How young people join violent extremist groups -- and how to stop them | Erin Marie Saltman

Übersetzung: Andrea Kapplmüller Lektorat: Andreas Herzog

So in 2011, I altered my name

2011 habe ich meinen Namen geändert,

so that I could participate in Far Right youth camp in Hungary.

um an einem politisch rechtsorientierten Jugendlager in Ungarn teilzunehmen.

I was doing a PhD looking at youth political socialization --

Ich arbeitete an meinem Doktorat im Bereich politischer Jugendsozialisierung.

why young people were developing political ideologies

Warum entwickeln Jugendliche politische Ideologien im Post-Kommunismus?

in a post-communist setting,

and I saw that a lot of young people I was talking to

Ich merkte, dass viele Jugendliche rechten Parteien beitraten.

were joining the Far Right,

and this was astounding to me.

Das überraschte mich.

So I wanted to enroll in this youth camp

Ich wollte an dem Jugendlager teilnehmen,

to get a better understanding of why people were joining.

um zu verstehen, warum Leute da mitmachen.

So a colleague enrolled me,

Ein Kollege schrieb mich ein.

and my last name sounds a little bit too Jewish.

Mein Familienname klingt etwas zu jüdisch.

So Erin got turned into Iréna,

Also wurde Erin zu Iréna

and Saltman got turned into Sós,

und aus Saltman wurde Sós, was auf Ungarisch "salzig" bedeutet.

which means "salty" in Hungarian.

Im Ungarischen wird der Familienname vor den Vornamen gesetzt,

And in Hungarian, your last name goes first,

so my James Bond name turned into "Salty Irena,"

also bekam ich "Salzige Irena" als James-Bond-Namen.

which is not something I would have naturally chosen for myself.

Diesen Namen hätte ich für mich selbst nicht gewählt.

But going to this camp,

Das Lager überraschte mich.

I was further shocked to realize that it was actually really fun.

Ich merkte, dass es eigentlich sehr viel Spaß machte.

They talked very little about politics.

Es wurde sehr wenig über Politik geredet.

It was mostly learning how to ride horses,

Wir lernten hauptsächlich, auf Pferden zu reiten

shooting a bow and arrow,

und mit Pfeil und Bogen zu schießen.

live music at night,

Nachts gab es Live-Musik,

free food and alcohol,

kostenloses Essen und Alkohol.

also some air-gun target practice

Außerdem gab es Schießübungen mit Luftgewehren

using mainstream politicians' faces as targets.

mit Gesichtern populärer Politiker als Zielscheiben.

And this seemed like a very, actually, friendly, inclusive group

Es wirkte wie eine sehr freundliche und offene Gruppe,

until you started talking or mentioning anything to do with the Roma population,

bis man irgendetwas bezüglich der Roma,

Jewish people or immigrants,

Juden oder Immigranten erwähnte.

and then the discourse would become very hate-based very quickly.

Dann wurde das Gespräch plötzlich sehr schnell hasserfüllt.

So it led me into my work now,

Das brachte mich zu meiner jetzigen Arbeit und der Fragestellung:

where we pose the question,

"Why do people join violent extremist movements,

Warum schließen sich Menschen gewalttätigen extremistischen Gruppen an?

and how do we effectively counter these processes?"

Und wie können wir diesem Prozess effektiv entgegenwirken?

In the aftermath of horrible atrocities and attacks

Nach den schrecklichen Gräueltaten und Angriffen

in places like Belgium, France, but all over the world,

in Belgien und Frankreich, aber auch vielen anderen Orten der Welt,

sometimes it's easier for us to think,

ist es oftmals einfacher zu denken:

"Well, these must be sociopaths,

"Das müssen Soziopathen sein.

these must be naturally violent individuals.

Das müssen von Natur aus gewalttätige Menschen sein.

They must have something wrong with their upbringing."

Da muss etwas in ihrer Erziehung schiefgelaufen sein."

And what's really tragic

Tragischerweise gibt es aber meistens nicht das eine passende Profil.

is that oftentimes there's no one profile.

Many people come from educated backgrounds,

Viele stammen aus einer gebildeten Schicht,

sind unterschiedlicher sozioökonomischer Herkunft,

different socioeconomic backgrounds,

men and women, different ages,

Männer und Frauen unterschiedlichen Alters,

some with families, some single.

manche mit Familien, manche alleinstehend.

So why? What is this allure?

Warum also? Was zieht sie an?

And this is what I want to talk you through,

Das möchte ich Ihnen heute näher bringen.

as well as how do we challenge this in a modern era?

Ebenso wie wir in der heutigen Zeit dagegen vorgehen können.

We do know, through research,

Durch Forschung wissen wir,

that there are quite a number of different things

dass viele Dinge den Prozess der Radikalisierung beeinflussen.

that affect somebody's process of radicalization,

Wir unterteilen sie in Push- und Pull-Faktoren --

and we categorize these into push and pull factors.

Schub- und Anziehungsfaktoren.

And these are pretty much similar for Far Right, neo-Nazi groups

Diese Faktoren sind sehr ähnlich,

gleichgültig, ob es sich um rechtsradikale Neo-Nazis

all the way to Islamist extremist and terrorist groups.

oder islamistische Terrororganisationen handelt.

And push factors are basically what makes you vulnerable

Push-Faktoren sind all jene, die jemanden für Radikalisierung anfällig machen

to a process of radicalization,

und dafür öffnen, einer gewalttätigen extremistischen Gruppe beizutreten.

to joining a violent extremist group.

And these can be a lot of different things,

Diese können unterschiedlicher Natur sein,

but roughly, a sense of alienation, a sense of isolation,

aber üblicherweise gehören dazu ein Gefühl der Entfremdung oder Isolierung,

questioning your own identity,

ein Hinterfragen der eigenen Identität,

but also feeling that your in-group is under attack,

aber auch das Gefühl, die eigene Gruppe werde angegriffen.

and your in group might be based on a nationality or an ethnicity

Die Gruppe kann sich durch Religion, Nationalität oder Ethnizität definieren.

or a religion,

and feeling that larger powers around you are doing nothing to help.

Außerdem gehört dazu das Gefühl, dass Machthaber nichts tun, um zu helfen.

Now, push factors alone do not make you a violent extremist,

Push-Faktoren allein machen niemanden zu einem gewalttätigen Extremisten.

because if that were the fact,

Wäre das der Fall, würden diese Faktoren auch für die Roma-Bevölkerung gelten.

those same factors would go towards a group like the Roma population,

and they're not a violently mobilized group.

Die sind jedoch keine gewalttätig mobilisierte Gruppierung.

So we have to look at the pull factors.

Also müssen wir uns auch die Pull-Faktoren ansehen.

What are these violent extremist organizations offering

Was bieten gewalttätige extremistische Organisationen,

that other groups are not offering?

das andere Gruppierungen nicht bieten?

And actually, this is usually very positive things,

Das sind oft sehr positive Dinge, die Menschen stärken,

very seemingly empowering things,

such as brotherhood and sisterhood

so wie eine Gemeinschaft,

and a sense of belonging,

ein Gefühl der Zugehörigkeit,

as well as giving somebody a spiritual purpose,

das Gefühl, einen spirituellen Zweck zu haben,

a divine purpose to build a utopian society

den heiligen Zweck, eine utopische Gesellschaft zu erschaffen,

if their goals can be met,

wenn ihre Ziele erreicht werden,

but also a sense of empowerment and adventure.

aber auch ein Gefühl der Bestärkung und Abenteuerstimmung.

When we look at foreign terrorist fighters,

Der Gedanke an terroristische Kämpfer schafft folgende Bilder:

we see young men with the wind in their hair

Junge Männer mit wehendem Haar in der Wüste

out in the desert and women going to join them

und Frauen, die sich ihnen anschließen, um bei Sonnenuntergang zu heiraten.

to have nuptials out in the sunset.

It's very romantic, and you become a hero.

Das klingt sehr romantisch und heroisch.

For both men and women, that's the propaganda being given.

Diese Propaganda wird sowohl für Männer als auch Frauen genutzt.

So what extremist groups are very good at

Extremistische Gruppen sind gut darin,

is taking a very complicated, confusing, nuanced world

die sehr komplizierte, verwirrende und vielfältige Welt zu vereinfachen --

and simplifying that world into black and white,

in Schwarz und Weiß,

good and evil.

Gut und Böse.

And you become what is good,

So wird man Teil des Guten, das Böses herausfordert.

challenging what is evil.

So I want to talk a little bit about ISIS, Daesh,

Ich möchte kurz über den IS bzw. Daesch sprechen,

because they have been a game changer in how we look at these processes,

weil er einen Wendepunkt in der Betrachtungsweise

and through a lot of the material and their tactics.

der Prozesse, Materialien und Taktiken darstellt.

They're very much a modern movement.

Sie sind eine deutlich modernere Bewegung.

One of the aspects is the internet and the usage of social media,

Einer der Aspekte ist das Internet und die Nutzung sozialer Medien.

as we've all seen in headlines tweeting and videos of beheadings.

Wir alle kennen die Tweets und Videos von Enthauptungen.

But the internet alone does not radicalize you.

Aber das Internet allein radikalisiert niemanden.

The internet is a tool.

Das Internet ist ein Werkzeug.

You don't go online shopping for shoes

Man geht nicht ins Internet, um Schuhe zu kaufen

and accidentally become a jihadist.

und wird versehentlich Gotteskrieger.

However, what the Internet does do is it is a catalyst.

Allerdings kann das Internet ein Katalysator sein.

It provides tools and scale and rapidity

Es bietet Werkzeuge, einen Rahmen und eine Schnelligkeit, die es sonst nirgends gibt.

that doesn't exist elsewhere.

And with ISIS, all of a sudden,

Durch den IS änderte sich das Bild

this idea of a cloaked, dark figure of a jihadist changed for us.

der verhüllten, dunklen Gotteskrieger.

All of a sudden, we were in their kitchens.

Plötzlich waren wir in ihren Küchen.

We saw what they were eating for dinner.

Wir sahen, was sie zu Abend aßen.

They were tweeting.

Sie schrieben auf Twitter.

We had foreign terrorist fighters tweeting in their own languages.

Wir sahen ausländische Terroristen, die in ihrer Muttersprache twitterten,

We had women going out there talking about their wedding day,

Frauen, die über ihre Hochzeit sprachen

about the births of their children.

und über die Geburt ihrer Kinder.

We had gaming culture, all of a sudden,

Plötzlich gab es eine Computerspiel-Kultur

and references to Grand Theft Auto being made.

und Verweise auf 'Grand Theft Auto'.

So all of a sudden, they were homey.

Plötzlich waren sie also vertraut.

They became human.

Sie wurden menschlich.

And the problem is that trying to counter it,

Das Problem ist, dass viele Regierungen und Social-Media-Firmen versuchten,

lots of governments and social media companies

einfach durch Zensur dagegen vorzugehen.

just tried to censor.

How do we get rid of terrorist content?

Wie werden wir terroristischen Inhalt los?

And it became a cat-and-mouse game

Es wurde zu einem Katz-und-Maus-Spiel.

where we would see accounts taken down and they'd just come back up,

Profile wurden gelöscht, aber bald darauf wieder hochgeladen.

and an arrogance around somebody having a 25th account

Nutzer mit 25 Profilen und weit verbreitetes Material wurden ignoriert.

and material that was disseminated everywhere.

But we also saw a dangerous trend --

Wir sahen aber auch einen gefährlichen Trend.

violent extremists know the rules and regulations of social media, too.

Auch gewalttätige Extremisten kennen die Regeln von sozialen Medien.

So we would see a banal conversation with a recruiter

Wir beobachteten den Beginn eines banalen Gesprächs eines Anwerbers

start on a mainstream platform,

auf einer gängigen Plattform, bis das Gespräch in eine illegale Richtung ging.

and at the point at which that conversation

was going to become illegal,

they would jump to a smaller, less regulated,

Dann wechselten sie auf eine kleinere, weniger regulierte

more encrypted platform.

und besser verschlüsselte Seite.

So all of a sudden, we couldn't track where that conversation went.

Also konnten wir der Unterhaltung plötzlich nicht mehr folgen.

So this is a problem with censorship,

Darin liegt das Problem von Zensur.

which is why we need to develop alternatives to censorship.

Also müssen wir Alternativen zur Zensur finden.

ISIS is also a game-changer because it's state-building.

Der IS ist auch ein Wendepunkt, weil er staatenbildend handelt.

It's not just recruiting combatants;

Er rekrutiert nicht nur Kämpfer,

it's trying to build a state.

sondern versucht, einen Staat zu formen.

And what that means is all of a sudden,

Das bedeutet, das Rekrutierungsprinzip ist viel breiter gefächert.

your recruitment model is much more broad.

You're not just trying to get fighters --

Sie versuchen nicht nur, Kämpfer anzuwerben,

now you need architects, engineers, accountants, hackers and women.

sondern brauchen auch Architekten, Ingenieure, Buchhalter, Hacker und Frauen.

We've actually seen a huge increase of women going

Wir sahen in den letzten 24, aber insbesondere 12 Monaten,

in the last 24, but especially 12 months.

deutlich mehr Frauen, die sich dem IS anschlossen.

Some countries, one in four of the people going over to join

In manchen Ländern ist inzwischen jedes vierte neue Mitglied weiblich.

are now women.

And so, this really changes

Dadurch verändert sich die Zielgruppe, die wir zu schützen versuchen.

who we're trying to counter this process with.

Now, not all doom and gloom.

Aber genug von der Schwarzmalerei.

So the rest I'd like to talk about some of the positive things

Ich möchte nun auch über einige positive Dinge sprechen,

and the new innovation in trying to prevent and counter violent extremism.

wie Innovationen zur Prävention und Bekämpfung von Extremismus.

Preventing is very different than countering,

Prävention und Bekämpfung sind grundverschieden.

and actually, you can think of it in medical terms.

Man kann es aus medizinischer Sicht betrachten.

So preventative medicine is,

Präventive Medizin versucht, Menschen von Natur aus widerstandsfähig zu machen,

how do we make it so you are naturally resilient

to this process of radicalization,

in unserem Fall gegen die Radikalisierung.

whereas that is going to be different

Anders ist es, wenn jemand bereits Symptome zeigt,

if somebody is already showing a symptom or a sign

die auf eine Identifizierung mit extremistischem Gedankengut hinweisen.

of belonging to a violent extremist ideology.

And so in preventative measures,

Im präventiven Bereich handelt es sich um ein breites Spektrum an Menschen,

we're talking more about really broad groups of people

and exposure to ideas

die Ideen ausgesetzt werden, die sie widerstandsfähig machen sollen.

to make them resilient.

Whereas it's very different

Das ändert sich, wenn jemand beginnt,

if somebody is starting to question and agree with certain things online,

gewisse Dinge im Internet zu hinterfragen bzw. sich damit zu identifizieren.

and it's also very different if somebody already has a swastika tattoo

Es ändert sich auch, wenn jemand bereits eine Hakenkreuz-Tätowierung trägt

and is very much embedded within a group.

und sehr stark in einer Gruppe verankert ist.

How do you reach them?

Wie erreichen wir diese Menschen?

So I'd like to go through three examples of each one of those levels

Ich möchte Ihnen nun drei Beispiele für jeden Level näher bringen

and talk you through

und Ihnen die neuen Mittel erklären, um mit Menschen in Kontakt zu treten.

what some of the new ways of engaging with people are becoming.

One is "Extreme Dialogue,"

Eines ist der "Extreme Dialog",

and it's an educational program that we helped develop.

ein erzieherisches Programm, das wir mitentwickelten.

This one is from Canada,

Es stammt aus Kanada

and it's meant to create dialogues within a classroom setting,

und soll durch Geschichtenerzählen zu einem Austausch in Schulklassen führen.

using storytelling,

because violent extremism can be very hard to try to explain,

Gewaltsamer Extremismus kann besonders Kindern sehr schwer zu erklären sein.

especially to younger individuals.

Daher haben wir ein Team,

So we have a network of former extremists and survivors of extremism

bestehend aus ehemaligen Extremisten und Überlebenden von Extremismus.

that tell their stories through video and create question-giving to classrooms,

Sie erzählen in Videos ihre Geschichten und liefern Fragestellungen für Klassen.

to start a conversation about the topic.

So wird das Thema zum Gespräch gemacht.

These two examples show Christianne,

Diese beiden Beispiele zeigen Christianne, die ihren Sohn verloren hat.

who lost her son,

who radicalized and died fighting for ISIS,

Er wurde radikalisiert und starb im Kampf für den IS.

and Daniel is a former neo-Nazi

Daniel ist ein ehemaliger Neo-Nazi, der extrem gewalttätig war.

who was an extremely violent neo-Nazi,

and they pose questions about their lives and where they're at and regret,

Sie werfen Fragen auf über ihr Leben, ihre jetzige Situation und ihre Reue.

and force a classroom to have a dialogue around it.

Sie zwingen eine Klasse, darüber zu sprechen.

Now, looking at that middle range of individuals,

Wenn wir uns nun die mittlere Gruppe ansehen,

actually, we need a lot of civil society voices.

brauchen wir unzählige Stimmen in der Gesellschaft.

How do you interact with people that are looking for information online,

Wie erreichen wir Menschen, die sich online informieren,

that are starting to toy with an ideology,

die beginnen, mit dem Gedanken an eine Ideologie zu spielen,

that are doing those searching identity questions?

die Antworten für ihre Identitätsprobleme suchen?

How do we provide alternatives for that?

Wie schaffen wir Alternativen dazu?

And that's when we combine large groups of civil society voices

Hier vereinen wir eine große Anzahl von Stimmen aus der Zivilgesellschaft

with creatives, techies, app developers, artists, comedians,

mit Erfindern, IT-Personal, App-Entwicklern, Künstlern und Komikern.

and we can create really specified content

Gemeinsam erstellen wir einen sehr spezifischen Inhalt,

and actually, online, disseminate it to very strategic audiences.

den wir dann online unter strategisch ausgewähltem Publikum verbreiten.

So one example would be creating a satirical video

Zum Beispiel können wir ein Satire-Video erstellen,

which makes fun of Islamophobia,

das sich über Islamophobie lustig macht

and targeting it to 15- to 20-year-olds online

und online auf 15- bis 20-Jährige abzielt,

die Interesse an rechtsextremer Musik haben

that have an interest in white power music

and live specifically in Manchester.

und ausschließlich in Manchester leben.

We can use these marketing tools to be very specific,

Wir können diese Marketingwerkzeuge sehr spezifisch nutzen.

so that we know when somebody's viewing, watching

So wissen wir, dass die Personen,

die diese Inhalte sehen und sich damit auseinandersetzen,

and engaging with that content,

it's not just the average person, it's not me or you --

keine Durchschnittspersonen sind, so wie Sie oder ich.

it's a very specific audience that we are looking to engage with.

Es ist ein sehr spezifisches Publikum, mit dem wir in Kontakt treten wollen.

Even more downstream, we developed a pilot program called "One to One,"

Für weiter fortgeschrittene Radikalisierung

entwickelten wir das Programm "One to One".

where we took former extremists

and we had them reach out directly to a group of labeled neofascists

Dabei kontaktieren ehemalige Extremisten direkt jene Personen,

die wir als Neofaschisten oder islamische Extremisten einstufen.

as well as Islamist extremists,

and put direct messages through Facebook Messenger into their inbox, saying,

Sie schreiben ihnen Nachrichten über Facebook Messenger wie etwa:

"Hi, ich sehe, wohin dein Weg führt, ich habe das bereits hinter mir.

"Hey, I see where you're going. I've been there.

If you want to talk, I'm here."

Wenn du reden willst, bin ich da."

Now, we kind of expected death threats from this sort of interaction.

Von dieser Art der Interaktion haben wir Morddrohungen erwartet.

It's a little alarming to have a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"

Es ist beunruhigend, wenn ein ehemaliger Neo-Nazi dir schreibt: "Hi, wie geht's?"

But actually, we found that around 60 percent

Tatsächlich antworteten aber 60 % der Personen, die wir kontaktierten.

of the people reached out to responded,

Von denen haben wiederum etwa 60 % langfristig den Kontakt gehalten.

and of that, around another 60 percent had sustained engagement,

meaning that they were having conversations

Dabei redeten sie darüber, was sie durchgemacht haben,

with the hardest people to reach about what they were going through,

mit jenen Menschen, die am schwersten zu erreichen sind, und streuten Zweifel.

planting seeds of doubt

and giving them alternatives for talking about these subjects,

Sie boten ihnen Alternativen, um über diese Themen zu reden.

and that's really important.

Das ist unglaublich wichtig.

So what we're trying to do

Die Aufgabe ist also, Leute an einen Tisch zu bringen,

is actually bring unlikely sectors to the table.

die sonst kaum miteinander in Kontakt treten würden.

We have amazing activists all over the world,

Wir haben weltweit wunderbare Aktivisten,

but oftentimes, their messages are not strategic

aber häufig sind ihre Botschaften nicht strategisch genug

or they don't actually reach the audiences they want to reach.

oder sie erreichen nicht die richtigen Personen.

So we work with networks of former extremists.

Daher arbeiten wir mit einem Netzwerk ehemaliger Extremisten.

We work with networks of young people in different parts of the world.

Wir arbeiten mit jungen Menschen in verschiedenen Teilen der Welt.

And we work with them to bring the tech sector to the table

Wir bringen auch IT-Experten an den Tisch,

with artists and creatives and marketing expertise

sowie Künstler, Erfinder und Marketingexperten,

so that we can actually have a more robust and challenging of extremism

für ein robustes und gemeinschaftliches Mittel im Kampf gegen den Extremismus.

that works together.

So I would say that if you are in the audience

Falls Sie im Publikum sitzen und zufällig Grafikdesigner sind,

and you happen to be a graphic designer,

oder Dichter, Marketing- oder PR-Experte oder auch Komiker,

a poet, a marketing expert,

somebody that works in PR,

a comedian --

you might not think that this is your sector,

denken Sie vielleicht nicht, dass das Ihr Bereich ist,

but actually, the skills that you have right now

aber ihre Fähigkeiten sind möglicherweise genau das, was wir brauchen,

might be exactly what is needed

to help challenge extremism effectively.

um den Extremismus effektiv zu bekämpfen.

Thank you.

Vielen Dank.

(Applause)

(Applaus)