns out finding a memory in the brain isn't all that easy.

Bon, il s'avère que trouver un souvenir dans le cerveau n'est pas si facile.

XL: Indeed. This is way more difficult than, let's say,

XL : En effet. C'est drôlement plus difficile que, par exemple,

finding a needle in a haystack,

trouver une aiguille dans une botte de foin,

because at least, you know, the needle is still something

parce que vous voyez, l'aiguille est au moins quelque chose

que vous pouvez saisir physiquement.

you can physically put your fingers on.

But memory is not.

Mais la mémoire, non.

And also, there's way more cells in your brain

Et aussi, il y a beaucoup plus de cellules dans votre cerveau

than the number of straws in a typical haystack.

que de brins de paille dans une botte de foin ordinaire.

So yeah, this task does seem to be daunting.

Alors oui, cette tâche a l'air intimidante.

But luckily, we got help from the brain itself.

Mais, heureusement, nous avons obtenu l'aide du cerveau lui-même.

It turned out that all we need to do is basically

Il s'est avéré que tout ce que nous devons faire,

to let the brain form a memory,

c'est de laisser le cerveau former un souvenir,

and then the brain will tell us which cells are involved

puis le cerveau nous dira lesquelles de ses cellules sont impliquées

in that particular memory.

dans ce souvenir particulier.

SR: So what was going on in my brain

SR : Donc, qu'est-ce qui se passait dans mon cerveau

while I was recalling the memory of an ex?

lorsque je me rappelais de mon ex ?

If you were to just completely ignore human ethics for a second

Si on pouvait faire complètement abstraction de la morale humaine pendant un instant,

and slice up my brain right now,

et découper mon cerveau en tranches sur le champ,

you would see that there was an amazing number

on verrait qu'il y avait un très grand nombre

of brain regions that were active while recalling that memory.

de régions de mon cerveau qui étaient actives lorsque je me rappelais de ce souvenir.

Now one brain region that would be robustly active

Un région de mon cerveau qui serait particulièrement active

in particular is called the hippocampus,

est appelée l'hippocampe.

which for decades has been implicated in processing

Depuis des décennies,

the kinds of memories that we hold near and dear,

il traite les types de souvenirs qui me tiennent à cœur,

which also makes it an ideal target to go into

ce qui en fait aussi la cible idéale à explorer,

and to try and find and maybe reactivate a memory.

pour essayer de trouver et, peut-être, réactiver un souvenir.

XL: When you zoom in into the hippocampus,

XL : Lorsqu'on zoome dans l'hippocampe,

of course you will see lots of cells,

on voit beaucoup de cellules, bien sûr,

but we are able to find which cells are involved

mais nous savons trouver lesquelles sont impliquées

in a particular memory,

dans un souvenir particulier,

because whenever a cell is active,

parce que chaque fois qu'une cellule est active,

like when it's forming a memory,

comme lorsqu'un souvenir se forme,

it will also leave a footprint that will later allow us to know

elle laisse également une trace qui nous permettra plus tard de savoir

these cells are recently active.

qu'elle a été active récemment.

SR: So the same way that building lights at night

SR : De la même façon que les lumières des immeubles, la nuit,

nous permettent de savoir que quelqu'un est probablement en train d'y travailler,

let you know that somebody's probably working there at any given moment,

il y a réellement des capteurs biologiques

in a very real sense, there are biological sensors

within a cell that are turned on

au sein des cellules qui ne s'allument

only when that cell was just working.

que quand cette cellule vient juste de travailler.

They're sort of biological windows that light up

Ce sont des sortes de fenêtres biologiques qui s'illuminent

to let us know that that cell was just active.

pour nous faire savoir que cette cellule vient d'être active.

XL: So we clipped part of this sensor,

XL : Nous avons donc découpé une partie de ce capteur,

and attached that to a switch to control the cells,

nous l'avons attachée à un interrupteur pour contrôler les cellules,

and we packed this switch into an engineered virus

et nous avons introduit cet interrupteur dans un virus génétiquement modifié

and injected that into the brain of the mice.

que nous avons injecté dans le cerveau des souris.

So whenever a memory is being formed,

Ainsi, chaque fois que se forme un souvenir,

any active cells for that memory

les cellules activées par ce souvenir

will also have this switch installed.

se verront installer l'interrupteur.

SR: So here is what the hippocampus looks like

SR : Voici ce à quoi ressemble l'hippocampe

après avoir formé un souvenir de peur, par exemple.

after forming a fear memory, for example.

The sea of blue that you see here

L'océan de bleu que vous voyez ici

are densely packed brain cells,

sont des cellules cérébrales très compactées,

but the green brain cells,

mais les cellules vertes

the green brain cells are the ones that are holding on

sont celles qui retiennent

un souvenir spécifique de peur.

to a specific fear memory.

So you are looking at the crystallization

Ce que vous regardez, c'est la cristallisation

of the fleeting formation of fear.

de la formation fugace de la peur.

You're actually looking at the cross-section of a memory right now.

Vous voyez là, réellement, une tranche de souvenir.

XL: Now, for the switch we have been talking about,

XL : En ce qui concerne l'interrupteur dont nous avons parlé,

ideally, the switch has to act really fast.

idéalement, il doit agir très vite.

It shouldn't take minutes or hours to work.

Il ne faut pas que cela prenne des minutes ou des heures pour faire effet.

It should act at the speed of the brain, in milliseconds.

Il faut qu'il agisse à la vitesse du cerveau, en quelques millisecondes.

SR: So what do you think, Xu?

SR : Donc qu'est-ce que t'en penses, Xu ?

Could we use, let's say, pharmacological drugs

Est-ce qu'on peut utiliser, disons, des médicaments

to activate or inactivate brain cells?

pour activer ou désactiver les cellules du cerveau ?

XL: Nah. Drugs are pretty messy. They spread everywhere.

XL : Nan. Les médicaments sont trop peu précis. Ils se répandent partout.

And also it takes them forever to act on cells.

Et en plus, ça leur prend un temps infini pour agir sur les cellules.

So it will not allow us to control a memory in real time.

Ça ne nous permettrait pas de contrôler la mémoire en temps réel.

So Steve, how about let's zap the brain with electricity?

Alors Steve, qu'est-ce que tu dirais de flasher le cerveau avec de l'électricité ?

SR: So electricity is pretty fast,

SR : L'électricité est assez rapide,

but we probably wouldn't be able to target it

mais on ne serait probablement pas en mesure

to just the specific cells that hold onto a memory,

de cibler uniquement les cellules spécifiques d'un souvenir,

and we'd probably fry the brain.

et on grillerait probablement le cerveau.

XL: Oh. That's true. So it looks like, hmm,

XL : Oh. C'est vrai. On dirait que, hmm,

indeed we need to find a better way

en effet, nous devons trouver une meilleure façon

to impact the brain at the speed of light.

d'agir sur le cerveau à la vitesse de la lumière.

SR: So it just so happens that light travels at the speed of light.

SR : Il se trouve justement que la lumière se déplace à la vitesse de la lumière.

So maybe we could activate or inactive memories

Alors peut-être que nous pourrions activer ou désactiver des souvenirs

by just using light --

juste en utilisant de la lumière...

XL: That's pretty fast.

XL : C'est assez rapide.

SR: -- and because normally brain cells

SR : ... parce que les cellules normales du cerveau

don't respond to pulses of light,

ne répondent pas aux impulsions de la lumière,

so those that would respond to pulses of light

celles qui y répondraient

are those that contain a light-sensitive switch.

seraient celles qui contiendraient un interrupteur sensible à la lumière.

Now to do that, first we need to trick brain cells

Pour faire ça, on doit d'abord inciter les cellules du cerveau

to respond to laser beams.

à répondre aux rayons laser.

XL: Yep. You heard it right.

XL : Ouais. Vous avez bien entendu.

We are trying to shoot lasers into the brain.

On essaye de tirer des rayons lasers dans le cerveau.

(Laughter)

(Rires)

SR: And the technique that lets us do that is optogenetics.

SR : Et la technique qui nous permet de faire ça, c'est l'optogénétique.

Optogenetics gave us this light switch that we can use

L'optogénétique nous a fourni cet interrupteur de lumière

to turn brain cells on or off,

qu'on peut utiliser pour allumer ou éteindre les cellules cérébrales.

and the name of that switch is channelrhodopsin,

Le nom de cet interrupteur est la channelrhodopsine,

seen here as these green dots attached to this brain cell.

qu'on voit ici sous la forme de points verts attachés à la cellule cérébrale.

You can think of channelrhodopsin as a sort of light-sensitive switch

On peut considérer la channelrhodopsine comme une sorte d'interrupteur à lumière

that can be artificially installed in brain cells

qui peut être installée artificiellement dans les cellules du cerveau,

so that now we can use that switch

ce qui fait que nous pouvons maintenant utiliser cet interrupteur

to activate or inactivate the brain cell simply by clicking it,

pour activer ou désactiver la cellule simplement en cliquant dessus,

and in this case we click it on with pulses of light.

dans notre cas, en utilisant des impulsions de lumière.

XL: So we attach this light-sensitive switch of channelrhodopsin

XL : On attache cet interrupteur à channelrhodopsine sensible à la lumière

to the sensor we've been talking about

au capteur dont nous avons parlé,

and inject this into the brain.

et on l'injecte dans le cerveau.

So whenever a memory is being formed,

Et ainsi, dès que se forme un souvenir

any active cell for that particular memory

toute cellule activée pour ce souvenir particulier

will also have this light-sensitive switch installed in it

se verra installer cet interrupteur sensible à la lumière.

so that we can control these cells

On peut ainsi contrôler ces cellules

by the flipping of a laser just like this one you see.

par le déclenchement d'un laser identique à celui que vous voyez là.

SR: So let's put all of this to the test now.

SR : On va tester tout ça maintenant.

What we can do is we can take our mice

Ce qu'on peut faire, c'est prendre nos souris,

and then we can put them in a box that looks exactly like this box here,

puis les mettre dans une boîte qui ressemble exactement à celle-ci,

and then we can give them a very mild foot shock

et puis leur donner un tout petit choc électrique aux pattes

so that they form a fear memory of this box.

afin qu'elles forment un souvenir de peur de cette boîte.

They learn that something bad happened here.

Elles apprennent que quelque chose de mauvais leur est arrivé ici.

Now with our system, the cells that are active

Avec notre système, seules les cellules qui sont actives

in the hippocampus in the making of this memory,

dans l'hippocampe pour la fabrication de ce souvenir

only those cells will now contain channelrhodopsin.

contiendront maintenant la channelrhodopsine.

XL: When you are as small as a mouse,

XL : Quand vous êtes aussi petit qu'une souris,

it feels as if the whole world is trying to get you.

c'est comme si le monde entier essayait de vous avoir.

So your best response of defense

Votre meilleure réaction de défense

is trying to be undetected.

est donc d'essayer de vous cacher.

Whenever a mouse is in fear,

Chaque fois qu'une souris a peur,

it will show this very typical behavior

elle va adopter ce comportement très typique,

en restant dans un coin de la boîte,

by staying at one corner of the box,

trying to not move any part of its body,

essayant de ne bouger aucune partie de son corps.

and this posture is called freezing.

Cette réaction est appelée « faire le mort ».

So if a mouse remembers that something bad happened in this box,

Si une souris se souvient que quelque chose de mauvais lui est arrivé dans une boîte,

and when we put them back into the same box,

et si on la remet dans la même boîte,

it will basically show freezing

elle fera le mort

because it doesn't want to be detected

parce qu'elle ne veut pas être détectée

by any potential threats in this box.

par un danger potentiel dans la boîte.

SR: So you can think of freezing as,

SR : On peut voir cette réaction de faire le mort

you're walking down the street minding your own business,

comme lorsque vous marchez dans la rue, bien tranquille,

and then out of nowhere you almost run into

et que tout à coup vous tombez quasiment nez à nez

avec votre ex,

an ex-girlfriend or ex-boyfriend,

and now those terrifying two seconds

et que pendant deux terrifiantes secondes

where you start thinking, "What do I do? Do I say hi?

vous vous mettez à penser : «Qu'est-ce que je fais ? Je dis bonjour ?

Do I shake their hand? Do I turn around and run away?

Je lui serre la main ? Je fais demi-tour et je m'enfuis ?

Do I sit here and pretend like I don't exist?"

Je m'assied ici et je fais comme si je n'existais pas ?  »

Those kinds of fleeting thoughts that physically incapacitate you,

Ce genre de pensées fugaces qui vous paralysent

that temporarily give you that deer-in-headlights look.

et qui vous donnent l'air, un instant, d'un lièvre pris dans la lueur des phares.

XL: However, if you put the mouse in a completely different

XL : Bref, si on met la souris dans une nouvelle boîte très différente,

new box, like the next one,

comme la suivante,

it will not be afraid of this box

elle n'aura pas peur,

because there's no reason that it will be afraid of this new environment.

parce qu'elle n'a aucune raison d'avoir peur de ce nouvel environnement.

But what if we put the mouse in this new box

Mais que se passe-t-il si nous mettons la souris dans cette nouvelle boîte,

but at the same time, we activate the fear memory

et qu'en même temps, nous activons la mémoire de la peur

using lasers just like we did before?

avec des lasers, comme auparavant ?

Are we going to bring back the fear memory

Est-ce qu'on va raviver le souvenir de la peur

for the first box into this completely new environment?

de la première boîte dans cet environnement complètement nouveau ?

SR: All right, and here's the million-dollar experiment.

SR : Ok, c'est la question à un million.

Now to bring back to life the memory of that day,

Pour faire revivre le souvenir de ce jour,

I remember that the Red Sox had just won,

je me rappelle que les Red Sox venaient de gagner,

it was a green spring day,

c'était une belle journée de printemps,

perfect for going up and down the river

idéale pour une promenade le long de la rivière,

and then maybe going to the North End

et puis peut-être pour aller dans le quartier nord,

to get some cannolis, #justsaying.

et acheter des cannolis, enfin je dis ça...

Now Xu and I, on the other hand,

Au lieu de ça, Xu et moi,

were in a completely windowless black room

nous trouvions dans une salle obscure, sans aucune fenêtre,

not making any ocular movement that even remotely resembles an eye blink

sans oser cligner une seule fois des yeux

because our eyes were fixed onto a computer screen.

parce que nos regards étaient fixés sur un écran d'ordinateur.

We were looking at this mouse here trying to activate a memory

On regardait cette souris, et on essayait d'activer un souvenir

à l'aide de notre technique, pour la première fois.

for the first time using our technique.

XL : Et voici ce que nous avons vu.

XL: And this is what we saw.

When we first put the mouse into this box,

Quand on a mis la souris dans la boîte,

it's exploring, sniffing around, walking around,

au début, elle a exploré, reniflé, elle s'est promenée,

minding its own business,

fait ses petites affaires,

because actually by nature,

parce qu'en fait,

mice are pretty curious animals.

les souris sont naturellement des animaux assez curieux.

They want to know, what's going on in this new box?

Elles veulent savoir ce qu'il y a dans cette nouvelle boîte.

It's interesting.

Ça les intéresse.

But the moment we turned on the laser, like you see now,

Mais au moment où on a allumé le laser, comme vous le voyez maintenant,

all of a sudden the mouse entered this freezing mode.

tout d'un coup, la souris a fait le mort.

It stayed here and tried not to move any part of its body.

Elle est restée immobile et a essayé de ne pas bouger.

Clearly it's freezing.

Elle fait clairement le mort.

So indeed, it looks like we are able to bring back

Il semble donc bien que nous sommes en mesure de rappeler

the fear memory for the first box

le souvenir de la peur de la première boite

in this completely new environment.

dans cet environnement complètement nouveau.

While watching this, Steve and I

En voyant ça, Steve et moi,

are as shocked as the mouse itself.

on était aussi choqués que la souris elle-même.

(Laughter)

(Rires)

So after the experiment, the two of us just left the room

Après l'expérience, on est sortis de la salle

without saying anything.

sans un mot.

After a kind of long, awkward period of time,

Après un long moment de gêne,

Steve broke the silence.

Steve a brisé le silence.

SR: "Did that just work?"

SR : «Est-ce que ça a marché ? »

XL: "Yes," I said. "Indeed it worked!"

XL : « Oui, » j'ai dit. « Ça a bien marché ! »

We're really excited about this.

Nous étions vraiment enthousiasmés.

And then we published our findings

Et puis, nous avons publié nos découvertes

in the journal Nature.

dans la revue Nature.

Ever since the publication of our work,

Depuis la publication de nos travaux,

we've been receiving numerous comments

nous avons reçu de nombreux commentaires

from all over the Internet.

de partout sur Internet.

Maybe we can take a look at some of those.

Peut-être pouvons-nous y jeter un œil ?

["OMGGGGG FINALLY... so much more to come, virtual reality, neural manipulation, visual dream emulation... neural coding, 'writing and re-writing of memories', mental illnesses. Ahhh the future is awesome"]

[« Oh mon Dieu enfin... tellement plus à venir, la réalité virtuelle, les manipulations neurales, émulation visuelle des rêves... l'encodage des neurones, l'écriture et la réécriture des souvenirs, une cure pour les maladies mentales. Ahhh, l'avenir est génial »]

SR: So the first thing that you'll notice is that people

SR : La première chose que vous remarquerez, c'est que les gens

have really strong opinions about this kind of work.

ont des opinions très marquées sur ce genre de recherches.

Now I happen to completely agree with the optimism

Je suis entièrement d'accord avec l'optimisme

of this first quote,

de cette première citation,

because on a scale of zero to Morgan Freeman's voice,

parce que sur une échelle de zéro à la voix de Morgan Freeman,

it happens to be one of the most evocative accolades

c'est l'un des hommages les plus inspirés

that I've heard come our way.

que j'ai entendus à notre encontre.

(Rires)

(Laughter)

But as you'll see, it's not the only opinion that's out there.

Mais comme vous le verrez, ce n'est pas la seule opinion que l'on trouve.

["This scares the hell out of me... What if they could do that easily in humans in a couple of years?! OH MY GOD WE'RE DOOMED"]

[« Ça me terrifie... Et si on pouvait facilement faire ça chez l'homme dans quelques années ?! OH MON DIEU, NOUS SOMMES CONDAMNÉS »]

XL: Indeed, if we take a look at the second one,

XL : En effet, si on regarde le deuxième,

I think we can all agree that it's, meh,

je pense qu'on est tous d'accord pour dire que, eh bien,

probably not as positive.

il est probablement moins positif.

But this also reminds us that,

Mais ça nous rappelle tout de même que,

although we are still working with mice,

même si on travaille pour l'instant sur des souris,

it's probably a good idea to start thinking and discussing

ce serait probablement une bonne idée de commencer à réfléchir et à discuter

about the possible ethical ramifications

des conséquences éthiques potentielles

of memory control.

du contrôle de la mémoire.

SR: Now, in the spirit of the third quote,

SR : Maintenant, une troisième citation,

we want to tell you about a recent project that we've been

qui nous permettra de parler d'un projet récent sur lequel on a travaillé au labo,

working on in lab that we've called Project Inception.

et que nous avons appelé le Projet Inception.

["They should make a movie about this. Where they plant ideas into peoples minds, so they can control them for their own personal gain. We'll call it: Inception."]

[« Ils devraient faire un film à ce sujet. Dans lequel ils implanteraient des idées dans l'esprit des gens, pour pouvoir les contrôler pour leur gain personnel. On l'appellerait : Inception. »]

So we reasoned that now that we can reactivate a memory,

On s'est dit que maintenant qu'on pouvait réactiver un souvenir,

what if we do so but then begin to tinker with that memory?

si on commençait à le bricoler ?

Could we possibly even turn it into a false memory?

Peut-être qu'on pourrait même le transformer en un faux souvenir ?

XL: So all memory is sophisticated and dynamic,

XL : Tout souvenir est sophistiqué et dynamique,

but if just for simplicity, let's imagine memory

mais par souci de simplicité, nous allons envisager le souvenir

as a movie clip.

comme un clip vidéo.

So far what we've told you is basically we can control

On vous a jusque là expliqué qu'on pouvait en gros contrôler

this "play" button of the clip

le bouton « play » du clip vidéo,

so that we can play this video clip any time, anywhere.

pour pouvoir jouer ce clip vidéo n'importe quand, n'importe où.

But is there a possibility that we can actually get

Mais serait-il possible d'aller réellement

inside the brain and edit this movie clip

à l'intérieur du cerveau, et de modifier ce clip vidéo

so that we can make it different from the original?

pour le rendre différent de l'original ?

Yes we can.

Oui, nous le pouvons.

Turned out that all we need to do is basically

Tout ce qu'on a à faire, c'est en gros

reactivate a memory using lasers just like we did before,

de réactiver un souvenir à l'aide de lasers, comme nous l'avons fait auparavant,

but at the same time, if we present new information

mais en même temps, si on présente de nouvelles informations,

and allow this new information to incorporate into this old memory,

et qu'on permet à ces nouvelles informations de s'incorporer dans ce vieux souvenir,

this will change the memory.

ça va le modifier.

It's sort of like making a remix tape.

C'est un peu comme faire un remix.

SR: So how do we do this?

SR : Alors, comment fait-on ?

Rather than finding a fear memory in the brain,

Au lieu de trouver un souvenir de peur dans le cerveau,

we can start by taking our animals,

nous peut commencer par prendre nos animaux,

and let's say we put them in a blue box like this blue box here

et les mettre, disons, dans une boîte bleue, comme celle-ci,

and we find the brain cells that represent that blue box

on trouve les cellules du cerveau qui représentent cette boîte bleue,

and we trick them to respond to pulses of light

et on les incite à réagir à des impulsions de lumière,

exactly like we had said before.

exactement comme on l'a dit.

Now the next day, we can take our animals and place them

Le jour suivant, on peut prendre nos animaux et les mettre

in a red box that they've never experienced before.

dans une boîte rouge qu'ils n'ont jamais connue auparavant.

We can shoot light into the brain to reactivate

On peut envoyer de la lumière dans le cerveau

the memory of the blue box.

pour réactiver la mémoire de la boîte bleue.

So what would happen here if, while the animal

Qu'est-ce qui se passerait si, pendant que l'animal se rappelle

is recalling the memory of the blue box,

du souvenir de la boîte bleue,

we gave it a couple of mild foot shocks?

on lui donnait un ou deux petits chocs électriques aux pattes ?

So here we're trying to artificially make an association

Là, on essaye de créer artificiellement une association

between the memory of the blue box

entre la mémoire de la boîte bleue

and the foot shocks themselves.

et les chocs électriques aux pattes.

We're just trying to connect the two.

On essaye juste de relier les deux.

So to test if we had done so,

Afin de tester si on a réussi,

we can take our animals once again

on peut prendre nos animaux de nouveau,

and place them back in the blue box.

et les remettre dans la boîte bleue.

Again, we had just reactivated the memory of the blue box

Encore une fois, on a juste réactivé la mémoire de la boîte bleue

while the animal got a couple of mild foot shocks,

pendant que l'animal recevait quelques chocs électriques aux pattes,

and now the animal suddenly freezes.

et maintenant, l'animal fait soudain le mort.

It's as though it's recalling being mildly shocked in this environment

C'est comme s'il se rappelait avoir été légèrement choqué dans cet environnement,

even though that never actually happened.

même si cela ne s'est en fait jamais produit.

So it formed a false memory,

Il a donc formé un faux souvenir

because it's falsely fearing an environment

parce qu'il craint de façon erronée un environnement

where, technically speaking,

où, d'un point de vue technique,

rien de mauvais ne lui est réellement arrivé.

nothing bad actually happened to it.

XL: So, so far we are only talking about

XL : Jusqu'ici, on n'a parlé

this light-controlled "on" switch.

que d'un interrupteur que la lumière allume.

In fact, we also have a light-controlled "off" switch,

En fait, on en a aussi un que la lumière éteint,

and it's very easy to imagine that

et il est très facile d'imaginer

by installing this light-controlled "off" switch,

qu'en installant cet interrupteur que la lumière éteint,

we can also turn off a memory, any time, anywhere.

on puisse également effacer un souvenir, n'importe quand, n'importe où.

So everything we've been talking about today

Tout ce dont on a parlé aujourd'hui

is based on this philosophically charged principle of neuroscience

repose sur ce principe très philosophique des neurosciences

that the mind, with its seemingly mysterious properties,

qui dit que l'esprit, avec ses propriétés apparemment mystérieuses,

is actually made of physical stuff that we can tinker with.

est en fait constitué d'objets physiques que nous pouvons manipuler.

SR: And for me personally,

SR : Quant à moi, personnellement,

I see a world where we can reactivate

je vois un monde où on peut réactiver

any kind of memory that we'd like.

tous les souvenirs que nous voulons.

I also see a world where we can erase unwanted memories.

Je vois aussi un monde où on peut effacer des souvenirs indésirables.

Now, I even see a world where editing memories

Je vois même un monde où modifier les souvenirs

is something of a reality,

est devenu une réalité,

because we're living in a time where it's possible

parce que nous vivons à une époque où il est possible

to pluck questions from the tree of science fiction

de cueillir des questions sur l'arbre de la science fiction,

and to ground them in experimental reality.

et de les ancrer dans la réalité expérimentale.

XL: Nowadays, people in the lab

XL : En ce moment même, dans les labos,

and people in other groups all over the world

et dans d'autres groupes partout dans le monde,

are using similar methods to activate or edit memories,

des gens utilisent des méthodes similaires pour activer ou modifier les souvenirs,

whether that's old or new, positive or negative,

qu'ils soient anciens ou nouveaux, positifs ou négatifs,

all sorts of memories so that we can understand

toutes sortes de souvenirs, pour pouvoir comprendre

how memory works.

comment fonctionne la mémoire.

SR: For example, one group in our lab

SR : Par exemple, un groupe dans notre labo

was able to find the brain cells that make up a fear memory

a réussi à trouver les cellules cérébrales qui composaient un souvenir de peur,

and converted them into a pleasurable memory, just like that.

et les a convertis en un souvenir agréable, juste comme ça.

That's exactly what I mean about editing these kinds of processes.

C'est exactement ce que je veux dire lorsque je parle de modifier ces processus.

Now one dude in lab was even able to reactivate

Un mec au labo, a même réussi à réactiver

memories of female mice in male mice,

des souvenirs de souris femelles chez les souris mâles,

which rumor has it is a pleasurable experience.

ce qui est une expérience agréable, selon la rumeur.

XL: Indeed, we are living in a very exciting moment

XL : En effet, nous vivons une période très excitante,

where science doesn't have any arbitrary speed limits

où la vitesse de la science n'a aucune limite arbitraire,

but is only bound by our own imagination.

mais n'est liée qu'à notre propre imagination.

SR: And finally, what do we make of all this?

SR : Pour conclure, que faut-il penser de tout cela ?

How do we push this technology forward?

Comment faire avancer cette technologie ?

These are the questions that should not remain

Ce sont des questions qui ne doivent pas rester

just inside the lab,

confinées au labo,

and so one goal of today's talk was to bring everybody

et l'un des objectifs de cette conférence était donc de mettre tout le monde au courant

up to speed with the kind of stuff that's possible

du genre de choses qu'il est possible de faire

in modern neuroscience,

dans les neurosciences modernes,

but now, just as importantly,

mais il est tout aussi important

to actively engage everybody in this conversation.

de faire participer activement tout le monde à ce débat.

So let's think together as a team about what this all means

Alors réfléchissons ensemble, comme une équipe, à ce que tout cela signifie,

à ce que nous pouvons et devons faire,

and where we can and should go from here,

because Xu and I think we all have

parce que Xu et moi pensons que nous avons tous

some really big decisions ahead of us.

de grandes décisions qui nous attendent.

Thank you. XL: Thank you.

Merci. XL : Merci.

(Applause)

(Applaudissements)