Thelma Golden: How art gives shape to cultural change

Tradutor: Isabel Vaz Belchior Revisora: Jeff Caponero

The brilliant playwright, Adrienne Kennedy,

A brilhante dramaturga, Adrienne Kennedy,

wrote a volume called

escreveu um livro chamado "People Who Led to My Plays"

"People Who Led to My Plays."

[Pessoas que originaram as minhas peças].

And if I were to write a volume,

Se eu fosse escrever um livro, chamar-se-ia,

it would be called,

"Artists Who Have Led My Exhibitions"

"Artistas Que Originaram as Minhas Exposições"

because my work,

porque o meu trabalho,

in understanding art and in understanding culture,

na compreensão da arte e na compreensão da cultura,

has come by following artists,

tem surgido pelo acompanhamento dos artistas,

by looking at what artists mean

por ver o que os artistas significam

and what they do and who they are.

e o que eles fazem e o que são.

J.J. from "Good Times,"

Jay Jay em "Good Times,"

(Applause)

(Aplausos)

significant to many people of course

significativo para muitas pessoas, claro,

because of "Dy-no-mite,"

por causa de "dyn-o-mite,"

but perhaps more significant

mas talvez mais significativo

as the first, really, black artist

por ser realmente o primeiro artista negro

on primetime TV.

em horário nobre da TV.

Jean-Michel Basquiat,

Jean-Michel Basquiat,

important to me because [he was]

importante para mim

the first black artist in real time

por ser o primeiro artista negro em tempo real

that showed me the possibility of

a mostrar-me a possibilidade de

who and what I was about to enter into.

quem e em que é que eu me estava prestes a meter.

My overall project is about art --

O meu projeto global é sobre a arte,

specifically, about black artists --

especificamente, sobre artistas negros,

very generally

de uma forma muito geral

about the way in which art

sobre a maneira como a arte

can change the way we think

consegue modificar o modo como pensamos

about culture and ourselves.

sobre a cultura e sobre nós próprios.

My interest is in artists

O meu interesse é nos artistas

who understand and rewrite history,

que compreendem e reescrevem a história,

who think about themselves

que refletem sobre si mesmos

within the narrative

no contexto da narrativa do mundo maior da arte,

of the larger world of art,

but who have created new places

mas que tenham criado novos lugares

for us to see and understand.

para nós para vermos e compreendermos.

I'm showing two artists here, Glenn Ligon and Kara Walker,

Estou a mostrar-vos dois artistas aqui, Glenn Ligon e Carol Walker,

two of many who really form for me

dois de muitos que, para mim, realmente levantam

the essential questions that I wanted to bring

as questões essenciais que eu quis trazer

as a curator to the world.

como uma Curadora para o mundo.

I was interested in the idea

Eu interessei-me pela ideia

of why and how

de porquê e como

I could create a new story,

poderia criar uma nova história

a new narrative in art history

uma nova narrativa em História da Arte

and a new narrative in the world.

e uma nova narrativa no mundo.

And to do this, I knew

E para fazer isso, eu sabia

that I had to see the way in which artists work,

que tinha de ver a maneira como os artistas trabalham,

understand the artist's studio

compreender o estúdio do artista como um laboratório,

as a laboratory,

imagine, then,

imaginem então,

reinventing the museum as a think tank

reinventar o museu como um reservatório de pensamentos,

and looking at the exhibition

e de olhar para a exposição

as the ultimate white paper -- asking questions,

como o derradeiro papel em branco,

fazendo perguntas, providenciando o espaço

providing the space

to look and to think about answers.

para olhar e para pensar sobre as respostas.

In 1994,

Em 1994,

when I was a curator at the Whitney Museum,

quando eu era Curadora no Whitney Museum,

I made an exhibition called Black Male.

organizei uma exposição intitulada "Black Male" [Homem Negro].

It looked at the intersection

Visava a intersecção de raça e género

of race and gender

in contemporary American art.

na Arte Americana contemporânea.

It sought to express

Procurava exprimir as formas

the ways in which art

could provide a space for dialogue --

pelas quais a arte podia dar espaço a um diálogo,

complicated dialogue,

diálogo complicado,

dialogue with many, many points of entry --

diálogo com muitos, muitos pontos para debate

and how the museum could be the space

e como o museu podia ser o espaço

for this contest of ideas.

para este concurso de ideias.

This exhibition included

Esta exposição incluía

over 20 artists

mais de 20 artistas de várias idades e raças,

of various ages and races,

but all looking at black masculinity

mas todos olhando para a masculinidade negra

from a very particular point of view.

de um ponto de vista muito particular.

What was significant about this exhibition

O que foi significativo nesta exposição

is the way in which

foi a maneira pela qual me envolveu

it engaged me in my role

no meu papel como Curadora,

as a curator, as a catalyst,

como catalisadora deste diálogo.

for this dialogue.

One of the things that happened

Uma das coisas que aconteceram

very distinctly in the course of this exhibition

muito particularmente no decorrer desta exposição

is I was confronted with the idea

foi ser confrontada com a ideia

of how powerful images can be

de quão poderosas conseguem ser as imagens

in people's understanding of themselves and each other.

e o entendimento que as pessoas têm de si mesmas e dos outros.

I'm showing you two works, one on the right by Leon Golub,

Estou a mostrar-vos duas obras, a da esquerda, por Leon Golub,

one on the left by Robert Colescott.

a da direita por Robert Colescott.

And in the course of the exhibition --

Ao longo da exposição,

which was contentious, controversial

que era contenciosa, controversa

and ultimately, for me,

e em última análise, para mim, uma mudança de vida,

life-changing

in my sense of what art could be --

na minha perceção do que a arte devia ser,

a woman came up to me on the gallery floor

uma mulher veio ter comigo ao piso da galeria

to express her concern about the nature

para manifestar a sua preocupação sobre a natureza

of how powerful images could be

de quão poderosas as imagens podiam ser

and how we understood each other.

e como nos compreendemos uns aos outros.

And she pointed to the work on the left

Ela apontou para a obra à esquerda

to tell me how problematic this image was,

para me dizer quão problemática era esta imagem,

as it related, for her, to the idea of

por se relacionar, para ela,

com a ideia de como os negros tinham sido representados.

how black people had been represented.

And she pointed to the image on the right

Ela apontou para a imagem à direita

as an example, to me, of the kind of dignity

como um exemplo, para mim, do tipo de dignidade

that needed to be portrayed

que precisava de ser retratado

to work against those images in the media.

para combater as imagens dos meios de comunicação.

She then assigned these works racial identities,

Ela então atribuiu a estas obras identidades raciais,

basically saying to me that the work on the right,

basicamente dizendo-me que a obra à direita,

clearly, was made by a black artist,

claramente, tinha sido feita por um artista negro,

the work on the left, clearly, by a white artist,

a obra à esquerda, claramente por um artista branco,

when, in effect,

quando, com efeito, era o caso oposto.

that was the opposite case:

Bob Colescott, African-American artist;

Bob Colescott, artista afro-americano,

Leon Golub, a white artist.

Leon Golub, um artista branco.

The point of that for me was

O objetivo disso, para mim, era dizer,

to say -- in that space, in that moment --

naquele espaço, naquele momento,

that I really, more than anything,

que eu realmente, mais que tudo, queria compreender

wanted to understand

how images could work, how images did work,

como é que as imagens podiam funcionar,

como funcionavam realmente,

and how artists provided

e como é que os artistas proporcionavam um espaço maior

a space bigger than one

do que o que conseguiríamos imaginar na nossa vida do dia a dia

that we could imagine in our day-to-day lives

to work through these images.

para trabalhar totalmente estas imagens.

Fast-forward and I end up in Harlem;

Avanço rapidamente e encontro-me no Harlem,

home for many of black America,

lar para muitos da América negra,

very much the psychic heart

muito o coração psíquico da experiência negra,

of the black experience,

really the place where the Harlem Renaissance existed.

realmente o lugar onde se deu toda a Renascença do Harlem.

Harlem now, sort of explaining

O Harlem hoje, como que a explicar-se

and thinking of itself in this part of the century,

e a refletir sobre si mesmo nesta parte do século,

looking both backwards and forwards ...

olhando tanto para trás como para a frente.

I always say Harlem is an interesting community

Costumo dizer que o Harlem é uma comunidade interessante

because, unlike many other places,

porque, ao contrário de muitos outros lugares,

it thinks of itself in the past, present

considera-se no passado, presente e no futuro simultaneamente.

and the future simultaneously;

no one speaks of it just in the now.

Ninguém fala dele apenas no agora.

It's always what it was and what it can be.

É sempre no que foi e no que pode vir a ser.

And, in thinking about that,

E, pensando nisso,

then my second project, the second question I ask is:

então o meu segundo projeto, a segunda questão que levanto.

Can a museum

Pode um museu ser um catalisador de uma comunidade?

be a catalyst in a community?

Can a museum house artists

Pode um museu acolher artistas

and allow them to be change agents

e permitir-lhes serem os agentes da mudança

as communities rethink themselves?

à medida que as comunidades se repensam a si mesmas?

This is Harlem, actually, on January 20th,

Este é o Harlem, na verdade a 20 de Janeiro,

thinking about itself in a very wonderful way.

refletindo sobre si mesmo de uma maneira maravilhosa.

So I work now at The Studio Museum in Harlem,

Portanto, eu trabalho agora no Studio Museum no Harlem,

thinking about exhibitions there,

refletindo sobre as suas exposições,

thinking about what it means to

refletindo sobre o que significa

discover art's possibility.

descobrir a possibilidade da arte.

Now, what does this mean to some of you?

Agora, o que é que isto significa para alguns de vós?

In some cases, I know that many of you

Em alguns casos, eu sei que muitos de vós

are involved in cross-cultural dialogues,

estão envolvidos em diálogos interculturais,

you're involved in ideas of creativity and innovation.

estão envolvidos em ideias de criatividade e inovação.

Think about the place that artists can play in that --

Pensem no papel que os artistas podem desempenhar nisso.

that is the kind of incubation and advocacy

Esse é o tipo de incubação e apoio

that I work towards, in working with young, black artists.

que viso, ao trabalhar com jovens artistas negros.

Think about artists, not as content providers,

Pensem nos artistas, não como fornecedores de conteúdo,

though they can be brilliant at that,

embora eles possam ser brilhantes nisso,

but, again, as real catalysts.

mas. mais uma vez, como verdadeiros catalisadores.

The Studio Museum was founded in the late 60s.

O Studio Museum foi fundado no final da década de 60.

And I bring this up because it's important to locate

E menciono isto porque é importante localizar

this practice in history.

esta prática na história,

To look at 1968,

olhar para 1968,

in the incredible historic moment that it is,

no incrível momento histórico que é,

and think of the arc that has happened since then,

e pensar na trajetória que aconteceu desde então,

to think of the possibilities that we are all

pensar nas possibilidades que todos nós

privileged to stand in today

temos o privilégio de ter hoje,

and imagine that this museum

e imaginem que este museu

that came out of a moment of great protest

que surgiu num momento de grande protesto,

and one that was so much about

e que foi particularmente sobre o exame da história

examining the history and the legacy

e do legado de importantes artistas afro-americanos

of important African-American artists

to the history of art in this country

para a história da arte neste país

like Jacob Lawrence, Norman Lewis,

como Jacob Lawrence, Norman Lewis,

Romare Bearden.

Romare Beardon.

And then, of course,

E então, claro,

to bring us to today.

para nos trazer aos dias de hoje.

In 1975, Muhammad Ali

Em 1975, Mohammed Ali

gave a lecture at Harvard University.

deu uma palestra na Universidade de Harvard.

After his lecture, a student got up and said to him,

Depois da sua palestra, um estudante levantou-se e disse-lhe:

"Give us a poem."

"Dê-nos um poema."

And Mohammed Ali said, "Me, we."

E Mohammed Ali disse: "Eu, Nós."

A profound statement about the individual and the community.

Uma profunda afirmação acerca do individual e da comunidade,

The space in which now,

o espaço no qual agora,

in my project of discovery, of thinking about artists,

no meu projeto de descoberta, de reflexão sobre os artistas,

of trying to define

de tentar definir

what might be

o que poderia ser o movimento cultural artístico negro

black art cultural movement of the 21st century.

no século XXI.

What that might mean

O que é que isso poderia significar

for cultural movements all over this moment,

para os movimentos culturais em toda a parte neste momento

the "me, we" seems

o "Eu, Nós" parece incrivelmente presciente

incredibly prescient

totally important.

totalmente importante.

To this end,

Para este fim,

the specific project that has made this possible for me

o projeto específico que tornou isto possível para mim

is a series of exhibitions,

é uma série de exposições,

all titled with an F --

todas intituladas com um "F",

Freestyle, Frequency and Flow --

Forma Livre, Frequência e Fluir.

which have set out to discover

que se propuseram descobrir e definir

and define

the young, black artists working in this moment

os artistas jovens, negros, a trabalhar neste momento

who I feel strongly

que desejo muitíssimo

will continue to work over the next many years.

que continuem a trabalhar nos próximos anos.

This series of exhibitions

Esta série de exposições

was made specifically

foi feita especificamente

to try and question

para tentar questionar

the idea of what it would mean

a ideia do que significaria

now, at this point in history,

agora, neste ponto da história,

to see art as a catalyst;

ver a arte como uma catalisadora,

what it means now, at this point in history,

o que significa agora, neste ponto da história,

as we define and redefine culture,

à medida que definimos e redefinimos a cultura,

black culture specifically in my case,

a cultura negra, especificamente no meu caso,

but culture generally.

mas a cultura, em geral.

I named this group of artists

Eu designei este grupo de artistas

around an idea, which I put out there

à volta de uma ideia, que divulguei

called post-black,

chamada de "pós-negro".

really meant to define them

Pretendi defini-los

as artists who came and start their work now,

como artistas que surgiram e iniciaram o seu trabalho agora,

looking back at history but start in this moment, historically.

com uma visão da história, mas começando neste momento, historicamente.

It is really in this sense of discovery

É realmente neste sentido de descoberta

that I have a new set of questions that I'm asking.

que tenho um novo conjunto de questões a colocar.

This new set of questions is:

Este novo conjunto de questões é:

What does it mean, right now,

O que é que significa, neste momento,

to be African-American in America?

ser afro-americano nos EUA?

What can artwork say about this?

O que é que a obra de arte diz sobre isso?

Where can a museum exist

Onde é que um museu pode existir

as the place for us all

como o lugar para nós todos

to have this conversation?

termos esta conversa?

Really, most exciting about this

Realmente, o mais emocionante acerca disto

is thinking about the energy and the excitement

é pensar sobre a energia e o entusiasmo

that young artists can bring.

que os jovens artistas conseguem trazer.

Their works for me are about,

As obras deles, para mim, são sobre,

not always just simply

nem sempre, simplesmente apenas

about the aesthetic innovation

acerca da inovação estética

that their minds imagine, that their visions create

que as suas mentes imaginam, que as suas visões criam

and put out there in the world,

e lançam no mundo,

but more, perhaps, importantly,

mas mais, talvez, de maior importância,

through the excitement of the community

através do entusiasmo da comunidade

that they create as important voices

que eles criam, como vozes importantes

that would allow us right now to understand our situation,

que nos permitirão hoje compreender a nossa situação,

as well as in the future.

assim como no futuro.

I am continually amazed

Eu sinto-me continuamente espantada

by the way in which

pela forma como

the subject of race

a questão da raça se leva em muitos lugares

can take itself in many places

that we don't imagine it should be.

que não imaginamos possível.

I am always amazed

Eu sinto-me sempre maravilhada

by the way in which artists are willing

pelo modo como os artistas estão dispostos

to do that in their work.

a fazê-lo no seu trabalho.

It is why I look to art.

É por isso que olho para a arte.

It's why I ask questions of art.

É por isso que questiono a arte.

It is why I make exhibitions.

É por isso que organizo exposições.

Now, this exhibition, as I said,

Ora, esta exposição, como disse,

40 young artists done over the course of eight years,

de 40 jovens artistas, com obras executadas ao longo de oito anos,

and for me it's about considering the implications.

e para mim trata-se de ter em consideração as implicações.

It's considering the implications of

É considerar as implicações

what this generation has to say to the rest of us.

do que esta geração nos tem a dizer.

It's considering what it means for these artists

É considerar o que é que significa para estes artistas

to be both out in the world as their work travels,

encontrarem-se tanto no mundo, já que as obras deles viajam,

but in their communities

como nas suas comunidades,

as people who are seeing and thinking

como pessoas que estão a ver e a refletir

about the issues that face us.

sobre os problemas que enfrentamos.

It's also about thinking about

É também acerca de refletir

the creative spirit and nurturing it,

sobre o espírito criativo e de o alimentar.

and imagining, particularly in urban America,

E imaginem, particularmente na América urbana,

about the nurturing of the spirit.

acerca de alimentar o espírito.

Now, where, perhaps, does this end up right now?

Ora, aonde é que isto talvez vá dar agora?

For me, it is about re-imagining

Para mim, trata-se de reimaginar

this cultural discourse in an international context.

este discurso cultural num contexto internacional.

So the last iteration of this project

Assim, a última iteração deste projeto

has been called Flow,

chamou-se "Fluir",

with the idea now of creating

com a ideia agora de criar

a real network

uma verdadeira rede

of artists around the world;

de artistas à volta do mundo, com uma visão,

really looking, not so much

não tanto a partir do Harlem para fora, mas transversalmente.

from Harlem and out, but looking across,

and Flow looked at artists all born on the continent of Africa.

E "Fluir" concentrava-se em artistas nascidos no continente africano.

And as many of us think about that continent

E porque muitos de nós pensamos nesse continente

and think about what if means

e refletimos no seu significado para nós todos no século XXI,

to us all in the 21st century,

I have begun that looking

comecei essa reflexão olhando

through artists, through artworks,

através de artistas, através de obras de arte,

and imagining what they can tell us about the future,

e imaginando o que podem eles dizer-nos do futuro,

what they tell us about our future,

o que nos dizem acerca do nosso futuro,

and what they create in their sense of

e o que eles criam no sentido de nos oferecer

offering us this great possibility of watching

esta ótima possibilidade de observar

that continent emerge as part

o emergir daquele continente como parte do nosso diálogo maior.

of our bigger dialogue.

So, what do I discover

Portanto, o que é que eu descubro

when I look at artworks?

quando olho para as obras de arte?

What do I think about

O que é que eu penso

when I think about art?

quando reflito sobre a arte?

I feel like the privilege I've had as a curator

Eu sinto que o privilégio que tenho tido como Curadora

is not just the discovery of new works,

não é apenas a descoberta de novas obras,

the discovery of exciting works.

a descoberta de obras emocionantes,

But, really, it has been

mas, realmente, tem sido

what I've discovered about myself

o que tenho descoberto sobre mim mesma,

and what I can offer

e o que eu posso oferecer

in the space of an exhibition,

no espaço de uma exposição,

to talk about beauty, to talk about power,

falar sobre beleza, falar sobre poder,

to talk about ourselves,

falar sobre nós próprios,

and to talk and speak to each other.

e conversar e falar uns com os outros.

That's what makes me get up every day

É o que me faz levantar todos os dias

and want to think about

e querer refletir sobre esta geração de artistas negros

this generation of black artists and artists around the world.

e de artistas à volta do mundo.

Thank you. (Applause)

Obrigada.

(Aplausos)