How young people join violent extremist groups -- and how to stop them | Erin Marie Saltman

Traducteur: Morgane Quilfen Relecteur: eric vautier

So in 2011, I altered my name

En 2011, j'ai changé de nom

so that I could participate in Far Right youth camp in Hungary.

afin de pouvoir participer à un camp de jeunes de l'extrême droite en Hongrie.

I was doing a PhD looking at youth political socialization --

J'étais en doctorat, étudiant la socialisation politique des jeunes --

why young people were developing political ideologies

pourquoi les jeunes développaient des idéologies politiques

in a post-communist setting,

dans un environnement post-communiste --

and I saw that a lot of young people I was talking to

j'ai vu que beaucoup des jeunes auxquels je parlais

were joining the Far Right,

adhéraient à l'extrême-droite

and this was astounding to me.

et j'ai trouvé cela stupéfiant.

So I wanted to enroll in this youth camp

Alors j'ai voulu m'inscrire à ce camp de jeunes

to get a better understanding of why people were joining.

pour mieux comprendre pourquoi les gens y adhéraient.

So a colleague enrolled me,

Un collègue m'a inscrite

and my last name sounds a little bit too Jewish.

et mon nom de famille a une consonance trop juive.

So Erin got turned into Iréna,

Erin s'est transformé en Iréna

and Saltman got turned into Sós,

et Saltman en Sós,

which means "salty" in Hungarian.

qui veut dire « salé » en hongrois.

And in Hungarian, your last name goes first,

En hongrois, le nom de famille vient d'abord

so my James Bond name turned into "Salty Irena,"

donc mon nom d'espionne s'est transformé en « Salée Irena »,

which is not something I would have naturally chosen for myself.

ce qui n'est pas quelque chose que j'aurais naturellement choisi.

But going to this camp,

Mais en allant à ce camp,

I was further shocked to realize that it was actually really fun.

j'ai été encore plus choquée de réaliser que c'était très amusant.

They talked very little about politics.

Ils ont très peu parlé de politique.

It was mostly learning how to ride horses,

C'était principalement apprendre à monter à cheval,

shooting a bow and arrow,

tirer avec un arc et des flèches,

live music at night,

de la musique le soir,

free food and alcohol,

de la nourriture et de l'alcool gratuits,

also some air-gun target practice

du tir sur cible avec des armes à air comprimé

using mainstream politicians' faces as targets.

avec pour cible le visage des principaux politiciens.

And this seemed like a very, actually, friendly, inclusive group

Cela semblait être un groupe très amical et ouvert

until you started talking or mentioning anything to do with the Roma population,

jusqu'à ce que vous mentionniez quoi que ce soit en lien avec la population rom,

Jewish people or immigrants,

les juifs ou les immigrants,

and then the discourse would become very hate-based very quickly.

alors le discours se basait très vite sur la haine.

So it led me into my work now,

Cela m'a menée à mon travail actuel

where we pose the question,

où nous posons la question :

"Why do people join violent extremist movements,

« Pourquoi les gens adhèrent-ils à des mouvements extrémistes violents

and how do we effectively counter these processes?"

et comment contrer efficacement ces processus ? »

In the aftermath of horrible atrocities and attacks

Dans le sillage d'horribles atrocités et attaques

in places like Belgium, France, but all over the world,

dans des endroits comme la Belgique, la France mais à travers le monde,

sometimes it's easier for us to think,

il est parfois plus simple de penser :

"Well, these must be sociopaths,

« Ce doit être des sociopathes,

these must be naturally violent individuals.

ce doit être des individus naturellement violents.

They must have something wrong with their upbringing."

Quelque chose doit clocher dans leur éducation. »

And what's really tragic

Ce qui est tragique

is that oftentimes there's no one profile.

est que, souvent, il n'y a pas de profil unique.

Many people come from educated backgrounds,

Beaucoup de gens sont éduqués,

different socioeconomic backgrounds,

sont d'origines socio-économiques diverses,

men and women, different ages,

des hommes et des femmes, différents âges,

some with families, some single.

certains ayant une famille, d'autres célibataires.

So why? What is this allure?

Pourquoi ? Qu'est-ce qui les attire ?

And this is what I want to talk you through,

C'est de cela dont je veux vous parler,

as well as how do we challenge this in a modern era?

ainsi que comment remettre cela en question à l'ère moderne.

We do know, through research,

Nous savons, grâce à des études,

that there are quite a number of different things

qu'il y a un certain nombre de choses différentes

that affect somebody's process of radicalization,

qui influencent le processus de radicalisation de quelqu'un

and we categorize these into push and pull factors.

catégorisées en facteurs d'attraction et de répulsion.

And these are pretty much similar for Far Right, neo-Nazi groups

Ces choses sont similaires pour les groupes d'extrême-droite, néo-nazis,

all the way to Islamist extremist and terrorist groups.

jusqu'aux groupes islamistes extrémistes et terroristes.

And push factors are basically what makes you vulnerable

Les facteurs de répulsion sont ce qui vous rend vulnérable

to a process of radicalization,

à un processus de radicalisation,

to joining a violent extremist group.

à l'adhésion à un groupe extrémiste violent.

And these can be a lot of different things,

Cela peut être beaucoup de choses différentes,

but roughly, a sense of alienation, a sense of isolation,

en général : un sentiment d'aliénation ; un sentiment d'isolement ;

questioning your own identity,

un questionnement de son identité ;

but also feeling that your in-group is under attack,

mais également le sentiment que votre groupe est attaqué

and your in group might be based on a nationality or an ethnicity

et votre groupe peut être basé sur une nationalité, une ethnie

or a religion,

ou une religion ;

and feeling that larger powers around you are doing nothing to help.

un sentiment que les puissances autour de vous ne font rien pour aider.

Now, push factors alone do not make you a violent extremist,

Les facteurs de répulsion seuls ne font pas de vous un extrémiste violent

because if that were the fact,

car si c'était le cas,

those same factors would go towards a group like the Roma population,

les mêmes facteurs s'appliqueraient à un groupe tel que la population rom

and they're not a violently mobilized group.

et ce n'est pas un groupe violemment mobilisé.

So we have to look at the pull factors.

Nous devons considérer les facteurs d'attraction.

What are these violent extremist organizations offering

Qu'offrent ces organisations extrémistes violentes

that other groups are not offering?

que d'autres groupes n'offrent pas ?

And actually, this is usually very positive things,

Ce sont en général des choses très positives,

very seemingly empowering things,

très stimulantes,

such as brotherhood and sisterhood

telles que la fraternité et un sentiment d'appartenance.

and a sense of belonging,

as well as giving somebody a spiritual purpose,

Ils offrent également un objectif spirituel,

a divine purpose to build a utopian society

un objectif divin de construction d'une société utopique

if their goals can be met,

si leurs buts sont atteints,

but also a sense of empowerment and adventure.

mais aussi un sentiment d'émancipation et d'aventure.

When we look at foreign terrorist fighters,

Les combattants terroristes étrangers

we see young men with the wind in their hair

sont des jeunes hommes avec les cheveux dans le vent,

out in the desert and women going to join them

dans le désert et des femmes les rejoignent

to have nuptials out in the sunset.

pour la nuit au coucher du soleil.

It's very romantic, and you become a hero.

C'est très romantique, vous devenez un héros.

For both men and women, that's the propaganda being given.

Pour les hommes et les femmes, c'est la propagande présentée.

So what extremist groups are very good at

Les groupes extrémistes sont très bons

is taking a very complicated, confusing, nuanced world

pour prendre un monde très compliqué, déroutant et nuancé

and simplifying that world into black and white,

et simplifier ce monde en noir et blanc,

good and evil.

en bien et mal.

And you become what is good,

Vous devenez ce qui est bon

challenging what is evil.

et défiez ce qui est mal.

So I want to talk a little bit about ISIS, Daesh,

J'aimerais parler un peu de Daech,

because they have been a game changer in how we look at these processes,

car ils ont changé la donne concernant notre regard sur ces processus,

and through a lot of the material and their tactics.

via leur matériel et leurs tactiques.

They're very much a modern movement.

C'est un mouvement très moderne.

One of the aspects is the internet and the usage of social media,

L'un des aspects est internet et l'utilisation des réseaux sociaux,

as we've all seen in headlines tweeting and videos of beheadings.

nous avons tous vu les gros titres, les tweets et les vidéos de décapitations.

But the internet alone does not radicalize you.

Mais internet seul ne vous radicalise pas.

The internet is a tool.

Internet est un outil.

You don't go online shopping for shoes

En achetant des chaussures en ligne,

and accidentally become a jihadist.

vous ne devenez pas un djihadiste.

However, what the Internet does do is it is a catalyst.

Cependant, internet est un catalyseur.

It provides tools and scale and rapidity

Il fournit des outils, une échelle, une rapidité

that doesn't exist elsewhere.

qui n'existent pas ailleurs.

And with ISIS, all of a sudden,

Avec l'EI, tout à coup,

this idea of a cloaked, dark figure of a jihadist changed for us.

l'idée de ce visage sombre et masqué d'un djihadiste a changé.

All of a sudden, we were in their kitchens.

Tout à coup, nous étions dans leur cuisine.

We saw what they were eating for dinner.

Nous avons vu ce qu'ils mangeaient le soir.

They were tweeting.

Ils tweetaient.

We had foreign terrorist fighters tweeting in their own languages.

Des combattants terroristes étrangers tweetaient dans leur langue.

We had women going out there talking about their wedding day,

Des femmes se manifestaient, parlant de leur mariage,

about the births of their children.

de la naissance de leurs enfants.

We had gaming culture, all of a sudden,

Il y avait une culture de jeux vidéo

and references to Grand Theft Auto being made.

et des références à Grand Theft Auto.

So all of a sudden, they were homey.

Tout à coup, ils étaient accueillants.

They became human.

Ils sont devenus humains.

And the problem is that trying to counter it,

Le problème est qu'en essayant de contrer cela,

lots of governments and social media companies

beaucoup de gouvernements et de réseaux sociaux

just tried to censor.

ont essayé la censure.

How do we get rid of terrorist content?

Comment se débarrasser du contenu terroriste ?

And it became a cat-and-mouse game

C'est un jeu du chat et de la souris

where we would see accounts taken down and they'd just come back up,

où des comptes étaient supprimés et revenaient immédiatement,

and an arrogance around somebody having a 25th account

il y avait de l'arrogance pour quelqu'un ayant un 25ème compte

and material that was disseminated everywhere.

et du contenu disséminé partout.

But we also saw a dangerous trend --

Nous avons observé une tendance dangereuse --

violent extremists know the rules and regulations of social media, too.

les extrémistes violents aussi

connaissent les règles et règlements des réseaux sociaux.

So we would see a banal conversation with a recruiter

Nous voyions une conversation banale avec un recruteur

start on a mainstream platform,

sur une plateforme grand public

and at the point at which that conversation

et quand la conversation allait devenir illégale,

was going to become illegal,

they would jump to a smaller, less regulated,

ils passaient à une plateforme plus petite, moins réglementée,

more encrypted platform.

plus cryptée.

So all of a sudden, we couldn't track where that conversation went.

Tout à coup, nous ne pouvions pas localiser où était cette conversation.

So this is a problem with censorship,

C'est un problème avec la censure,

which is why we need to develop alternatives to censorship.

c'est pourquoi nous devons développer des alternatives à la censure.

ISIS is also a game-changer because it's state-building.

Daech a aussi changé la donne car il vise à créer un État.

It's not just recruiting combatants;

Il n'y a pas que le recrutement de combattants,

it's trying to build a state.

il vise à créer un État.

And what that means is all of a sudden,

Cela signifie que tout à coup,

your recruitment model is much more broad.

le modèle de recrutement est plus large.

You're not just trying to get fighters --

Il ne s'agit pas que d'avoir des combattants,

now you need architects, engineers, accountants, hackers and women.

il faut des architectes, des ingénieurs, des comptables, des pirates et des femmes.

We've actually seen a huge increase of women going

Nous avons vu une forte augmentation des femmes

in the last 24, but especially 12 months.

adhérant les 24 et surtout les 12 derniers mois.

Some countries, one in four of the people going over to join

Dans certains pays, une personne sur quatre rejoignant le combat

are now women.

est une femme.

And so, this really changes

Cela change vraiment

who we're trying to counter this process with.

pour qui nous essayons de contrer ce processus.

Now, not all doom and gloom.

Tout n'est pas sombre.

So the rest I'd like to talk about some of the positive things

J'aimerais parler de choses positives

and the new innovation in trying to prevent and counter violent extremism.

et de l'innovation pour essayer

de prévenir et de contrer le terrorisme violent.

Preventing is very different than countering,

Prévenir et contrer sont deux choses différentes

and actually, you can think of it in medical terms.

et vous pouvez le voir comme des termes médicaux.

So preventative medicine is,

La médecine préventive,

how do we make it so you are naturally resilient

c'est s'assurer que vous soyez naturellement résistants

to this process of radicalization,

à ce processus de radicalisation

whereas that is going to be different

tandis que cela sera différent

if somebody is already showing a symptom or a sign

si quelqu'un présente déjà des symptômes ou un signe

of belonging to a violent extremist ideology.

d'appartenance à une idéologie extrémiste violente.

And so in preventative measures,

Dans les mesures préventives,

we're talking more about really broad groups of people

nous parlons plus de larges groupes de gens

and exposure to ideas

et de l'exposition à des idées

to make them resilient.

pour les rendre résistants.

Whereas it's very different

Cela est très différent

if somebody is starting to question and agree with certain things online,

si quelqu'un se pose des questions et est d'accord avec des choses en ligne.

and it's also very different if somebody already has a swastika tattoo

C'est aussi très différent si quelqu'un a déjà un tatouage de croix gammée

and is very much embedded within a group.

et est très intégré à un groupe.

How do you reach them?

Comment établir le contact ?

So I'd like to go through three examples of each one of those levels

J'aimerais évoquer trois exemples de chacun de ces trois niveaux

and talk you through

et vous expliquer

what some of the new ways of engaging with people are becoming.

certaines des nouvelles méthodes pour engager le dialogue avec les gens.

One is "Extreme Dialogue,"

Il y a « Dialogue extrême »,

and it's an educational program that we helped develop.

c'est un programme éducatif que nous avons aidé à développer.

This one is from Canada,

Il vient du Canada

and it's meant to create dialogues within a classroom setting,

et il est censé créer des dialogues dans une salle de classe

using storytelling,

grâce à la narration,

because violent extremism can be very hard to try to explain,

car l'extrémisme violent peut être très difficile à expliquer,

especially to younger individuals.

en particulier aux plus jeunes.

So we have a network of former extremists and survivors of extremism

Nous avons un réseau d'anciens extrémistes et de survivants de l'extrémisme

that tell their stories through video and create question-giving to classrooms,

qui racontent leur histoire en vidéo et soulèvent des questions pour la classe

to start a conversation about the topic.

afin de lancer une conversation sur ce sujet.

These two examples show Christianne,

Ces deux exemples montrent comment Christiane,

who lost her son,

qui a perdu son fils

who radicalized and died fighting for ISIS,

qui s'est radicalisé et est mort en se battant pour l'EI,

and Daniel is a former neo-Nazi

et Daniel, ancien néo-nazi,

who was an extremely violent neo-Nazi,

qui était un néo-nazi extrêmement violent.

and they pose questions about their lives and where they're at and regret,

Ils posent des questions sur leur vie, où ils en sont et ce qu'ils regrettent,

and force a classroom to have a dialogue around it.

poussant la classe à avoir un dialogue à ce sujet.

Now, looking at that middle range of individuals,

En considérant cette plage moyenne d'individus,

actually, we need a lot of civil society voices.

nous avons besoin de beaucoup de voix de la société civile.

How do you interact with people that are looking for information online,

Comment interagir avec des gens cherchant des informations en ligne,

that are starting to toy with an ideology,

commençant à jouer avec une idéologie,

that are doing those searching identity questions?

se posant ces questions à la recherche de leur identité ?

How do we provide alternatives for that?

Comment fournir des alternatives ?

And that's when we combine large groups of civil society voices

C'est là que nous combinons de grands groupes de voix de la société civile

with creatives, techies, app developers, artists, comedians,

avec des créateurs, des technophiles, des développeurs d'applications,

des artistes, des comédiens

and we can create really specified content

et nous pouvons créer du contenu spécifique

and actually, online, disseminate it to very strategic audiences.

et le disséminer en ligne aux publics stratégiques.

So one example would be creating a satirical video

Un exemple serait de créer une vidéo satirique

which makes fun of Islamophobia,

qui se moque de l'islamophobie

and targeting it to 15- to 20-year-olds online

et de cibler en ligne les gens de 15 à 20 ans

that have an interest in white power music

qui sont intéressés par la musique du pouvoir blanc

and live specifically in Manchester.

et vivent à Manchester.

We can use these marketing tools to be very specific,

Nous pouvons utiliser ces outils de marketing pour être spécifiques

so that we know when somebody's viewing, watching

afin de savoir que, quand quelqu'un regarde

and engaging with that content,

et s'intéresse à ce contenu,

it's not just the average person, it's not me or you --

ce n'est pas une personne ordinaire, ni moi ni vous,

it's a very specific audience that we are looking to engage with.

c'est un public spécifique avec lequel nous voulons interagir.

Even more downstream, we developed a pilot program called "One to One,"

Encore plus en aval, nous avons développé un programme, « Tête à tête »,

where we took former extremists

où d'anciens extrémistes

and we had them reach out directly to a group of labeled neofascists

prenaient directement contact avec un groupe classifié comme néofasciste

as well as Islamist extremists,

et des extrémistes islamistes

and put direct messages through Facebook Messenger into their inbox, saying,

en envoyant dans leur boîte de réception sur Facebook des messages disant :

"Hey, I see where you're going. I've been there.

« Hé ! J'ai vu où tu allais. Je suis passé par là.

If you want to talk, I'm here."

Si tu veux parler, je suis là. »

Now, we kind of expected death threats from this sort of interaction.

Nous nous attendions à des menaces de mort avec ces interactions.

It's a little alarming to have a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"

C'est alarmant qu'un ancien néo-nazi vous demande comment ça va.

But actually, we found that around 60 percent

Nous avons découvert qu'environ 60%

of the people reached out to responded,

des personnes contactées répondaient

and of that, around another 60 percent had sustained engagement,

et, parmi elles, environ 60% avaient une discussion pérenne,

meaning that they were having conversations

elles avaient des conversations

with the hardest people to reach about what they were going through,

avec des gens difficiles à atteindre quant à ce qu'ils traversaient,

planting seeds of doubt

plantant des doutes

and giving them alternatives for talking about these subjects,

et leur offrant des alternatives pour parler de ces sujets

and that's really important.

et c'est très important.

So what we're trying to do

Ce que nous essayons de faire,

is actually bring unlikely sectors to the table.

c'est de rassembler des gens de secteurs invraisemblables.

We have amazing activists all over the world,

Nous avons de super activistes à travers le monde

but oftentimes, their messages are not strategic

mais souvent, leurs messages ne sont pas stratégiques

or they don't actually reach the audiences they want to reach.

ou n'atteignent pas les publics cibles.

So we work with networks of former extremists.

Nous travaillons avec ces réseaux d'anciens extrémistes,

We work with networks of young people in different parts of the world.

des réseaux de jeunes gens dans divers endroits du monde.

And we work with them to bring the tech sector to the table

Nous travaillons avec eux pour rassemble les technophiles,

with artists and creatives and marketing expertise

des artistes, des créatifs, des experts du marketing

so that we can actually have a more robust and challenging of extremism

afin de contester de façon plus robuste l'extrémisme

that works together.

en travaillant ensemble.

So I would say that if you are in the audience

Je dirais que si vous êtes dans le public

and you happen to be a graphic designer,

et que vous êtes graphiste,

a poet, a marketing expert,

poète, expert en marketing,

somebody that works in PR,

un attaché de presse,

a comedian --

comédien --

you might not think that this is your sector,

vous pensez peut-être que ce n'est pas votre secteur

but actually, the skills that you have right now

mais les compétences que vous avez

might be exactly what is needed

pourraient être ce qu'il nous faut

to help challenge extremism effectively.

pour aider à contrer efficacement l'extrémisme.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)