How young people join violent extremist groups -- and how to stop them | Erin Marie Saltman

Translator: Phuong Quach Reviewer: Ly Nguyen

So in 2011, I altered my name

Năm 2011, tôi đã đổi tên

so that I could participate in Far Right youth camp in Hungary.

để có thể tham gia vào trại thanh thiếu niên Far Right ở Hungary.

I was doing a PhD looking at youth political socialization --

Tôi đang học tiến sỹ về xã hội hóa chính trị cho người trẻ

why young people were developing political ideologies

về lý do tại sao người trẻ phát triển tư tưởng chính trị

in a post-communist setting,

trong bối cảnh hậu cộng sản,

and I saw that a lot of young people I was talking to

và tôi đã nhìn thấy rất nhiều trong số những người tôi đã nói chuyện

were joining the Far Right,

sẽ tham gia trại Far Right,

and this was astounding to me.

điều đó làm tôi rất kinh ngạc.

So I wanted to enroll in this youth camp

Vì thế tôi muốn đăng ký tham gia trại thanh thiếu niên này

to get a better understanding of why people were joining.

để tìm hiểu tại sao mọi người lại muốn tham gia.

So a colleague enrolled me,

Đồng nghiệp đã đăng ký cho tôi,

and my last name sounds a little bit too Jewish.

và họ của tôi nghe hơi giống người Do Thái.

So Erin got turned into Iréna,

Vì vậy Erin đã biến thành Iréna,

and Saltman got turned into Sós,

và Saltman đã biến thành Sós,

which means "salty" in Hungarian.

có nghĩa là "mặn" trong tiếng Hungary.

And in Hungarian, your last name goes first,

Và ở Hungary, thì họ sẽ đứng phía trước,

so my James Bond name turned into "Salty Irena,"

tên James Bond của tôi biến thành "Salty Irena",

which is not something I would have naturally chosen for myself.

và đó là cái tên không phải tự tôi chọn cho mình.

But going to this camp,

Nhưng khi đến với trại này,

I was further shocked to realize that it was actually really fun.

tôi còn sốc hơn khi nhận ra nó thực sự rất vui.

They talked very little about politics.

Họ nói rất ít về chính trị.

It was mostly learning how to ride horses,

Chủ yếu là học cưỡi ngựa,

shooting a bow and arrow,

dùng cung bắn tên,

live music at night,

nghe nhạc giữa đêm khuya,

free food and alcohol,

thoải mái ăn uống rượu chè,

also some air-gun target practice

và còn tập bắn súng hơi

using mainstream politicians' faces as targets.

sử dụng khuôn mặt của một vài chính trị gia làm mục tiêu.

And this seemed like a very, actually, friendly, inclusive group

Đây dường như là một nhóm thực sự, thân thiện và tập thể

until you started talking or mentioning anything to do with the Roma population,

cho đến khi bạn bắt đầu nói hay đề cập những gì liên quan đến vấn đề dân số Roma,

Jewish people or immigrants,

người Do Thái hay sự di cư,

and then the discourse would become very hate-based very quickly.

và bài diễn thuyết dựa trên sự thù ghét lan đi một cách nhanh chóng.

So it led me into my work now,

Điều đó khiến tôi nghĩ đến công việc của mình,

where we pose the question,

nơi mà chúng ta đã đặt ra câu hỏi,

"Why do people join violent extremist movements,

"Tại sao chúng ta lại tham gia các phong trào bạo lực cực đoan,

and how do we effectively counter these processes?"

làm sao chúng ta có thể ngăn chặn điều này một cách hiệu quả?"

In the aftermath of horrible atrocities and attacks

Hậu quả của những tội ác và các cuộc tấn công khủng khiếp

in places like Belgium, France, but all over the world,

không chỉ ở Bỉ, Pháp, mà còn nhiều nơi trên thế giới,

sometimes it's easier for us to think,

đôi khi chúng ta dễ dàng cho rằng,

"Well, these must be sociopaths,

"Chắc đó là những tên rối loạn nhân cách phản xã hội,

these must be naturally violent individuals.

những tên có xu hướng bạo lực bẩm sinh.

They must have something wrong with their upbringing."

Có thể có vấn đề gì đó với quá trình trưởng thành."

And what's really tragic

Và điều thực sự bi thảm

is that oftentimes there's no one profile.

đôi khi không có ai có hồ sơ thông tin cá nhân.

Many people come from educated backgrounds,

Rất nhiều người đến từ nền giáo dục,

different socioeconomic backgrounds,

và những nền kinh tế xã hội khác nhau,

men and women, different ages,

đàn ông và phụ nữ, mọi lứa tuổi,

some with families, some single.

một số có gia đình, một số còn đơn thân.

So why? What is this allure?

Vậy thì, sự hấp dẫn ở đây là gì?

And this is what I want to talk you through,

Đây cũng là điều tôi muốn nói với các bạn,

as well as how do we challenge this in a modern era?

cách chúng ta đối mặt nó trong một kỷ nguyên hiện đại?

We do know, through research,

Qua các nghiên cứu,

that there are quite a number of different things

có rất nhiều yếu tố khác nhau

that affect somebody's process of radicalization,

ảnh hưởng đến quá trình cực đoan hóa của mỗi người,

and we categorize these into push and pull factors.

và phân chia thành các yếu tố tác động

And these are pretty much similar for Far Right, neo-Nazi groups

Những điều này tương đồng với các phái cực hữu, chủ nghĩa quốc xã

all the way to Islamist extremist and terrorist groups.

cho đến các tổ chức cực đoan và khủng bố của người Islam.

And push factors are basically what makes you vulnerable

Và các nhân tố thúc đẩy là những gì khiến bạn dễ tổn thương

to a process of radicalization,

với quá trình cực đoan hóa,

to joining a violent extremist group.

với việc tham gia vào nhóm cực đoan bạo lực.

And these can be a lot of different things,

Và có thể là nhiều yếu tố khác nhau,

but roughly, a sense of alienation, a sense of isolation,

không những có cảm giác ghét bỏ, cảm giác bị cô lập,

questioning your own identity,

thắc mắc về danh tính,

but also feeling that your in-group is under attack,

mà còn cảm giác rằng việc gia nhập nhóm bị ngăn cản,

and your in group might be based on a nationality or an ethnicity

và sự có mặt của bạn có thể dựa trên quốc tịch hay dân tộc

or a religion,

hoặc một tôn giáo,

and feeling that larger powers around you are doing nothing to help.

và cảm giác rằng những thế lực lớn xung quanh cũng không giúp gì được.

Now, push factors alone do not make you a violent extremist,

Chỉ các yếu tố thúc đẩy không giúp bạn trở thành người cực đoan bạo lực,

because if that were the fact,

vì nếu sự thật là vậy,

those same factors would go towards a group like the Roma population,

các yếu tố tương tự kia sẽ hướng về một nhóm giống dân số của Roma,

and they're not a violently mobilized group.

và chúng không phải nhóm huy động bạo lực.

So we have to look at the pull factors.

Cho nên chúng ta phải nhìn vào các yếu tố lôi kéo.

What are these violent extremist organizations offering

Các tổ chức cực đoan bạo lực có gì

that other groups are not offering?

mà các nhóm khác không có?

And actually, this is usually very positive things,

Thật ra điều này tương đối tích cực,

very seemingly empowering things,

có vẻ như có khả năng xảy ra,

such as brotherhood and sisterhood

như tình anh em, tình chị em

and a sense of belonging,

và cảm giác gắn kết,

as well as giving somebody a spiritual purpose,

cũng như giúp người khác có đức tin,

a divine purpose to build a utopian society

mục đích thiêng liêng để tạo nên một xã hội không tưởng

if their goals can be met,

nếu mục tiêu của họ đạt được,

but also a sense of empowerment and adventure.

và cũng có cảm giác được trao sức mạnh và sự liều lĩnh.

When we look at foreign terrorist fighters,

Khi nhìn chiến binh khủng bố ngoại quốc,

we see young men with the wind in their hair

chúng ta thấy nhiều người nam trẻ tóc bay trong gió

out in the desert and women going to join them

đứng ngoài sa mạc và phụ nữ sẽ gia nhập cùng họ

to have nuptials out in the sunset.

để tổ chức một hôn lễ lúc hoàng hôn.

It's very romantic, and you become a hero.

Thật lãng mạn, và bạn trở thành một anh hùng.

For both men and women, that's the propaganda being given.

Đối với cả nam lẫn nữ, đó là lời tuyên truyền được đưa ra.

So what extremist groups are very good at

Điều mà các nhóm cực đoan rất giỏi

is taking a very complicated, confusing, nuanced world

chính là làm cho một thế giới phức tạp, rối ren, đầy các khía cạnh

and simplifying that world into black and white,

và đơn giản hóa nó thành đen và trắng,

good and evil.

tốt và xấu.

And you become what is good,

Và bạn trở thành người tốt,

challenging what is evil.

đối đầu với điều xấu.

So I want to talk a little bit about ISIS, Daesh,

Nên tôi muốn nói một chút về ISIS, Daesh,

because they have been a game changer in how we look at these processes,

bởi vì họ là người thay đổi cuộc chơi theo cách họ nhìn vào các quá trình,

and through a lot of the material and their tactics.

qua những tài nguyên họ có và chiến thuật.

They're very much a modern movement.

Chúng là phong trào hiện đại.

One of the aspects is the internet and the usage of social media,

Một trong những khía cạnh đó là Internet và cách dùng truyền thông xã hội,

as we've all seen in headlines tweeting and videos of beheadings.

cũng như chúng ta thấy trên các tiêu đề tweet và video chém đầu.

But the internet alone does not radicalize you.

Nhưng chỉ riêng Internet không cực đoan hoá.

The internet is a tool.

Internet chỉ là công cụ.

You don't go online shopping for shoes

Bạn không mua giày trực tuyến

and accidentally become a jihadist.

và tình cờ trở thành tín đồ Hồi giáo.

However, what the Internet does do is it is a catalyst.

Tuy nhiên, điều mà Internet làm được chính là nó là một chất xúc tác.

It provides tools and scale and rapidity

Nó cung cấp các công cụ và hệ thống và tốc độ

that doesn't exist elsewhere.

không tồn tại ở nơi nào khác.

And with ISIS, all of a sudden,

Còn với ISIS, đột nhiên,

this idea of a cloaked, dark figure of a jihadist changed for us.

ý tưởng về tín đồ đạo Hồi mặc choàng đen đã thay đổi với chúng ta.

All of a sudden, we were in their kitchens.

Tự nhiên, chúng tôi đã ở trong bếp của họ.

We saw what they were eating for dinner.

Chúng tôi thấy họ ăn tối.

They were tweeting.

Họ đăng trên twitter.

We had foreign terrorist fighters tweeting in their own languages.

Chúng tôi thấy các binh lính khủng bố tweet bằng ngôn ngữ của mình.

We had women going out there talking about their wedding day,

Chúng tôi thấy phụ nữ thoát ra kể về ngày kết hôn của họ,

about the births of their children.

về quá trình sinh con cái.

We had gaming culture, all of a sudden,

chúng tôi thấy văn hoá chơi game

and references to Grand Theft Auto being made.

và tham khảo cách thiết lập trò chơi Grand Theft Auto.

So all of a sudden, they were homey.

Và cũng tự nhiên, họ như người nhà.

They became human.

Họ trở thành con người.

And the problem is that trying to counter it,

Và vấn đề là cố gắng thay đổi,

lots of governments and social media companies

các chính phủ và các công ty truyền thông xã hội

just tried to censor.

cố gắng kiểm duyệt.

How do we get rid of terrorist content?

Làm sao để loại bỏ nội dung khủng bố?

And it became a cat-and-mouse game

Nó trở thành trò chơi mèo vờn chuột

where we would see accounts taken down and they'd just come back up,

nơi mà chúng ta thấy các tài khoản bị xoá và rồi quay trở lại ngay,

and an arrogance around somebody having a 25th account

và sự kiêu ngạo của ai đó có tài khoản thứ 25

and material that was disseminated everywhere.

và nó ở khắp mọi nơi

But we also saw a dangerous trend --

Chúng ta cũng thấy xu hướng nguy hiểm --

violent extremists know the rules and regulations of social media, too.

các nhóm cực đoan bạo lực biết quy tắc và điều lệ của truyền thông xã hội.

So we would see a banal conversation with a recruiter

Vì vậy chúng ta sẽ thấy cuộc nói chuyện vô vị với nhà tuyển dụng

start on a mainstream platform,

bắt đầu trên một bục diễn thuyết chính

and at the point at which that conversation

và tại thời điểm mà cuộc nói chuyện

was going to become illegal,

sẽ trở thành bất hợp pháp,

they would jump to a smaller, less regulated,

họ sẽ nhảy vào nơi nhỏ hơn ít bị kiểm soát,

more encrypted platform.

nền tảng được mã hóa nhiều hơn.

So all of a sudden, we couldn't track where that conversation went.

Vậy là tự nhiên, chúng ta không thể theo dõi diễn biến cuộc nói chuyện.

So this is a problem with censorship,

Nên đây là vấn đề liên quan kiểm duyệt,

which is why we need to develop alternatives to censorship.

là lý do chúng tôi cần phát triển giải pháp thay thế việc kiểm duyệt.

ISIS is also a game-changer because it's state-building.

ISIS cũng là kẻ thay đổi trò chơi vì nó là một chính quyền.

It's not just recruiting combatants;

Nó không chỉ là chống đối việc tuyển dụng;

it's trying to build a state.

nó cố gắng xây nên một nhà nước.

And what that means is all of a sudden,

Và điều đó có nghĩa là,

your recruitment model is much more broad.

mô hình tuyển dụng ngày càng rộng hơn.

You're not just trying to get fighters --

Bạn không chỉ cố gắng tìm các chiến binh --

now you need architects, engineers, accountants, hackers and women.

giờ bạn cần kiến trúc sư, kỹ sư, nhân viên kế toán, hacker và phụ nữ.

We've actually seen a huge increase of women going

Chúng tôi thật sự thấy sự gia tăng số lượng phụ nữ

in the last 24, but especially 12 months.

trong gần 24 tháng, đặc biệt là 12 tháng.

Some countries, one in four of the people going over to join

Vài quốc gia, một phần tư số người tham gia

are now women.

là phụ nữ.

And so, this really changes

Điều này thật sự thay đổi

who we're trying to counter this process with.

những ai cố gắng chống đối quá trình này.

Now, not all doom and gloom.

Không phải ngày tận thế đã tới.

So the rest I'd like to talk about some of the positive things

Cho nên phần còn lại tôi muốn về một vài điều tích cực

and the new innovation in trying to prevent and counter violent extremism.

và cải tiến mới cố gắng ngăn chặn và chống đối chủ nghĩa cực đoan bạo lực.

Preventing is very different than countering,

Ngăn chặn khác với chống đối,

and actually, you can think of it in medical terms.

và thật ra bạn có thể nghĩ theo thuật ngữ y học.

So preventative medicine is,

Vac-xin là

how do we make it so you are naturally resilient

cách chúng tôi làm cho bạn kiên cường một cách tự nhiên

to this process of radicalization,

đối với quá trình cực đoan hóa,

whereas that is going to be different

ngược lại điều đó sẽ khác biệt

if somebody is already showing a symptom or a sign

nếu có người sẵn sàng chỉ ra triệu chứng hoặc dấu hiệu

of belonging to a violent extremist ideology.

thuộc về hệ tư tưởng của cực đoan bạo lực.

And so in preventative measures,

Cũng trong biện pháp ngăn chặn,

we're talking more about really broad groups of people

chúng tôi đang nói bao quát về các nhóm người

and exposure to ideas

và bày tỏ ý kiến

to make them resilient.

để khiến cho họ thêm kiên cường.

Whereas it's very different

Ngược lại nó rất khác biệt

if somebody is starting to question and agree with certain things online,

nếu ai đó đang bắt đầu thắc mắc và đồng ý với thứ gì đó trực tuyến ,

and it's also very different if somebody already has a swastika tattoo

và nó cũng rất khác biệt nếu ai đó đã có hình xăm dấu thập

and is very much embedded within a group.

và được khắc sâu trong một nhóm.

How do you reach them?

Làm cách nào đạt được như vậy?

So I'd like to go through three examples of each one of those levels

Tôi muốn trình bày 3 ví dụ của từng cấp độ

and talk you through

và nói sơ qua cho bạn

what some of the new ways of engaging with people are becoming.

những cách mới để thu hút mọi người.

One is "Extreme Dialogue,"

Thứ nhất "hội thoại cực đoan,"

and it's an educational program that we helped develop.

đây là một chương trình giáo dục mà chúng tôi giúp triển khai.

This one is from Canada,

Chương trình này ở Canada,

and it's meant to create dialogues within a classroom setting,

và có ý nghĩa tạo ra cuộc hội thoại trong hoàn cảnh lớp học,

using storytelling,

dùng chuyện kể,

because violent extremism can be very hard to try to explain,

bởi vì bạo lực cực đoan có thể rất khó giải thích,

especially to younger individuals.

nhất là đối với những người trẻ.

So we have a network of former extremists and survivors of extremism

Chúng ta có mạng lưới người cựu cực đoan và người sống sót từ chủ nghĩa cực đoan

that tell their stories through video and create question-giving to classrooms,

kể câu chuyện của họ qua video và tạo câu hỏi cho các lớp học,

to start a conversation about the topic.

bắt đầu cuộc đối thoại về chủ đề.

These two examples show Christianne,

2 ví dụ cho thấy Christianne,

who lost her son,

mất con trai của mình,

who radicalized and died fighting for ISIS,

cực đoan hóa và đã chết khi chiến đấu cho ISIS,

and Daniel is a former neo-Nazi

và Daniel thuộc chủ nghĩa quốc xã cũ

who was an extremely violent neo-Nazi,

từng là bạo lực cực đoan,

and they pose questions about their lives and where they're at and regret,

và họ đặt câu hỏi về cuộc sống và nơi ở và hối tiếc,

and force a classroom to have a dialogue around it.

và ép cả lớp phải thảo luận vấn đề đó.

Now, looking at that middle range of individuals,

Bây giờ, nhìn lại các đối tượng trẻ tuổi,

actually, we need a lot of civil society voices.

thật ra, chúng ta cần nhiều tiếng nói xã hội dân sự.

How do you interact with people that are looking for information online,

Làm cách nào tương tác với những người tìm kiếm thông tin trực tuyến,

that are starting to toy with an ideology,

đang bắt đầu chơi đùa với hệ tư tưởng,

that are doing those searching identity questions?

sẽ tiến hành nghiên cứu các câu hỏi nhận dạng?

How do we provide alternatives for that?

Làm thế nào cung cấp các giải pháp thay thế?

And that's when we combine large groups of civil society voices

Và đó là khi chúng ta kết hợp nhiều tiếng nói xã hội dân sự

with creatives, techies, app developers, artists, comedians,

nhà sáng tạo công nghệ, nhà phát triển ứng dụng, họa sĩ, diễn viên kịch,

and we can create really specified content

và chúng ta có thể tạo ra nội dung cụ thể

and actually, online, disseminate it to very strategic audiences.

và thật ra, trực tuyến, truyền tải tới các độc giả có kế hoạch.

So one example would be creating a satirical video

Một ví dụ sẽ tạo nên một video châm biếm

which makes fun of Islamophobia,

chế giễu nỗi ám ảnh đạo Hồi,

and targeting it to 15- to 20-year-olds online

và nhắm vào độ tuổi 15 - 20 trực tuyến

that have an interest in white power music

quan tâm nguồn âm nhạc của người da trắng

and live specifically in Manchester.

và chỉ có ở Manchester.

We can use these marketing tools to be very specific,

Chúng ta có thể sử dụng công cụ tiếp thị một cách cụ thể,

so that we know when somebody's viewing, watching

để chúng ta biết khi có người đang truy cập, đang xem,

and engaging with that content,

và quan tâm tới nội dung,

it's not just the average person, it's not me or you --

không chỉ riêng một người, không chỉ tôi hay là bạn --

it's a very specific audience that we are looking to engage with.

đối tượng khán giả cụ thể mà chúng ta đang tìm kiếm.

Even more downstream, we developed a pilot program called "One to One,"

Thậm chí chúng ta phát triển chương trình thí điểm tên là "1 đối 1"

where we took former extremists

nơi chúng ta thấy các cựu cực đoan

and we had them reach out directly to a group of labeled neofascists

và chúng ta kết nối họ với một nhóm phần tử phát xít mới

as well as Islamist extremists,

cũng như các nhà cực đoan đạo Hồi,

and put direct messages through Facebook Messenger into their inbox, saying,

và truyền thẳng thông điệp qua tin nhắn Facebook vào hộp thư thoại,

"Hey, I see where you're going. I've been there.

"Nè, tôi thấy nơi bạn định đi tới. Tôi đã ở đó.

If you want to talk, I'm here."

Nếu bạn muốn nói, tôi sẵn sàng."

Now, we kind of expected death threats from this sort of interaction.

Bây giờ, chúng ta mong chờ lời đe dọa bị giết từ loại tương tác này.

It's a little alarming to have a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"

Đó là sự cảnh báo từ chủ nghĩa quốc xã cũ, "Chào, khỏe không?"

But actually, we found that around 60 percent

Nhưng thật ra, chúng ta thấy khoảng 60%

of the people reached out to responded,

số người có lời giải đáp,

and of that, around another 60 percent had sustained engagement,

và trong số đó, khoảng 60% khác liên tục tham gia,

có nghĩa là họ đang có cuộc nói chuyện

meaning that they were having conversations

with the hardest people to reach about what they were going through,

với những người khó nói chuyện nhất về những gì họ đã trải qua,

planting seeds of doubt

gieo hạt mầm nghi ngờ,

and giving them alternatives for talking about these subjects,

và cho họ các giải pháp thay thế khi nói về những chủ đề này,

and that's really important.

điều đó thật sự quan trọng.

So what we're trying to do

Vậy những gì chúng ta sẽ cố gắng làm

is actually bring unlikely sectors to the table.

đó là thật sự thảo luận các yếu tố một cách triệt để.

Chúng ta có nhiều nhà hoạt động tuyệt vời trên thế giới,

We have amazing activists all over the world,

but oftentimes, their messages are not strategic

có lúc, thông điệp của họ không mang tính chiến lược

or they don't actually reach the audiences they want to reach.

hay họ không thật sự làm khán giả hiểu thấu vấn đề.

So we work with networks of former extremists.

Nên chúng tôi làm việc với những người từng cực đoan.

We work with networks of young people in different parts of the world.

Chúng tôi làm việc với những người trẻ ở khắp nơi trên thế giới.

And we work with them to bring the tech sector to the table

Chúng tôi làm việc với họ để thảo luận lĩnh vực công nghệ

with artists and creatives and marketing expertise

với những nghệ sĩ và nhà sáng tạo và chuyên gia thị trường

so that we can actually have a more robust and challenging of extremism

để chúng tôi có thể có đủ sức khỏe và thách thức sự cực đoan

that works together.

cái mà tồn tại cùng nhau.

So I would say that if you are in the audience

Tôi muốn nói là nếu bạn ở trong số khán giả

and you happen to be a graphic designer,

và bạn tình cờ trở thành nhà thiết kế đồ họa,

a poet, a marketing expert,

một nhà thơ, một chuyên gia thị trường,

somebody that works in PR,

có người đang làm trong PR,

a comedian --

một diễn viên hài kịch --

you might not think that this is your sector,

bạn không nghĩ đây chính là lĩnh vực của bạn,

but actually, the skills that you have right now

nhưng thật ra, những kỹ năng mà bạn có lúc này

might be exactly what is needed

có lẽ chính xác là những gì cần thiết

to help challenge extremism effectively.

để giúp thách thức cực đoan một cách hiệu quả.

Thank you.

Cảm ơn.

(Applause)

(Vỗ tay)