A conservative's plea: Let's work together | Arthur Brooks

Übersetzung: David Heß Lektorat: Angelika Lueckert Leon

I come from one of the most liberal,

Ich komme aus einem der liberalsten,

tolerant, progressive places in the United States,

tolerantesten und progressivsten Ort in den USA,

Seattle, Washington.

Seattle, Washington.

And I grew up with a family of great Seattlites.

Ich bin in einer Familie toller Seattler aufgewachsen.

My mother was an artist, my father was a college professor,

Meine Mutter war Künstlerin, mein Vater Professor am College

and I am truly grateful for my upbringing,

und ich bin wirklich dankbar für meine Erziehung.

because I always felt completely comfortable designing my life

Denn ich fühlte mich immer wohl dabei, mein Leben so zu gestalten

exactly as I saw fit.

genau so, wie ich es wollte.

And in point of fact,

Tatsächlich schlug ich einen Weg ein, den meine Eltern nicht geplant haben.

I took a route that was not exactly what my parents had in mind.

When I was 19, I dropped out of college --

Als ich 19 war, flog ich vom College --

rausgeflogen, rausgeworfen, Haarspalterei.

dropped out, kicked out, splitting hairs.

(Laughter)

(Lachen)

And I went on the road as a professional French horn player,

Ich bin als professioneller Hornspieler losgezogen,

which was my lifelong dream.

was mein Lebenstraum war.

I played chamber music all over the United States and Europe,

Ich spielte Kammermusik in den USA und Europa

and I toured for a couple of years

und tourte einige Jahre

with a great jazz guitar player named Charlie Bird.

mit einem großartigen Jazz-Gitarristen namens Charlie Bird.

And by the end of my 20s,

Mit Ende Zwanzig wurde ich

Mitglied des Symphonieorchester Barcelona in Spanien.

I wound up as a member of the Barcelona Symphony Orchestra in Spain.

What a great life.

Was für ein großartiges Leben.

And you know, my parents never complained.

Und meine Eltern haben sich dabei nie beschwert.

Sie haben mich die ganze Zeit unterstützt.

They supported me all the way through it.

Es war nicht deren Traum.

It wasn't their dream.

They used to tell their neighbors and friends,

Sie erzählten ihren Nachbarn und Freunden immer:

"Our son, he's taking a gap decade."

"Unser Sohn nimmt ein Jahrzehnt Auszeit."

(Laughter)

(Lachen)

And --

Und es gab, wie auch immer,

There was, however, one awkward conversation about my lifestyle

eine peinliche Konversation über meinen Lebensstil,

that I want to tell you about.

von der ich erzählen möchte.

Ich war 27 und kam aus Barcelona nach Hause,

I was 27, and I was home from Barcelona,

and I was visiting my parents for Christmas,

um meine Eltern an Weihnachten zu besuchen.

and I was cooking dinner with my mother, and we were alone in the kitchen.

Ich kochte gerade mit meiner Mutter und wir waren allein in der Küche.

And she was quiet, too quiet.

Und sie war still, zu still.

Something was wrong.

Etwas stimmte nicht.

And so I said, "Mom, what's on your mind?"

Also sagte ich: "Mama, was bedrückt dich?"

And she said, "Your dad and I are really worried about you."

Sie sagte: "Dein Vater und ich sorgen uns um dich."

Und ich sagte: "Was?" Ich meine, was könnte es schon sein?

And I said, "What?" I mean, what could it be, at this point?

And she said, "I want you to be completely honest with me:

Und sie sagte: "Ich will, dass du ehrlich zu mir bist:

have you been voting for Republicans?"

Hast du die Republikaner gewählt?"

(Laughter)

(Lachen)

Now, the truth is,

Die Wahrheit ist:

I wasn't really political, I was just a French horn player.

Ich war nicht wirklich politisch, ich war nur ein Hornist.

But I had a bit of an epiphany,

Aber ich hatte eine Art Erleuchtung

und sie erkannt sie, was für Verwirrung sorgte.

and they had detected it, and it was causing some confusion.

You see, I had become an enthusiast for capitalism,

Sehen Sie, ich habe mich für Kapitalismus begeistert

und ich will Ihnen erklären, warum.

and I want to tell you why that is.

It stems from a lifelong interest of mine

Es resultiert aus einer meiner lebenslangen Interessen

in, believe it or not, poverty.

an – ob Sie es glauben oder nicht – Armut.

See, when I was a kid growing up in Seattle,

Als ich als Kind in Seattle aufwuchs,

I remember the first time I saw real poverty.

sah ich zum ersten Mal wirkliche Armut.

We were a lower middle class family, but that's of course not real poverty.

Wir kamen aus der unteren Mittelschicht, was natürlich keine Armut ist.

That's not even close.

Nicht einmal annähernd.

The first time I saw poverty, and poverty's face,

Das erste Mal, als ich das Gesicht der Armut sah,

was when I was six or seven years old, early 1970s.

war in den frühen 70ern, als ich sechs Jahre alt war.

And it was like a lot of you, kind of a prosaic example, kind of trite.

Und es war wie bei Ihnen ein sehr nüchternes Beispiel, irgendwie platt.

It was a picture in the National Geographic Magazine

Es war ein Bild im National Geographic Magazine

of a kid who was my age in East Africa,

von einem Kind in meinem Alter aus Ostafrika,

and there were flies on his face and a distended belly.

mit Fliegen in seinem Gesicht und aufgeblähtem Bauch.

And he wasn't going to make it, and I knew that, and I was helpless.

Er würde es nicht überleben, das wusste ich und war hilflos.

Some of you remember that picture,

Einige von Ihnen erinnern sich an das Bild,

not exactly that picture, one just like it.

nicht genau jenes Bild, aber ein sehr ähnliches.

It introduced the West to grinding poverty around the world.

Es führte dem Westen erdrückende Armut überall auf der Welt vor.

Well, that vision kind of haunted me as I grew up and I went to school

Dieses Bild verfolgte mich als ich aufwuchs und zur Schule ging,

in die Schule ein- und wieder ausstieg

and I dropped out and dropped in

and started my family.

und meine Familie gründete.

Ich fragte mich: Was ist aus diesem Kind geworden?

And I wondered, what happened to that kid?

Or to people just like him all over the world?

Oder anderen Menschen wie ihm auf der ganzen Welt?

Also begann ich zu studieren, obwohl ich nicht im College war.

And so I started to study, even though I wasn't in college,

Ich suchte nach der Antwort:

I was looking for the answer:

what happened to the world's poorest people?

Was passierte mit den ärmsten Menschen der Welt?

Has it gotten worse? Has it gotten better? What?

Wurde es schlimmer? Wurde es besser? Was?

And I found the answer, and it changed my life,

Ich fand die Antwort, die mein Leben veränderte.

and I want to share it with you.

Und ich will sie mich Ihnen teilen.

Sehen Sie --

See --

most Americans believe that poverty has gotten worse

die meisten Amerikaner glauben, dass die Armut zunahm,

seit wir Kinder waren und Sie dieses Bild gesehen haben.

since we were children, since they saw that vision.

If you ask Americans, "Has poverty gotten worse or better around the world?",

Fragen Sie Amerikaner, ob sich Armut verschlimmert oder verbessert hat,

70 percent will say that hunger has gotten worse since the early 1970s.

werden 70 % sagen, dass der Hunger seit den frühen 70ern gewachsen ist.

But here's the truth.

Aber hier ist die Wahrheit.

Here's the epiphany that I had that changed my thinking.

Hier ist die Erleuchtung, die mein Denken veränderte.

From 1970 until today,

Seit 1970 bis heute

the percentage of the world's population

ist der Prozentsatz der Menschen auf der Welt,

living in starvation levels,

die in Hunger leben,

living on a dollar a day or less, obviously adjusted for inflation,

die von einem Dollar pro Tag oder weniger leben, Inflation einberechnet,

that percentage has declined

dieser Prozentsatz ist um 80 % gesunken.

by 80 percent.

There's been an 80 percent decline in the world's worst poverty

Es gab einen 80%-igen Rückgang der Weltarmut seit ich ein Kind war.

since I was a kid.

Und ich wusste nicht einmal davon.

And I didn't even know about it.

This, my friends, that's a miracle.

Das, meine Freunde, ist ein Wunder.

That's something we ought to celebrate.

Das ist etwas, das wir feiern sollten.

It's the greatest antipoverty achievement in the history of mankind,

Die größte Errungenschaft gegen Armut in der Geschichte der Menschheit

and it happened in our lifetimes.

und sie geschah zu unseren Lebzeiten.

(Applause)

(Applaus)

So when I learned this, I asked, what did that? What made it possible?

Als ich das erfuhr, fragte ich mich also: Woran lag das? Was machte es möglich?

Because if you don't know why, you can't do it again.

Denn wenn man nicht weiss warum, kann man es nicht wiederholen.

If you want to replicate it

Wenn man es wiederholen möchte

and get the next two billion people out of poverty,

und die nächsten zwei Milliarden aus der Armut holen möchte,

because that's what we're talking about: since I was a kid,

denn davon reden wir hier: Seit ich ein Kind war,

two billion of the least of these, our brothers and sisters,

wurden zwei Milliarden Menschen, unsere Brüder und Schwestern,

have been pulled out of poverty.

aus der Armut geholt.

I want the next two billion, so I've got to know why.

Ich will die nächsten zwei Milliarden, deshalb muss ich wissen, warum.

And I went in search of an answer.

Und ich habe nach der Antwort gesucht.

And it wasn't a political answer, because I didn't care.

Es war keine politische, weil mir das egal war.

You know what, I still don't care.

Wissen Sie was, es ist mir immer noch egal.

I wanted the best answer from mainstream economists

Ich wollte die beste Antwort von Mainstream-Ökonomen,

left, right and center.

links, rechts und mitte.

And here it is.

Und hier ist sie.

Hier sind die Gründe.

Here are the reasons.

There are five reasons that two billion of our brothers and sisters

Es gibt fünf Gründe, warum zwei Milliarden unserer Brüder und Schwestern

have been pulled out of poverty since I was a kid.

aus der Armut geholt wurden, seit ich ein Kind war.

Number one: globalization.

Nummer eins: Globalisierung.

Nummer zwei: Freier Handel.

Number two: free trade.

Nummer drei: Eigentumsrechte.

Number three: property rights.

Number four: rule of law.

Nummer vier: Rechtsstaatlichkeit.

Nummer fünf: Unternehmertum.

Number five: entrepreneurship.

It was the free enterprise system spreading around the world

Es war die freie Marktwirtschaft, die sich nach 1970 global verbreitete,

after 1970 that did that.

die dies erreicht hat.

Now, I'm not naive.

Ich bin nicht naiv,

I know that free enterprise isn't perfect,

ich weiss, dass freie Marktwirtschaft nicht perfekt ist.

and I know that free enterprise isn't everything we need

Und ich weiß, dass wir nicht nur freie Marktwirtschaft brauchen,

to build a better world.

um eine bessere Welt zu schaffen. Aber das ist großartig!

But that is great.

Und das geht über die Politik hinaus.

And that's beyond politics.

Here's what I learned. This is the epiphany.

Ich habe Folgendes gelernt; das ist die Erleuchtung:

Capitalism is not just about accumulation.

Beim Kapitalismus geht es nicht nur um Anhäufung.

At its best, it's about aspiration,

Im besten Fall geht es ums Streben,

which is what so many people on this stage talk about,

wovon so viele Menschen auf dieser Bühne sprechen.

is the aspiration that comes from dreams

Es ist das Bestreben, das aus Träumen kommt,

die in eine freie Marktwirtschaft eingebettet sind.

that are embedded in the free enterprise system.

And we've got to share it with more people.

Und wir müssen es mit mehr Menschen teilen.

Now, I want to tell you about a second epiphany

Nun möchte ich Ihnen von einer zweiten Erleuchtung erzählen,

that's related to that first one

die mit der ersten zusammenhängt,

und die uns Fortschritt bringen kann -- nicht nur auf der ganzen Welt,

that I think can bring us progress, not just around the world,

but right here at home.

sondern auch hier.

Das beste Zitat, das ich jemals gehört habe,

The best quote I've ever heard

to summarize the thoughts that I've just given you

um die gerade genannten Gedanken zusammenzufassen,

about pulling people out of poverty

wie man Leute aus der Armut herauszuholen, lautet:

is as follows:

"Freie Märkte erbachten mehr Wohlstand als jedes andere System in der Geschichte.

"Free markets have created more wealth than any system in history.

They have lifted billions out of poverty."

Sie holten Milliarden aus der Armut."

Who said it?

Von wem stammt es?

It sounds like Milton Friedman or Ronald Reagan.

Es hört sich nach Milton Friedman oder Ronald Reagan an.

Wrong.

Falsch.

President Barack Obama said that.

Präsident Barack Obama hat es gesagt.

Why do I know it by heart?

Warum kenne ich es auswendig?

Because he said it to me.

Weil er es zu mir gesagt hat.

Crazy.

Verrückt.

And I said, "Hallelujah."

Und ich sagte: "Hallelujah!"

Aber abgesehen davon sagte ich:

But more than that, I said,

"Was für eine Möglichkeit."

"What an opportunity."

Wissen Sie, was ich dabei dachte?

You know what I was thinking?

It was at an event that we were doing on the subject

Es war bei einem Event über genau dieses Thema

at Georgetown University in May of 2015.

im Mai 2015 an der Georgetown University.

And I thought, this is the solution

Und ich dachte: Das ist die Lösung

to the biggest problem facing America today. What?

für das größte Problem, dem Amerika heute gegenübersteht. Was?

It's coming together around these ideas,

Liberale und Konservative

versammeln sich um diese Ideen,

liberals and conservatives,

to help people who need us the most.

um denen zu helfen, die uns am meisten brauchen.

Ich muss keinem in diesem Raum sagen, dass wir in einer Krise sind,

Now, I don't have to tell anybody in this room that we're in a crisis,

in America and many countries around the world with political polarization.

in Amerika und vielen Ländern auf der Welt mit politischer Polarisierung.

Es ist zu kritischen, krisenartigen Höhen angestiegen.

It's risen to critical, crisis levels.

It's unpleasant. It's not right.

Es ist unangenehm. Es ist nicht richtig.

There was an article last year

Letztes Jahr gab es einen Artikel

in the Proceedings of the National Academy of Sciences,

in den "Proceedings of the National Academy of Sciences",

which is one of the most prestigious scientific journals

die eines der prestigeträchtigsten wissenschaftlichen Magazine sind,

die im Westen veröffentlicht werden.

published in the West.

And it was an article in 2014

Es war ein Artikel im Jahr 2014

on political motive asymmetry.

über Asymmetrie politischer Motive.

What's that? That's what psychologists call the phenomenon

Was ist das? So nennen Psychologen dieses Phänomen

of assuming that your ideology is based in love

der Annahme, dass unsere Ideologie auf Liebe basiert,

aber die Ideologie unseres Gegners auf Hass basiert.

but your opponents' ideology is based in hate.

It's common in world conflict.

Es ist in globalen Konflikten sehr verbreitet.

You expect to see this between Palestinians and Israelis, for example.

Man erwartet es etwa zwischen Palästinensern und Isrealis.

What the authors of this article found

Aber die Autoren des Artikels fanden heraus,

was that in America today, a majority of Republicans and Democrats

dass im heutigen Amerika ein Großteil der Republikaner und Demokraten

suffer from political motive asymmetry.

an diesem Phänomen leiden.

A majority of people in our country today who are politically active believe

Der Großteil der politisch aktiven Leute in unserem Land glauben,

that they are motivated by love but the other side is motivated by hate.

dass sie durch Liebe motiviert sind, aber die andere Seite durch Hass.

Think about it. Think about it.

Denken Sie darüber nach. Denken Sie.

Most people are walking around saying,

Die meisten Menschen rennen herum und erzählen:

"You know, my ideology is based on basic benevolence,

"Wisssen Sie, meine Ideologie basiert auf Wohlwollen,

I want to help people,

ich will Menschen helfen,

but the other guys, they're evil and out to get me."

aber die anderen Typen sind böse und wollen mich kriegen."

Eine Gesellschaft kann mit dieser Art der Asymmetrie keine Fortschritte machen.

You can't progress as a society when you have this kind of asymmetry.

It's impossible.

Das ist unmöglich.

How do we solve it?

Wie lösen wir das?

Well, first, let's be honest: there are differences.

Zuallererst, lassen Sie uns ehrlich sein: Es gibt Unterschiede.

Lassen Sie uns nicht die Unterschiede mindern. Das wäre wirklich naiv.

Let's not minimize the differences. That would be really naïve.

There's a lot of good research on this.

Es gibt viel Forschung darüber.

A veteran of the TED stage is my friend Jonathan Haidt.

Ein TED-Veteran ist mein Freund Jonathan Haidt.

He's a psychology professor at New York University.

Er ist ein Psychologieprofessor an der New York University.

He does work on the ideology and values and morals of different people

Er beschäftigt sich mit Ideologie, Werten und Moralen verschiedener Menschen,

to see how they differ.

um zu sehen, wie sie sich unterscheiden.

And he's shown, for example, that conservatives and liberals

Er hat beispielsweise gezeigt, dass Konservative und Liberale

have a very different emphasis on what they think is important.

unterschiedlich betonen, was sie denken, was wichtig ist.

For example, Jon Haidt has shown

Zum Beispiel: Jon Haidt hat gezeigt,

that liberals care about poverty

dass Liberale sich 59 % mehr um Armut sorgen

59 percent more than they care about economic liberty.

als um wirtschaftliche Freiheit.

And conservatives care about economic liberty

Und Konservative kümmern sich 28 % mehr um wirtschaftliche Freiheit

28 percent more than they care about poverty.

als um Armut.

Irreconcilable differences, right?

Unvereinbare Unterschiede, richtig?

Wir kommen niemals zusammen. Falsch.

We'll never come together. Wrong.

That is diversity in which lies our strength.

In dieser Vielfalt liegt unsere Stärke.

Remember what pulled up the poor.

Denken Sie daran, was die Armen hochgezogen hat.

Es war die Besessenheit von Armut,

It was the obsession with poverty,

accompanied by the method of economic freedom

begleitet von der Methode der wirtschaftlichen Freiheit,

spreading around the world.

die sich auf der Welt verbreitet.

We need each other, in other words,

Sprich wir brauchen uns gegenseitig:

if we want to help people and get the next two billion people out of poverty.

Wenn wir Menschen helfen und die nächsten 2 Milliarden

aus der Armut holen wollen, gibt es keinen anderen Weg.

There's no other way.

Hmm.

Hmm.

How are we going to get that?

Wie erreichen wir das?

Es ist kompliziert, nicht wahr?

It's a tricky thing, isn't it.

Wir brauchen innovatives Denken.

We need innovative thinking.

A lot of it's on this stage.

Viel davon ist auf dieser Bühne.

Social entrepreneurship. Yeah. Absolutely. Phenomenal.

Soziales Unternehmertum. Ja. Absolut. Phänomenal.

Wir brauche Investitionen in Übersee

We need investment overseas

in a sustainable, responsible, ethical and moral way. Yes. Yes.

in einem nachhaltigen, verantwortlichen, ethischen und moralischen Weg. Ja. Ja.

Aber wissen Sie, was wir wirklich brauchen?

But you know what we really need?

We need a new day in flexible ideology.

Wir brauchen eine flexible Ideologie.

We need to be less predictable.

Wir müssen weniger vorhersehbar sein.

Don't we?

Nicht wahr?

Do you ever feel like your own ideology is starting to get predictable?

Denken Sie nicht auch manchmal, dass unsere Ideologie vorhersehbar wird?

Kinda conventional?

Irgendwie konventionell?

Fühlen Sie sich manchmal so, als hören Sie nur Menschen, die Ihnen zustimmen?

Do you ever feel like you're always listening to people who agree with you?

Why is that dangerous?

Warum ist das gefährlich?

Because when we talk in this country about economics,

Denn wenn wir in diesem Land über Wirtschaft sprechen,

on the right, conservatives,

rechts, bei den Konservativen

you're always talking about taxes and regulations and big government.

geht es immer um Steuern, Regulierungen und DIE übermächtige Regierung.

And on the left, liberals, you're talking about economics,

Und links, bei den Liberalen

it's always about income inequality.

geht es immer um Einkommensunterschiede.

Right? Now those are important things,

Richtig? Nun, das sind wichtige Dinge,

die mir und Ihnen wirklich wichtig sind.

really important to me, really important to you.

But when it comes to lifting people up

Aber wenn es darum geht, Menschen hochzuhelfen,

who are starving and need us today, those are distractions.

die verhungern und uns heute brauchen, sind das bloße Ablenkungen.

We need to come together around the best ways

Wir müssen gemeinsam die besten Wege beschreiten,

um Armut zu lindern und dabei die zur Verfügung stehenden Werkzeuge nutzen,

to mitigate poverty using the best tools at our disposal,

and that comes only when conservatives recognize that they need liberals

und das geht nur, wenn die Konservativen einsehen, dass sie Liberale

mit ihrer Besessenheit von Armut, brauchen.

and their obsession with poverty,

and liberals need conservatives and their obsession with free markets.

Und Liberale brauchen Konservative mit ihrer Besessenheit von freien Märkten.

That's the diversity in which lies the future strength of this country,

In dieser Vielfalt liegt die zukünftige Kraft dieses Landes,

if we choose to take it.

wenn wir uns entscheiden, sie zu nutzen.

So how are we going to do it? How are we going to do it together?

Also, wie stellen wir das an? Wie machen wir das zusammen?

I've got to have some action items, not just for you but for me.

Ich brauche ein paar Maßnahmen, nicht nur für Sie, sondern für mich.

Nummer eins. Maßnahme nummer eins:

Number one. Action item number one:

Denken Sie daran, es ist reicht nicht, Andersdenkende nur zu tolerieren.

remember, it's not good enough just to tolerate people who disagree.

It's not good enough.

Es ist nicht gut genug.

Wir müssen bedenken, dass wir Leute brauchen, die uns nicht zustimmen,

We have to remember that we need people who disagree with us,

because there are people who need all of us

denn es gibt Leute, die uns alle brauchen,

who are still waiting for these tools.

die immer noch auf diese Werkzeuge warten.

Now, what are you going to do? How are you going to express that?

Nun, was tun Sie? Wie drücken Sie das aus?

Wo fängt es an? Es fängt hier an.

Where does this start? It starts here.

You know, all of us in this room, we're blessed.

Sie wissen, dass wir alle in diesem Raum gesegnet sind.

Wir sind gesegnet mit Menschen, die uns zuhören.

We're blessed with people who listen to us.

We're blessed with prosperity. We're blessed with leadership.

Wir sind gesegnet mit Wohlstand und Führung.

When people hear us, with the kind of unpredictable ideology,

Wenn Menschen unsere Art der unvorhersehbaren Ideologie hören,

hören sie uns vielleicht zu.

then maybe people will listen.

Maybe progress will start at that point.

Vielleicht beginnt der Fortschritt an diesem Punkt.

That's number one. Number two.

Das ist Nummer eins. Nummer zwei.

Number two: I'm asking you and I'm asking me

Nummer zwei: Ich bitte Sie und mich,

to be the person specifically who blurs the lines,

die Person zu sein, die die Linien verwischt,

die mehrdeutig ist, die schwer einzuordnen ist.

who is ambiguous, who is hard to classify.

Wenn Sie konservativ sind,

If you're a conservative,

be the conservative who is always going on about poverty

seien Sie der Konservative, der immer über Armut

und moralische Pflicht spricht, um der Krieger für die Armen zu sein.

and the moral obligation to be a warrior for the poor.

And if you're a liberal, be a liberal who is always talking

Wenn Sie liberal sind, seien Sie ein Liberaler, der immer darüber spricht,

about the beauty of free markets to solve our problems

wie die Schönheit freier Märkte, unsere Probleme löst,

wenn wir sie verantwortungsbewusst nutzen.

when we use them responsibly.

If we do that, we get two things.

Wenn wir das tun, erreichen wir zwei Dinge.

Nummer eins: Wir arbeiten an den nächsten zwei Milliarden

Number one: we get to start to work on the next two billion

and be the solution that we've seen so much of in the past

und der Lösung, von der wir in der Vergangenheit so viel gesehen haben.

and we need to see more of in the future. That's what we get.

Und von der wir in Zukunft mehr sehen müssen. Das bekommen wir.

And the second is that we might just be able

Zweitens wird es uns möglich, diesen fürchterlichen, heiligen Krieg

to take the ghastly holy war of ideology that we're suffering under in this country

der Ideologien, unter dem wir in diesem Land leiden,

and turn it into a competition of ideas

in einen Wettbewerb der Ideen zu verwandeln,

der auf Solidarität und gegenseitigem Respekt basiert.

based on solidarity and mutual respect.

And then maybe, just maybe,

Und vielleicht -- nur vielleicht --

Wird uns allen klar, dass unsere großen Unterschiede

we'll all realize that our big differences

aren't really that big after all.

doch gar nicht so groß sind.

Thank you.

Vielen Dank.

(Applause)

(Applaus)