Playing with space and light | Olafur Eliasson

Olafur Eliasson: Mit Raum und Licht spielen

Übersetzung: Eva Martin Lektorat: Karin Friedli

I have a studio in Berlin --

Ich habe ein Studio in Berlin –

let me cue on here --

lassen Sie mich dieses Stichwort geben –

which is down there in this snow, just last weekend.

das da in dem Schnee ist, gerade letztes Wochenende.

In the studio we do a lot of experiments.

In diesem Studio machen wir eine Menge Experimente

I would consider the studio more like a laboratory.

Ich betrachte das Studio mehr wie ein Labor.

I have occasional meetings with scientists.

Gelegentlich treffe ich mich mit Wissenschaftlern.

And I have an academy, a part of the University of Fine Arts in Berlin.

Und ich habe eine Lehranstalt, ein Teil der Universität der Künste in Berlin.

We have an annual gathering of people,

Wir haben ein jährliches Treffen von Leuten

and that is called Life in Space.

und das heißt 'Life in Space' (Leben im Raum)

Life in Space is really not necessarily about

'Life in Space' dreht sich nicht unbedingt darum,

how we do things, but why we do things.

wie wir Sachen tun, sondern wieso wir Sachen tun.

Do you mind looking, with me, at that little cross in the center there?

Wenn Sie bitte, mit mir auf dieses kleine Kreuz in der Mitte da zu schauen.

So just keep looking. Don't mind me.

Schauen Sie einfach weiter hin. Beachten Sie mich nicht.

So you will have a yellow circle, and we will do an after-image experiment.

Sie sehen einen gelben Kreis. Und wir werden ein 'after-image'-Experiment machen.

When the circle goes away you will have another color, the complementary color.

Wenn der Kreis verschwindet, werden Sie eine andere Farbe sehen, die Komplementärfarbe.

I am saying something. And your eyes and your brain are saying something back.

Ich sage etwas. Und Ihre Augen und Gehirn sagen etwas zurück.

This whole idea of sharing, the idea of constituting reality

Diese ganze Idee des Teilens, die Idee vom Herstellen von Realität,

by overlapping what I say and what you say --

indem sich das, was ich sage und das, was Sie sagen überlappen –

think of a movie.

stellen Sie sich das wie einen Film vor.

Since two years now, with some stipends from the science ministry in Berlin,

Seit zwei Jahren arbeite ich, mit Bezügen vom Bundesministerium für Bildung

I've been working on these films

und Wissenschaft in Berlin an diesen Filmen,

where we produce the film together.

wobei wir die Filme gemeinsam produzieren.

I don't necessarily think the film is so interesting.

Ich glaube nicht zwingend, dass der Film besonders interessant ist.

Obviously this is not interesting at all in the sense of the narrative.

Natürlich ist er im Sinne von der Erzählung her überhaupt nicht interessant.

But nevertheless, what the potential is --

Allerdings, was das Potential angeht –

and just keep looking there --

und schauen Sie einfach weiter hin –

what the potential is, obviously,

was das Potential angeht,

is to kind of move the border of who is the author,

geht es darum, die Grenze zwischen dem, der erzählt

and who is the receiver.

und dem, der empfängt, zu verschieben.

Who is the consumer, if you want,

Wer ist der Konsument, wenn Sie so wollen,

and who has responsibility for what one sees?

und wer hat die Verantwortung dafür, was man sieht?

I think there is a socializing dimension

Ich denke, es gibt eine sozilalisierende Dimension

in, kind of, moving that border.

in diesem Verschieben der Grenze.

Who decides what reality is?

Wer entscheidet, was Realität ist?

This is the Tate Modern in London.

Dies ist das Tate Modern in London.

The show was, in a sense, about that.

Die Ausstellung drehte sich in gewissem Sinne darum.

It was about a space in which I put half a semi-circular yellow disk.

Es ging um einen Raum, in dem ich eine halbe gelbe Scheibe befestigte.

I also put a mirror in the ceiling, and some fog, some haze.

Außerdem habe ich einen Spiegel an der Decke aufgehangen, ein wenig Nebel, Dunst.

And my idea was to make the space tangible.

Und meine Idee war, den Raum greifbar zu machen.

With such a big space, the problem is

Mit so einem großen Raum ist dar Problem natürlich,

obviously that there is a discrepancy

dass es eine große Diskrepanz gibt,

between what your body can embrace,

zwischen dem, was der Körper erfassen kann

and what the space, in that sense, is.

und dem, was der Raum ist.

So here I had the hope that by inserting some natural elements,

Deshalb hatte ich die Hoffnung, dass, indem ich einige natürliche Elemente einfügte,

if you want -- some fog -- I could make the space tangible.

ein bisschen Nebel, ich den Raum greifbar machen konnte.

And what happens is that people, they start to see themselves in this space.

Und was passiert, ist, dass Leute sich selbst in diesem Raum sehen.

So look at this. Look at the girl.

Schauen Sie hier, schauen Sie auf das Mädchen.

Of course they have to look through a bloody camera

Natürlich müssen sie in einem Museum durch eine

in a museum. Right? That's how museums are working today.

beknackte Kamera schauen, stimmt's? So funktionieren Museen heutzutage.

But look at her face there,

Aber sehen Sie sich ihr Gesicht an,

as she's checking out, looking at herself in the mirror.

während sie sich selbst in dem Spiegel betrachtet.

"Oh! That was my foot there!"

"Oh! Das da war mein Fuß!"

She wasn't really sure whether she was seeing herself or not.

Sie war sich nicht ganz sicher, ob sie sich selbst gesehen hat oder nicht.

And in that whole idea,

Und die Frage ist:

how do we configure the relationship between our body and the space?

wie gestalten wir die Beziehung zwischen unserem Körper und dem Raum?

How do we reconfigure it?

Wie gestalten wir sie neu?

How do we know that being in a space makes a difference?

Wie wissen wir, dass es einen Unterschied macht, in einem Raum zu sein?

Do you see when I said in the beginning, it's about

Verstehen Sie, wenn ich am Anfang gesagt habe,

why, rather than how?

es geht eher um das wieso als um das wie?

The why meant really,

Das wieso bedeutete,

"What consequences does it have when I take a step?"

"Welche Konsequenzen hat es, wenn ich einen Schritt tue?"

"What does it matter?"

"Was macht es für einen Unterschied?"

"Does it matter if I am in the world or not?"

"Macht es einen Unterschied, ob ich in der Welt bin oder nicht?"

"And does it matter whether the kind of actions I take

"Und macht es einen Unterschied, ob mein Handeln

filter into a sense of responsibility?"

sich durch eine Art von Verantwortung filtert?"

Is art about that?

Geht es darum bei Kunst?

I would say yes. It is obviously about

Ich würde sagen, ja. Es geht offensichtlich

not just about decorating the world, and making it look even better,

nicht nur ums Dekorieren der Welt, sie noch besser aussehen zu lassen.

or even worse, if you ask me.

Oder sogar schlimmer, wenn sie mich fragen.

It's obviously also about taking responsibility,

Es geht offensichtlich auch darum, Verantwortung zu übernehmen,

like I did here when throwing some green dye in the river

wie ich es hier getan habe, als ich grüne Farbe in den Fluss geschmissen habe,

in L.A., Stockholm, Norway and Tokyo,

unter anderem in Los Angeles, Stockholm,

among other places.

Norwegen und Tokyo,

The green dye is not environmentally dangerous,

Die grüne Farbe ist nicht umweltgefährdend,

but it obviously looks really rather frightening.

aber sie sieht natürlich eher beängstigend aus.

And it's on the other side also, I think, quite beautiful,

Und ich denke, es ist auf der anderen Seite auch ziemlich schön.

as it somehow shows the turbulence in these kind of downtown areas,

Es zeigt irgendwie die Turbulenz in dieser Art von Downtown-Gebieten,

in these different places of the world.

an diesen unterschiedlichen Orten der Welt.

The "Green river," as a kind of activist idea, not a part of an exhibition,

Der "Grüne Fluss" als eine Art von aktivistischer Idee,

it was really about showing people,

nicht als Teil einer Ausstellung, ging darum

in this city, as they walk by,

den Leuten dieser Stadt im Vorbeigehen zu zeigen,

that space has dimensions. A space has time.

dass Raum Dimensionen hat. Und Raum hat Zeit.

And the water flows through the city with time.

Und das Wasser fließt durch die Stadt mit Zeit.

The water has an ability to make

Das Wasser hat die Fähigkeit,

the city negotiable, tangible.

die Stadt verhandelbar, greifbar zu machen.

Negotiable meaning that it makes a difference

Verhandelbar heisst, dass es einen Unterschied macht,

whether you do something or not.

ob man etwas tut oder nicht.

It makes a difference whether you say, "I'm a part of this city.

Es macht einen Unterschied, ob man sagt "Ich bin ein Teil dieser Stadt.

And if I vote it makes a difference.

Und wenn ich wählen gehe, macht es einen Unterschied.

If I take a stand, it makes a difference."

Wenn ich mich für etwas einsetze, macht es einen Unterschied."

This whole idea of a city not being a picture is,

Der ganze Gedanke, dass die Stadt kein Bild ist,

I think, something that art, in a sense,

ist etwas, mit dem Kunst in gewissem Sinne

always was working with.

immer gearbeitet hat.

The idea that art can actually evaluate the relationship

Die Idee, dass Kunst tatsächlich die Beziehung bewerten kann dazwischen,

between what it means to be in a picture,

was es bedeutet, in einem Bild zu sein und dem,

and what it means to be in a space. What is the difference?

was es bedeutet, in einem Raum zu sein. Was ist der Unterschied?

The difference between thinking and doing.

Der Unterschied zwischen Denken und Handeln.

So these are different experiments with that. I won't go into them.

Dies sind verschiedene Experimente damit. Ich werde nicht auf sie eingehen.

Iceland, lower right corner, my favorite place.

Island, untere rechte Ecke, mein Lieblingsort.

These kinds of experiments, they filter into architectural models.

Diese Art von Experimenten filtern in architektonische Modelle.

These are ongoing experiments.

Sie sind fortlaufende Experimente.

One is an experiment I did for BMW,

Eines ist ein Experiment, dass ich für BMW gemacht habe,

an attempt to make a car.

ein Versuch, ein Auto zu machen.

It's made out of ice.

Es besteht aus Eis.

A crystalline stackable principle in the center on the top,

Ein kristallenes, stapelbares Prinzip oben in der Mitte,

which I am trying to turn into a concert hall in Iceland.

das ich versuche, in eine Konzerthalle in Island zu verwandeln.

A sort of a run track, or a walk track,

Eine Art Laufbahn, oder ein Laufsteg,

on the top of a museum in Denmark,

auf dem Dach eines Museums in Dänemark,

which is made of colored glass, going all around.

welches rundherum aus gefärbtem Glas besteht.

So the movement with your legs

So dass sich mit der Bewegung Ihrer Beine

will change the color of your horizon.

die Farbe Ihres Horizonts verändern wird.

And two summers ago at the Hyde Park in London,

Und vor zwei Sommern, im Hyde Park in London,

with the Serpentine Gallery:

mit der Serpentine Gallerie:

a kind of a temporal pavilion where

Eine Art Tempel-Pavillon,

moving was the only way you could see the pavilion.

wo Bewegung die einzige Möglichkeit war, den Pavillon zu sehen.

This summer, in New York:

Diesen Sommer in New York:

there is one thing about falling water which is very much about

Da ist etwas an fallendem Wasser, das sich um die Zeit dreht,

the time it takes for water to fall.

die das Wasser braucht, um zu fallen.

It's quite simple and fundamental.

Es ist ganz simpel und fundamental.

I've walked a lot in the mountains in Iceland.

Ich bin viel gewandert in den Bergen von Island.

And as you come to a new valley,

Und wenn man in ein neues Tal kommt,

as you come to a new landscape, you have a certain view.

wenn man in eine neue Landschaft kommt, hat man eine bestimmte Aussicht.

If you stand still, the landscape

Wenn man stillsteht, sagt einem

doesn't necessarily tell you how big it is.

die Landschaft nicht unbedingt, wie groß sie ist.

It doesn't really tell you what you're looking at.

Sie sagt einem nicht, was man sich ansieht.

The moment you start to move, the mountain starts to move.

In dem Augenblick, wo man anfängt, sich zu bewegen, fangen die Berge an, sich zu bewegen.

The big mountains far away, they move less.

Die großen Berge in der Ferne bewegen sich weniger.

The small mountains in the foreground, they move more.

Die kleinen Berge im Vordergrund bewegen sich mehr.

And if you stop again, you wonder,

Und wenn man anhält, fragt man sich:

"Is that a one-hour valley?

"Ist das ein Ein-Stunden-Tal?

Or is that a three-hour hike, or is that a whole day I'm looking at?"

Oder ist es eine Drei-Stunden-Wanderung, oder ist das ein ganzer Tag?"

If you have a waterfall in there,

Wenn dort ein Wasserfall ist,

right out there at the horizon; you look at the waterfall

ganz in der Ferne am Horizont; man sieht den Wasserfall

and you go, "Oh, the water is falling really slowly."

und denkt: "Oh, das Wasser fällt wirklich langsam."

And you go, "My god it's really far away and it's a giant waterfall."

Und man denkt: "Mein Gott, das ist wirklich weit weg und es ist ein riesiger Wasserfall."

If a waterfall is falling faster,

Wenn ein Wasserfall schneller fällt,

it's a smaller waterfall which is closer by --

dann ist es ein kleinerer Wasserfall mehr in der Nähe –

because the speed of falling water is pretty constant everywhere.

weil die Gewschwindigkeit von fallendem Wasser überall ziemlich gleich ist.

And your body somehow knows that.

Und unser Körper weiß das irgendwie.

So this means a waterfall is a way of measuring space.

Das bedeutet also, dass ein Wasserfall eine Art ist, Raum zu messen.

Of course being an iconic city like New York,

Eine ikonische Stadt wie New York natürlich,

that has had an interest in somehow

die ein Interesse daran hat, irgendwie

playing around with the sense of space, you could say that New York

mit dem Sinn für Raum zu spielen; man könnte sagen,

wants to seem as big as possible.

dass New York so groß wie möglich erscheinen möchte.

Adding a measurement

Da eine Messtechnik / ein Maß hinein zu bringen,

to that is interesting:

das ist interessant:

the falling water suddenly gives you a sense

das fallende Wasser gibt einem plötzlich ein Gefühl von:

of, "Oh, Brooklyn is exactly this much --

"Oh, Brooklyn ist genau so weit –

the distance between Brooklyn and Manhattan, in this case

die Distanz zwischen Brooklyn und Manhattan, in diesem Fall

the lower East River is this big."

ist der untere East River so groß."

So it was not just necessarily about putting nature into the cities.

Es ging also nicht nur unbedingt darum, Natur in die Städte zu bringen.

It was also about giving the city a sense of dimension.

Es ging auch darum, der Stadt ein Gefühl für Dimension zu geben.

And why would we want to do that?

Und wieso wollten wir das tun?

Because I think it makes a difference

Weil ich denke, dass es einen Unterschied macht,

whether you have a body

ob man einen Körper hat,

that feels a part of a space,

der einen Teil eines Raumes fühlt,

rather than having a body which is just in front of a picture.

im Gegensatz zu einem Körper, welcher nur vor einem Bild steht.

And "Ha-ha, there is a picture and here is I. And what does it matter?"

Und "Ha-ha, da ist ein Bild und hier bin ich. Und was soll das Ganze?"

Is there a sense of consequences?

Gibt es einen Sinn für Konsequenzen?

So if I have a sense of the space,

Ich habe also ein Gespür für den Raum

if I feel that the space is tangible,

Ich fühle, dass der Raum greifbar ist,

if I feel there is time,

ich fühle, dass es Zeit gibt

if there is a dimension I could call time,

falls es eine Dimension gibt, dich Zeit nennen kann,

I also feel that I can change the space.

Ich spüre auch, dass ich den Raum verändern kann.

And suddenly it makes a difference

Und plötzlich macht es einen Unterschied,

in terms of making space accessible.

im Sinne davon, den Raum greifbar machen.

One could say this is about

Man könnte sagen, das es um

community, collectivity.

Gemeinschaft, Kollektivität geht.

It's about being together.

Es geht um das Zusammensein.

How do we create public space?

We schaffen wir öffentlichen Raum?

What does the word "public" mean today anyway?

Was bedeutet das Wort 'öffentlich' heutzutage überhaupt?

So, asked in that way,

Wenn man auf diese Art fragt,

I think it raises great things about

wirft es große Dinge auf,

parliamentary ideas, democracy, public space,

über parlamentare Ideen, Demokratie, öffentlichen Raum,

being together, being individual.

Zusammensein, individuell sein.

How do we create

Wie erschaffen wir eine Vorstellung,

an idea which is both tolerant to individuality,

die sowohl tolerant gegenüber Individualität ist,

and also to collectivity,

und auch gegenüber Kollektivität,

without polarizing the two

ohne die beiden in zwei verschiedene

into two different opposites?

Richtungen zu polarisieren?

Of course the political agendas in the world

Natürlich sind die politischen Agenden der Welt besessen,

has been very obsessed, polarizing the two against each other

und polarisieren die beiden gegeneinander

into different, very normative ideas.

in verschiedene, sehr normative Vorstellungen.

I would claim that art and culture,

Ich würde behaupten, dass Kunst und Kultur

and this is why art and culture are so incredibly interesting

– und deshalb sind Kunst und Kultur in der Zeit,

in the times we're living in now,

in der wir leben, so unglaublich interessant –

have proven that one can

bewiesen haben, dass man

create a kind of a space

eine Art von Raum erschaffen kann,

which is both sensitive to individuality

der sowohl für Individualität als auch

and to collectivity.

Kollektivität empfindsam ist.

It's very much about this causality, consequences.

Es geht um diese Kausalität, um Konsequenzen.

It's very much about the way we link

Es geht darum, wie wir Denken und Handeln

thinking and doing.

miteinander verbinden.

So what is between thinking and doing?

Was ist also zwischen Denken und Handeln?

And right in-between thinking and doing,

Und genau zwischen Denken und Handeln,

I would say, there is experience.

würde ich sagen, ist Erfahrung.

And experience is not just

Und Erfahrung ist nicht nur

a kind of entertainment in a non-casual way.

eine Art von Unterhaltung auf unverbindliche Weise.

Experience is about responsibility.

Erfahrung geht um Verantwortung.

Having an experience is taking part in the world.

Etwas zu erfahren, bedeutet an der Welt teilzunehmen.

Taking part in the world is really about sharing responsibility.

Und Teilnahme an der Welt geht darum, Verantwortung zu teilen.

So art, in that sense,

In gewisser Hinsicht hat Kunst also

I think holds an incredible relevance

eine unglaubliche Relevanz, denke ich,

in the world in which we're moving into,

in der Welt, in welche wir uns hineinbewegen.

particularly right now.

Ganz besonders jetzt.

That's all I have. Thank you very much.

Das ist alles, was ich habe. Vielen Dank.

(Applause)

(Applaus)