Thelma Golden: How art gives shape to cultural change

Thelma Golden: Wie Kunst kulturellen Wandel formt

Übersetzung: Anna Lüscher Lektorat: Alex Boos

The brilliant playwright, Adrienne Kennedy,

Die brillante Bühnenautorin Adrienne Kennedy

wrote a volume called

schrieb ein Buch namens

"People Who Led to My Plays."

"Menschen, die eine Hauptrolle in einem meiner Stücke spielten".

And if I were to write a volume,

Und falls ich ein Buch schreiben sollte,

it would be called,

würde es

"Artists Who Have Led My Exhibitions"

"Künstler, die in meinen Austellungen gezeigt wurden" heißen,

because my work,

da meine Arbeit

in understanding art and in understanding culture,

zum Verstehen von Kunst und dem Verstehen von Kultur

has come by following artists,

durch das Auseinandersetzen mit Künstlern,

by looking at what artists mean

durch das Sehen was die Künstler beabsichtigten

and what they do and who they are.

und was sie tun und wer sie sind, zustande gekommen ist.

J.J. from "Good Times,"

Jay Jay aus "Gute Zeiten"

(Applause)

(Beifall)

significant to many people of course

war natürlich bedeutend für viele Menschen

because of "Dy-no-mite,"

auf Grund von "dyn-o-mite"

but perhaps more significant

aber vielleicht war er wichtiger

as the first, really, black artist

als der erste wirklich schwarze Künstler

on primetime TV.

in der Hauptsendezeit.

Jean-Michel Basquiat,

Jean-Michel Basquiat

important to me because [he was]

war wichtig für mich, weil

the first black artist in real time

er der erste schwarze Künstler in Echtzeit war,

that showed me the possibility of

der mir die Möglichkeit davon gezeigt hat,

who and what I was about to enter into.

wer und von was ich bald Teil sein würde.

My overall project is about art --

Mein gesamtes Projekt ist über Kunst,

specifically, about black artists --

besonders, über schwarze Künstler,

very generally

sehr generell

about the way in which art

über die Art wie Kunst

can change the way we think

die Art, wie wir

about culture and ourselves.

über Kultur und uns selbst denken, ändern kann.

My interest is in artists

Mein Interesse gilt Künstlern,

who understand and rewrite history,

die Geschichte verstehen und neu schreiben,

who think about themselves

die über sich selbst

within the narrative

in der Geschichte

of the larger world of art,

der weitgefassten Welt der Kunst nachdenken,

but who have created new places

die aber neue Plätze

for us to see and understand.

zum Sehen und Verstehen für uns erschaffen haben.

I'm showing two artists here, Glenn Ligon and Kara Walker,

Ich zeige hier zwei Künstler, Glenn Ligon und Carol Walker,

two of many who really form for me

zwei von vielen, die, für mich, wirklich

the essential questions that I wanted to bring

die wesentlichen Fragen formulieren, die ich

as a curator to the world.

als Kuratorin an die Welt bringen wollte.

I was interested in the idea

Ich war interessiert an der Idee

of why and how

des 'Warum' und 'Wie'.

I could create a new story,

Ich konnte eine neue Geschichte,

a new narrative in art history

eine neue Erzählung in der Kunstgeschichte

and a new narrative in the world.

und eine neue Erzählung in der Welt erschaffen.

And to do this, I knew

Und um dies zu tun, wusste ich,

that I had to see the way in which artists work,

dass ich sehen musste auf welche Weise Künstler arbeiten,

understand the artist's studio

dass ich das Künstleratelier

as a laboratory,

als Labor verstehen musste.

imagine, then,

Stellt euch vor,

reinventing the museum as a think tank

die Neuerfindung des Museums als Denkfabrik

and looking at the exhibition

und die Betrachtung einer Austellung

as the ultimate white paper -- asking questions,

als ultimatives leeres Blatt um Fragen zu stellen

providing the space

und den Platz zu gewähren,

to look and to think about answers.

um die Antworten zu suchen und zu denken.

In 1994,

1994,

when I was a curator at the Whitney Museum,

als ich Kuratorin im Whitney Museum war,

I made an exhibition called Black Male.

erstellte ich eine Austellung namens "Schwarzer Mann".

It looked at the intersection

Sie befasste sich mit der Überschneidung

of race and gender

von Rasse und Geschlecht

in contemporary American art.

in zeitgenössischer amerikanischer Kunst.

It sought to express

Sie versuchte ausdrücken

the ways in which art

auf welche Weisen Kunst

could provide a space for dialogue --

Platz für einen Dialog bieten kann,

complicated dialogue,

komplizierter Dialog,

dialogue with many, many points of entry --

Dialog mit vielen, vielen Ansatzpunkten

and how the museum could be the space

und wie das Museum den Platz

for this contest of ideas.

für diese Auseinandersetzung der Ideen sein kann.

This exhibition included

Die Austellung beinhaltete

over 20 artists

über zwanzig Künstler

of various ages and races,

verschiedenen Alters und Nationalität,

but all looking at black masculinity

aber alle betrachteten schwarze Männlichkeit

from a very particular point of view.

von einem sehr spezifischen Winkel.

What was significant about this exhibition

Was bemerkenswert an dieser Austellung war,

is the way in which

ist die Art, wie

it engaged me in my role

sie mich gefordert hat, in meiner Rolle

as a curator, as a catalyst,

als Kuratorin, als Katalyst

for this dialogue.

für diesen Dialog.

One of the things that happened

Eines der Dinge, die

very distinctly in the course of this exhibition

sehr offensichtlich während dieser Austellung passierten,

is I was confronted with the idea

war, dass ich konfrontiert wurde mit der Idee,

of how powerful images can be

wie mächtig Bilder sein können

in people's understanding of themselves and each other.

und das Verständnis das Menschen von sich selbst und einander haben.

I'm showing you two works, one on the right by Leon Golub,

Ich zeige euch zwei Arbeiten, auf der rechten von Leon Golub

one on the left by Robert Colescott.

und auf der linken von Robert Colescott.

And in the course of the exhibition --

Und im Laufe der Ausstellung,

which was contentious, controversial

die umstritten, kontrovers

and ultimately, for me,

und schlussendlich, für mich,

life-changing

lebensverändernd war

in my sense of what art could be --

für meinem Verständnis was Kunst sein kann,

a woman came up to me on the gallery floor

kam eine Frau im Ausstellungsraum auf mich zu,

to express her concern about the nature

um ihre Bedenken über die Wesensart,

of how powerful images could be

wie mächtig Bilder sein könnten

and how we understood each other.

und wie wir einander verstanden.

And she pointed to the work on the left

Und sie zeigte auf das linke Werk,

to tell me how problematic this image was,

um mir zu sagen, wie problematisch dieses Bild war,

as it related, for her, to the idea of

das es für sie mit der Idee zusammenhing,

how black people had been represented.

wie Schwarze repräsentiert worden waren.

And she pointed to the image on the right

Und sie zeigte auf das rechte Werk

as an example, to me, of the kind of dignity

als Beispiel, für mich, für die Art von Würde,

that needed to be portrayed

die gezeigt werden muss,

to work against those images in the media.

um gegen solche Bilder in der Öffentlichkeit zu arbeiten.

She then assigned these works racial identities,

Dann bestimmte sie für diese Werke Rassenidentitäten,

basically saying to me that the work on the right,

sie sagte mir im Grunde, dass das Werk rechts,

clearly, was made by a black artist,

offensichtlich, von einem schwarten Künstler gemacht wurde,

the work on the left, clearly, by a white artist,

das Werk links, klar von einem weißen Künstler,

when, in effect,

obwohl in Wahrheit,

that was the opposite case:

das Gegenteil der Fall war.

Bob Colescott, African-American artist;

Bob Colescott, afroamerikanischer Künstler,

Leon Golub, a white artist.

Leon Golub, ein weißer Künstler.

The point of that for me was

Der Punkt hiervon war für mich

to say -- in that space, in that moment --

zu sagen, an dem Ort, in dem Moment,

that I really, more than anything,

dass ich wirklich, mehr als alles andere,

wanted to understand

verstehen wollte,

how images could work, how images did work,

wie Bilder funktioinieren können, wie Bilder funktionierten

and how artists provided

und wie Künstler

a space bigger than one

einen größeren Raum bereitstellen, als einen,

that we could imagine in our day-to-day lives

den wir uns in unseren täglichen Leben vorstellen können,

to work through these images.

um durch diese Bilder zu arbeiten.

Fast-forward and I end up in Harlem;

Schnellvorlauf und ich gelange nach Harlem,

home for many of black America,

das Zuhause für viele des schwarzen Amerika,

very much the psychic heart

auf jeden Fall das spirituelle Herz

of the black experience,

der Erfahrung schwarz zu sein,

really the place where the Harlem Renaissance existed.

der eigentliche Schauplatz, wo die gesamte Harlem Renaissance existierte.

Harlem now, sort of explaining

Harlem nun, in gewisser Weise erklärt

and thinking of itself in this part of the century,

und denkt über sich selbst in diesem Teil des Jahrhunderts,

looking both backwards and forwards ...

sowohl rückwärts und vorwärts schauend.

I always say Harlem is an interesting community

Ich sage immer, Harlem ist eine interessante Gemeinschaft,

because, unlike many other places,

da, im Unterschied zu vielen anderen Orten,

it thinks of itself in the past, present

es über sich selbst simultan in der Vergangenheit, der Gegenwart

and the future simultaneously;

und in der Zukunft denkt.

no one speaks of it just in the now.

Niemand redet über es nur im Jetzt.

It's always what it was and what it can be.

Es ist immer was es war und was es sein kann.

And, in thinking about that,

Und, im Denken über dies,

then my second project, the second question I ask is:

in meinem zweiten Projekt, die zweite Frage, die ich stelle.

Can a museum

Kann ein Museum

be a catalyst in a community?

der Katalysator einer Gemeinschaft sein?

Can a museum house artists

Kann ein Museum Künstler beherbergen

and allow them to be change agents

und ihnen erlauben Gestalter zu sein

as communities rethink themselves?

when Gemeinschaften sich neu erdenken?

This is Harlem, actually, on January 20th,

Dies ist Harlem, tatsächlich, am 20. Januar,

thinking about itself in a very wonderful way.

über sich selbst denkend in einer sehr schönen Art.

So I work now at The Studio Museum in Harlem,

So arbeite ich jetzt im Studio Museum in Harlem,

thinking about exhibitions there,

ich denke über dortige Austellungen nach,

thinking about what it means to

ich denke darüber nach was es heißt

discover art's possibility.

die Möglichkeit von Kunst zu entdecken.

Now, what does this mean to some of you?

Nun, was heißt das für manche von euch?

In some cases, I know that many of you

In manchen Fällen, weiß ich, dass viele von euch

are involved in cross-cultural dialogues,

involviert sind in interkulturelle Dialoge,

you're involved in ideas of creativity and innovation.

ihr seid involviert in kreative und innovative Ideen.

Think about the place that artists can play in that --

Denkt darüber nach welchen Platz Künstler darin spielen könnten.

that is the kind of incubation and advocacy

Dies ist die Art von Inkubation und Eintreten

that I work towards, in working with young, black artists.

auf die ich hinarbeite bei der Arbeit mit jungen schwarzen Künstlern.

Think about artists, not as content providers,

Denkt über Künstler nicht als Inhaltgeber,

though they can be brilliant at that,

obwohl sie darin brillant sein können,

but, again, as real catalysts.

sondern, wieder, als echte Katalysatoren.

The Studio Museum was founded in the late 60s.

Das Studio Museum wurde in den späten 60. gegründet.

And I bring this up because it's important to locate

Und ich erwähne dies, da es wichitg ist

this practice in history.

diese Praxis in der Geschichte aufzufinden,

To look at 1968,

1968 anzusehen,

in the incredible historic moment that it is,

als den unglaublichen historischen Moment, der es ist,

and think of the arc that has happened since then,

und an den Bogen zu denken, der sich seitdem ereignet hat,

to think of the possibilities that we are all

zu denken an die Möglichkeiten, dass wir alle

privileged to stand in today

priviligiert sind heute hier zu stehen

and imagine that this museum

und uns vorzustellen, dass dieses Museum,

that came out of a moment of great protest

dass aus einem Moment großen Protests entstand

and one that was so much about

und einem, in dem es so sehr um

examining the history and the legacy

die Betrachtung der Geschichte und des Erbes

of important African-American artists

von wichtigen afroamerikanischen Künstlern

to the history of art in this country

in der Kunstgeschichte dieses Landes ging,

like Jacob Lawrence, Norman Lewis,

wie Jacob Lawrence, Norman Lewis,

Romare Bearden.

Romare Beardon.

And then, of course,

Und dann, natürlich,

to bring us to today.

um uns in die Gegenwart zu bringen.

In 1975, Muhammad Ali

1975 hielt Mohammed Ali

gave a lecture at Harvard University.

einen Vortrag an der Universität Harvard.

After his lecture, a student got up and said to him,

Nach seinem Vortrag, stand ein Student auf und sagte zu ihm:

"Give us a poem."

"Gib uns ein Gedicht."

And Mohammed Ali said, "Me, we."

Und Mohammed Ali sagte: "Mich, Wir."

A profound statement about the individual and the community.

Ein tiefe Aussage über das Indivuduum und die Gemeinschaft,

The space in which now,

der Platz, in welchem jetzt

in my project of discovery, of thinking about artists,

in meinem Endteckungssprojekt über das Denken über Künstler,

of trying to define

über den Versuch zu definieren

what might be

was vielleicht

black art cultural movement of the 21st century.

die schwarze Kunst Kulturbewegung des 21. Jahrhunderts sein könnte.

What that might mean

Was es heißen könnte,

for cultural movements all over this moment,

dieser Moment, für kulturelle Bewegungen überall,

the "me, we" seems

das "Mich, Wir" scheint

incredibly prescient

unglaublich vorherwissend

totally important.

absolut wichtig.

To this end,

Zu diesem Zweck,

the specific project that has made this possible for me

das bestimmte Projekt, dass dies für mich möglich gemacht hat

is a series of exhibitions,

ist eine Serie von Austellungen,

all titled with an F --

alle mit einem F betitelt,

Freestyle, Frequency and Flow --

"Freier Stil", "Frequenz" und "Fluss",

which have set out to discover

welche aufgebrochen sind um,

and define

die jungen, schwarzen Künstler,

the young, black artists working in this moment

die in diesem Moment arbeiten, zu entdecken und definieren,

who I feel strongly

die, wie ich stark empfinde,

will continue to work over the next many years.

ihre Arbeit über die vielen nächsten Jahre fortsetzen werden.

This series of exhibitions

Diese Austellungsserie

was made specifically

wurde speziel gemacht,

to try and question

um zu testen und zu fragen,

the idea of what it would mean

die Idee, was es heißen würde,

now, at this point in history,

jetzt, in diesem Moment in der Geschichte,

to see art as a catalyst;

Kunst als einen Katalysator zu sehen,

what it means now, at this point in history,

was es jetzt heißt, in diesem Moment in der Geschichte,

as we define and redefine culture,

da wir Kultur definieren und neudefinieren,

black culture specifically in my case,

besonders schwarze Kultur in meinem Fall,

but culture generally.

aber Kultur, generell.

I named this group of artists

Ich nannte diese Gruppe von Künstlern

around an idea, which I put out there

um diese Idee herum, die ich da herausgestellt habe,

called post-black,

post-schwarz.

really meant to define them

War wirklich gemeint, um sie zu definieren,

as artists who came and start their work now,

als Künstler, die gekommen sind und ihre Arbeit jetzt gestartet haben,

looking back at history but start in this moment, historically.

zurückblickend auf die Geschichte, aber in diesem Moment startend, geschichtlich.

It is really in this sense of discovery

Es ist wirklich in diesem Sinne der Enteckung,

that I have a new set of questions that I'm asking.

dass ich eine neue Reihe von Fragen habe, die ich stelle.

This new set of questions is:

Diese neue Fragenreihe ist:

What does it mean, right now,

Was heißt es, genau jetzt,

to be African-American in America?

ein Afro-Amerikaner in Amerika zu sein?

What can artwork say about this?

Was kann künstlerische Darstellung darüber aussagen?

Where can a museum exist

Wo kann ein Museum existieren,

as the place for us all

als ein Platz für uns alle,

to have this conversation?

um diesen Austausch zu führen?

Really, most exciting about this

Wirklich, das Aufregendste hieran ist

is thinking about the energy and the excitement

das Denken über die Energie und die Begeisterung,

that young artists can bring.

die junge Künstler hervorbringen können.

Their works for me are about,

Ihre Arbeiten sind für mich über,

not always just simply

nicht immer, einfach nur

about the aesthetic innovation

über die ästethische Innovation,

that their minds imagine, that their visions create

die ihre Geister hervorbringen, die ihre Visionen erschaffen

and put out there in the world,

und in die Welt hinaustragen,

but more, perhaps, importantly,

aber vielleicht wichtiger,

through the excitement of the community

durch die Begeisterung der Gemeinschaft,

that they create as important voices

die sie erschaffen als wichtige Stimmen,

that would allow us right now to understand our situation,

die uns erlauben unsere jetztige Situation zu verstehen,

as well as in the future.

genauso wie in der Zukunft.

I am continually amazed

Ich bin dauernd verblüfft,

by the way in which

über die Art, wie

the subject of race

das Thema Rasse

can take itself in many places

sich in verschiedene Orte einbringen kann,

that we don't imagine it should be.

wo wir nicht glauben, dass es sein sollte.

I am always amazed

Ich bin immer verblüfft,

by the way in which artists are willing

über die Art, wie Künstler bereit sind,

to do that in their work.

das in ihrer Kunst zu tun.

It is why I look to art.

Das ist wieso ich zur Kunst sehe.

It's why I ask questions of art.

Das ist wieso ich Kunst Fragen stelle.

It is why I make exhibitions.

Das ist wieso ich Austellungen mache.

Now, this exhibition, as I said,

Jetzt, diese Austellung, wie ich gesagt hatte,

40 young artists done over the course of eight years,

gemacht von 40 jungen Künstlern über den Zeitraum von acht Jahren

and for me it's about considering the implications.

und für mich geht es um das Bedenken von Implikationen.

It's considering the implications of

Es ist das Bedenken von Implikationen von dem,

what this generation has to say to the rest of us.

was diese Generation zu sagen hat zu den übrigen von uns.

It's considering what it means for these artists

Es ist das Bedenken, was es heißt für diese Künstler

to be both out in the world as their work travels,

beides zu sein, draußen in der Welt, da ihre Arbeit reist,

but in their communities

aber in ihren Gemeinden,

as people who are seeing and thinking

als Menschen, die sehen und denken

about the issues that face us.

über die Belange, die uns begegnen.

It's also about thinking about

Es ist auch das Denken über

the creative spirit and nurturing it,

den kreativen Geist und ihn nähren.

and imagining, particularly in urban America,

Und stellt auch vor, ins besondere im städtischen Amerika,

about the nurturing of the spirit.

über das Nähren vom Geist.

Now, where, perhaps, does this end up right now?

Nun, wo, vielleicht, endet dies jetzt?

For me, it is about re-imagining

Für mich, ist es über das wieder-vorstellen

this cultural discourse in an international context.

dieses kulturellen Diskurses in einem internationalen Kontext.

So the last iteration of this project

So wurde der letzte Teil dieses Projektes

has been called Flow,

"Fluss" genannt,

with the idea now of creating

mit der Idee jetzt

a real network

ein echtes Netzwerk

of artists around the world;

von Künstlern überall auf der Welt zu erschaffen,

really looking, not so much

wirklich sehend, nicht so sehr

from Harlem and out, but looking across,

aus Harlem und heraus, aber hinüber sehend.

and Flow looked at artists all born on the continent of Africa.

Und "Fluss" sah Künstler an, die alle auf dem Kontient Afrika geboren wurden.

And as many of us think about that continent

Und wenn viele von uns nachdenken, über den Kontinent

and think about what if means

und darüber denken, was er bedeutet

to us all in the 21st century,

für uns alle im 21igsten Jahrhundert.

I have begun that looking

Ich habe das begonnen, gesehen

through artists, through artworks,

durch Künstler, durch Werke,

and imagining what they can tell us about the future,

und das Vorstellen, was sie uns über die Zukunft sagen,

what they tell us about our future,

was sie uns über unsere Zukunft sagen,

and what they create in their sense of

und was sie erschaffen in ihrem Sinn uns

offering us this great possibility of watching

diese große Möglichkeit des Betrachtens anzubieten,

that continent emerge as part

das dieser Kontinent auftaucht, als Teil

of our bigger dialogue.

unseres größeren Dialogs.

So, what do I discover

So, was entdecke ich,

when I look at artworks?

wenn ich Kunstwerke angucke?

What do I think about

Worüber denke ich nach,

when I think about art?

wenn ich über Kunst nachdenke?

I feel like the privilege I've had as a curator

Ich fühle das Privileg, dass ich als Kurator habe,

is not just the discovery of new works,

ist nicht nur die Entdeckung von neuen Werken,

the discovery of exciting works.

die Entdeckung von begeisternden Werken,

But, really, it has been

aber wirklich, es war

what I've discovered about myself

was ich über mich selbst entdeckt habe

and what I can offer

und was ich anbieten kann

in the space of an exhibition,

in dem Raum einer Austellung,

to talk about beauty, to talk about power,

über Schönheit zu reden, über Macht zu reden,

to talk about ourselves,

über uns selbst zu reden,

and to talk and speak to each other.

und miteinander zu reden und zueinander zu sprechen.

That's what makes me get up every day

Das ist es, was mich aufstehen lässt jeden Morgen

and want to think about

und denken zu wollen über

this generation of black artists and artists around the world.

diese Generation von schwarzen Künstlern und Künstlern überall auf der Welt.

Thank you. (Applause)

Danke.