How young people join violent extremist groups -- and how to stop them | Erin Marie Saltman

Tłumaczenie: Magdalena Kwasnik Korekta: Małgorzata Ciborska

So in 2011, I altered my name

W 2011 roku zmieniłam imię,

so that I could participate in Far Right youth camp in Hungary.

żeby uczestniczyć w skrajnie prawicowym węgierskim obozie dla młodzieży.

I was doing a PhD looking at youth political socialization --

Robiłam doktorat, obserwując proces socjalizacji politycznej młodzieży,

why young people were developing political ideologies

badałam, czemu młodzi tworzą polityczne ideologie

in a post-communist setting,

w postkomunistycznym otoczeniu.

and I saw that a lot of young people I was talking to

Wiele młodych osób, z którymi rozmawiałam,

were joining the Far Right,

dołączało do skrajnej prawicy,

and this was astounding to me.

co wprawiało mnie w osłupienie.

So I wanted to enroll in this youth camp

Postanowiłam wstąpić do obozu młodzieżowego,

to get a better understanding of why people were joining.

żeby zrozumieć powody, dla których ludzie do niego dołączają.

So a colleague enrolled me,

Zapisał mnie kolega,

and my last name sounds a little bit too Jewish.

ale moje nazwisko brzmiało za bardzo żydowsko.

So Erin got turned into Iréna,

Erin zamieniło się na Iréna,

and Saltman got turned into Sós,

a Saltman - na Sós,

which means "salty" in Hungarian.

co oznacza po węgiersku "wkurzony".

And in Hungarian, your last name goes first,

W węgierskim pierwsze podaje się nazwisko,

so my James Bond name turned into "Salty Irena,"

więc mój kryptonim niczym z Jamesa Bonda brzmiał "Wkurzona Irena".

which is not something I would have naturally chosen for myself.

Sama nie zdecydowałabym się na taki krok.

But going to this camp,

Uczestnicząc w obozie,

I was further shocked to realize that it was actually really fun.

byłam zszokowana, że to naprawdę zabawa.

They talked very little about politics.

Rozmawiano bardzo mało o polityce.

It was mostly learning how to ride horses,

Głównie uczono się jazdy konnej,

shooting a bow and arrow,

strzelano z łuku,

live music at night,

słuchano muzyki na żywo nocą,

free food and alcohol,

można było za darmo jeść i pić alkohol,

also some air-gun target practice

trochę ćwiczono strzelanie do celu,

using mainstream politicians' faces as targets.

wykorzystując twarze popularnych polityków jako cele.

And this seemed like a very, actually, friendly, inclusive group

Wyglądało na to, że to przyjazna i inkluzywna grupa,

until you started talking or mentioning anything to do with the Roma population,

dopóki nie wspomniało się o Romach,

Jewish people or immigrants,

Żydach oraz imigrantach.

and then the discourse would become very hate-based very quickly.

Wówczas ich sposób mówienia szybko stawał się pełen nienawiści.

So it led me into my work now,

To doprowadziło mnie do obecnej pracy,

where we pose the question,

w której zadajemy pytanie:

"Why do people join violent extremist movements,

"Czemu ludzie dołączają do skrajnie przemocowych ruchów

and how do we effectively counter these processes?"

i jak skutecznie temu zapobiec?".

In the aftermath of horrible atrocities and attacks

W następstwie okrucieństw i ataków

in places like Belgium, France, but all over the world,

w Belgii, we Francji i na całym świecie

sometimes it's easier for us to think,

czasami łatwiej nam pomyśleć:

"Well, these must be sociopaths,

"To muszą być socjopaci,

these must be naturally violent individuals.

osoby z natury pełne przemocy.

They must have something wrong with their upbringing."

Coś się nie udało w procesie wychowania".

And what's really tragic

Szczególnie tragiczne jest to,

is that oftentimes there's no one profile.

że często nie ma jednego profilu.

Many people come from educated backgrounds,

Wielu ludzi pochodzi z wykształconych środowisk,

different socioeconomic backgrounds,

odmiennych środowisk socjoekonomicznych.

men and women, different ages,

To mężczyźni i kobiety w różnym wieku.

some with families, some single.

Niektórzy mają rodzinę, inni nie.

So why? What is this allure?

Dlaczego? Co jest przynętą?

And this is what I want to talk you through,

Chcę o tym opowiedzieć,

as well as how do we challenge this in a modern era?

oraz obecnych zmaganiach z tym problemem.

We do know, through research,

Wiadomo z badań,

that there are quite a number of different things

że jest wiele różnych czynników,

that affect somebody's process of radicalization,

które wpływają na proces radykalizacji.

and we categorize these into push and pull factors.

Dzieli się je na czynniki zachęcające i odpychające.

And these are pretty much similar for Far Right, neo-Nazi groups

Są one podobne dla ugrupowań skrajnie prawicowych i neonazistowskich,

all the way to Islamist extremist and terrorist groups.

a także islamskich ekstremistów i grup terrorystycznych.

And push factors are basically what makes you vulnerable

Czynniki przyciągające to głównie te, które czynią cię podatnym

to a process of radicalization,

na proces radykalizacji,

to joining a violent extremist group.

dołączenie do skrajnie przemocowej grupy.

And these can be a lot of different things,

Może to być wiele różnych czynników,

but roughly, a sense of alienation, a sense of isolation,

jednak z grubsza to poczucie wyobcowania, izolacji,

questioning your own identity,

poszukiwanie tożsamości,

but also feeling that your in-group is under attack,

poczucie, że twoja grupa jest atakowana,

and your in group might be based on a nationality or an ethnicity

może z powodu narodowości, pochodzenia,

or a religion,

czy też religii.

and feeling that larger powers around you are doing nothing to help.

To poczucie, że otoczenie nie robi nic, żeby pomóc.

Now, push factors alone do not make you a violent extremist,

Jednak te czynniki same w sobie nie czynią nikogo gresywnym ekstremistą,

because if that were the fact,

ponieważ gdyby to była prawda,

those same factors would go towards a group like the Roma population,

o tych samych czynnikach można by było mówić w przypadku Romów,

and they're not a violently mobilized group.

a oni nie są grupą pełną agresji.

So we have to look at the pull factors.

Musimy spojrzeć na drugą kategorię.

What are these violent extremist organizations offering

Co ekstremistyczne organizacje oferują,

that other groups are not offering?

czego nie oferują inne?

And actually, this is usually very positive things,

To zazwyczaj bardzo pozytywne rzeczy

very seemingly empowering things,

wzmacniające pozycję,

such as brotherhood and sisterhood

jak braterstwo, kobieca solidarność,

and a sense of belonging,

poczucie przynależności,

as well as giving somebody a spiritual purpose,

a także duchowy cel,

a divine purpose to build a utopian society

boski cel budowy utopijnego społeczeństwa,

if their goals can be met,

jeśli ich cele są osiągnięte.

but also a sense of empowerment and adventure.

Także poczucie mocy i żądzę przygody.

When we look at foreign terrorist fighters,

Kiedy spojrzymy na terrorystów,

we see young men with the wind in their hair

widzimy młodych mężczyzn, wiatr we włosach,

out in the desert and women going to join them

na pustyni, w ich kierunku zmierzają kobiety,

to have nuptials out in the sunset.

żeby pobrać się w blasku zachodu słońca.

It's very romantic, and you become a hero.

To bardzo romantyczna wizja, a ty stajesz się bohaterem.

For both men and women, that's the propaganda being given.

Zarówno dla kobiet, jak i mężczyzn to zabieg propagandowy.

So what extremist groups are very good at

Ekstremiści są bardzo dobrzy

is taking a very complicated, confusing, nuanced world

w sprowadzaniu skomplikowanego, pełnego sprzeczności świata

and simplifying that world into black and white,

do kategorii typu czarne - białe,

good and evil.

dobre - złe.

And you become what is good,

Stajesz się tym dobrym,

challenging what is evil.

mierząc się ze złem.

So I want to talk a little bit about ISIS, Daesh,

Chcę opowiedzieć trochę o ISIS, Daesh,

because they have been a game changer in how we look at these processes,

ponieważ oni zmienili sposób patrzenia na te procesy

and through a lot of the material and their tactics.

poprzez wiele ich materiałów i taktyk.

They're very much a modern movement.

Są bardzo nowoczesnym ruchem.

One of the aspects is the internet and the usage of social media,

Jednym z aspektów jest internet i użycie mediów społecznościowych,

as we've all seen in headlines tweeting and videos of beheadings.

co jest widoczne w nagłówkach, tweetach i nagraniach z egzekucji.

But the internet alone does not radicalize you.

Sam internet nikogo nie zradykalizuje.

The internet is a tool.

Internet to narzędzie.

You don't go online shopping for shoes

Szukając butów w sieci, nie staniesz się dżihadystą.

and accidentally become a jihadist.

However, what the Internet does do is it is a catalyst.

Jednak internet jest katalizatorem.

It provides tools and scale and rapidity

Daje narzędzia, zasięg i szybkość,

that doesn't exist elsewhere.

i to czyni go wyjątkowym.

And with ISIS, all of a sudden,

W przypadku ISIS nieoczekiwanie

this idea of a cloaked, dark figure of a jihadist changed for us.

wizerunek dżihadysty jako czarnej postaci w płaszczu się zmienił.

All of a sudden, we were in their kitchens.

Znaleźliśmy się w ich kuchniach.

We saw what they were eating for dinner.

Zobaczyliśmy, co jedli na obiad.

They were tweeting.

Zaczęli tweetować.

We had foreign terrorist fighters tweeting in their own languages.

Terroryści różnych narodowości tweetujący we własnych językach.

We had women going out there talking about their wedding day,

Kobiety opowiadające o swoim ślubie,

narodzinach dzieci.

about the births of their children.

We had gaming culture, all of a sudden,

Nagle zobaczyliśmy środowisko graczy

and references to Grand Theft Auto being made.

robiących odniesienia do Grand Theft Auto.

So all of a sudden, they were homey.

Stali się swojscy.

They became human.

Stali się ludźmi.

And the problem is that trying to counter it,

Problem w tym, że starając się to powstrzymać,

lots of governments and social media companies

wiele rządów i kampanii

just tried to censor.

próbuje cenzury.

How do we get rid of terrorist content?

Jak usunąć terrotystyczne treści?

And it became a cat-and-mouse game

Staje się to zabawą w kotka i myszkę.

where we would see accounts taken down and they'd just come back up,

Widzimy zamykane konta, które powracają,

and an arrogance around somebody having a 25th account

i arogancję kogoś, kto zakłada 25. konto,

and material that was disseminated everywhere.

i materiał, który jest rozpowszechniony.

But we also saw a dangerous trend --

Widzimy też niebezpieczny trend,

violent extremists know the rules and regulations of social media, too.

ekstremiści również znają zasady i prawa rządzące mediami.

So we would see a banal conversation with a recruiter

Widzimy banalną rozmowę z rekruterem,

start on a mainstream platform,

która zaczyna się na popularnym portalu,

and at the point at which that conversation

a w momencie, kiedy rozmowa

was going to become illegal,

staje się nielegalna,

they would jump to a smaller, less regulated,

przeskakuje się na mniejszą, mniej kontrolowaną,

more encrypted platform.

bardziej zaszyfrowaną platformę.

So all of a sudden, we couldn't track where that conversation went.

Nie możemy sprawdzić, dokąd ta rozmowa zaprowadziła.

So this is a problem with censorship,

Taki jest problem z cenzurą,

which is why we need to develop alternatives to censorship.

dlatego musimy znaleźć alternatywę.

ISIS is also a game-changer because it's state-building.

ISIS jest zupełnie inne z powodu budowania państwa.

It's not just recruiting combatants;

To nie tylko rekrutowanie wojowników,

it's trying to build a state.

to starania, żeby zbudować państwo.

And what that means is all of a sudden,

Nagle okazuje się,

że model rekrutacji jest szerszy.

your recruitment model is much more broad.

You're not just trying to get fighters --

Nie chodzi po prostu o wojowników,

now you need architects, engineers, accountants, hackers and women.

ale architektów, inżynierów, księgowych, hakerów i kobiety.

We've actually seen a huge increase of women going

Widzimy ogromny wzrost liczby werbowanych kobiet

in the last 24, but especially 12 months.

w ostatnich 24, szczególnie 12 miesiącach.

Some countries, one in four of the people going over to join

W niektórych krajach jedna na cztery wstępujące osoby

are now women.

to kobieta.

And so, this really changes

To naprawdę zmienia

who we're trying to counter this process with.

kwestię tego, przeciwko komu walczymy z tym procesem.

Now, not all doom and gloom.

Żeby nie było tak strasznie,

So the rest I'd like to talk about some of the positive things

opowiem o pozytywnych rzeczach

and the new innovation in trying to prevent and counter violent extremism.

i innowacjach w zapobieganiu i powstrzymywaniu ekstremizmowi.

Preventing is very different than countering,

Prewencja różni się od powstrzymywania,

and actually, you can think of it in medical terms.

można o tym pomyśleć w kategoriach medycznych.

So preventative medicine is,

Profilaktyka to odpowiedź na pytanie,

how do we make it so you are naturally resilient

co zrobić, żeby nabrać odporności

to this process of radicalization,

na proces radykalizacji.

whereas that is going to be different

Inaczej jest,

if somebody is already showing a symptom or a sign

jeśli ktoś obecnie wykazuje skłonności

of belonging to a violent extremist ideology.

do wyznawania pełnej przemocy ideologii.

And so in preventative measures,

Jeśli mówimy o prewencji,

we're talking more about really broad groups of people

mówimy o bardzo szerokiej grupie ludzi

and exposure to ideas

oraz o kontakcie z ideami,

to make them resilient.

na które powinni stać się odporni.

Whereas it's very different

Wygląda to odmiennie

if somebody is starting to question and agree with certain things online,

w przypadku kogoś, kto zadaje pytanie i zgadza się z pewnymi rzeczami w sieci,

and it's also very different if somebody already has a swastika tattoo

i w przypadku kogoś, kto ma wytatuowaną swastykę

and is very much embedded within a group.

i mocno przynależy do grupy.

How do you reach them?

Jak można do nich dotrzeć?

So I'd like to go through three examples of each one of those levels

Omówię trzy przykłady z tych poziomów.

and talk you through

Opowiem,

what some of the new ways of engaging with people are becoming.

o nowych sposobach dotarcia do osób radykalizowanych.

One is "Extreme Dialogue,"

Pierwszy to" Skrajny dialog".

and it's an educational program that we helped develop.

Jest to program edukacyjny, który pomogliśmy opracować.

This one is from Canada,

Pochodzi z Kanady,

and it's meant to create dialogues within a classroom setting,

celem jest prowadzenie dyskusji w szkolnych klasach,

using storytelling,

wykorzystując historyjki,

because violent extremism can be very hard to try to explain,

ponieważ ekstremizm może być bardzo trudno wytłumaczyć,

especially to younger individuals.

w szczególności młodym.

So we have a network of former extremists and survivors of extremism

Mamy sieć byłych ekstremistów oraz osób, które to przetrwały,

that tell their stories through video and create question-giving to classrooms,

opowiadających swoje historie w filmikach i tworzących pytania dla klasy,

to start a conversation about the topic.

żeby rozpocząć dyskusję na ten temat.

These two examples show Christianne,

Dwa przykłady ukazują Christianne,

who lost her son,

która straciła syna,

who radicalized and died fighting for ISIS,

który stał się radykałem, i zginął, walcząc dla ISIS.

and Daniel is a former neo-Nazi

Daniel to były neonazista,

who was an extremely violent neo-Nazi,

który był bardzo brutalny.

and they pose questions about their lives and where they're at and regret,

Zadają pytania dotyczące ich życia, tego, co obecnie robią, mówią o żalu,

and force a classroom to have a dialogue around it.

prowokując tym samym klasę do dyskusji.

Now, looking at that middle range of individuals,

Patrząc na przeciętnych ludzi,

actually, we need a lot of civil society voices.

potrzebujemy wiele głosów obywatelskich.

How do you interact with people that are looking for information online,

Jak wejść w interakcję z osobami, które szukają informacji w internecie,

that are starting to toy with an ideology,

zaczynają bawić się ideologią,

that are doing those searching identity questions?

szukają odpowiedzi na pytania o tożsamość?

How do we provide alternatives for that?

Jaką możemy dać im alternatywę?

And that's when we combine large groups of civil society voices

Robimy to, łącząc głosy dużych grup obywatelskich

with creatives, techies, app developers, artists, comedians,

z twórcami, maniakami komputerowymi, twórcami aplikacji, artystami, komikami.

and we can create really specified content

Możemy stworzyć bardzo określoną treść

and actually, online, disseminate it to very strategic audiences.

i rozpowszechnić ją, żeby trafić do konkretnych odbiorców.

So one example would be creating a satirical video

Jednym z przykładów jest stworzenie zabawnego filmu,

which makes fun of Islamophobia,

w którym wyśmiewa się islamofobię,

and targeting it to 15- to 20-year-olds online

skierowanego do osób w wieku 15-20 lat,

that have an interest in white power music

zainteresowanych muzyką białej supremacji,

and live specifically in Manchester.

zamieszkujących Manchester.

We can use these marketing tools to be very specific,

Używając narzędzi marketingu, możemy być bardzo konkretni

so that we know when somebody's viewing, watching

w określeniu, kiedy ktoś ogląda

and engaging with that content,

i zapoznaje się z daną treścią.

it's not just the average person, it's not me or you --

To nie przeciętna osoba, nie ja czy ty.

it's a very specific audience that we are looking to engage with.

To bardzo konkretna grupa odbiorców, do której chcemy trafić.

Even more downstream, we developed a pilot program called "One to One,"

Idąc dalej, stworzyliśmy pilotaż programu "Jeden do jednego",

where we took former extremists

gdzie byli ekstremiści

and we had them reach out directly to a group of labeled neofascists

mieli dotrzeć do grupy neofaszystów,

as well as Islamist extremists,

a także islamskich ekstremistów,

and put direct messages through Facebook Messenger into their inbox, saying,

wysyłając wiadomość na Facebooku:

"Hey, I see where you're going. I've been there.

"Cześć, widzę, dokąd zmierzasz. Byłem tam.

If you want to talk, I'm here."

Jeśli chcesz pogadać, jestem".

Now, we kind of expected death threats from this sort of interaction.

Oczekiwaliśmy, że te interakcje wywołają groźby śmierci.

It's a little alarming to have a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"

To niepokojące, gdy były neonazista pisze: "Hej, jak się masz?".

But actually, we found that around 60 percent

Jednak odkryliśmy, że około 60 procent

of the people reached out to responded,

ludzi odpowiedziało,

and of that, around another 60 percent had sustained engagement,

a z nich kolejne 60 procent utrzymało swoje zaangażowanie,

meaning that they were having conversations

co oznacza, że te rozmowy prowadzone były

with the hardest people to reach about what they were going through,

z ludźmi, do których najciężej dotrzeć na temat tego, co przeszli,

planting seeds of doubt

siejąc wątpliwości

and giving them alternatives for talking about these subjects,

i dając im alternatywy w postaci rozmowy na ten temat,

and that's really important.

a to naprawdę ważne.

So what we're trying to do

Próbujemy namówić do rozmowy nietypowe branże.

is actually bring unlikely sectors to the table.

We have amazing activists all over the world,

Mamy cudownych aktywistów, na całym świecie,

but oftentimes, their messages are not strategic

jednak często w ich działaniach nie ma strategii

or they don't actually reach the audiences they want to reach.

lub nie docierają do odbiorcy, do którego chcą dotrzeć.

So we work with networks of former extremists.

Pracujemy z całą siecią byłych ekstremistów.

We work with networks of young people in different parts of the world.

Pracujemy z siecią młodych ludzi w różnych częściach świata.

And we work with them to bring the tech sector to the table

Chcemy zachęcić sektor technologii do dialogu

with artists and creatives and marketing expertise

z artystami, twórcami oraz ekspertami od marketingu,

so that we can actually have a more robust and challenging of extremism

żeby rzucić wyzwanie ekstremizmowi,

that works together.

działając razem.

So I would say that if you are in the audience

Jeśli jesteś wśród publiczności

and you happen to be a graphic designer,

i jesteś grafikiem,

a poet, a marketing expert,

poetą, ekspertem od marketingu,

somebody that works in PR,

kimś, kto pracuje w PR,

a comedian --

komikiem,

you might not think that this is your sector,

możesz myśleć, że to nie twoje zadanie,

but actually, the skills that you have right now

a tymczasem twoje umiejętności

might be exactly what is needed

mogą okazać się nam bardzo potrzebne,

to help challenge extremism effectively.

żeby skutecznie walczyć z ekstremizmem.

Thank you.

Dziękuję.

(Applause)

(Brawa)