A global pandemic calls for global solutions | Larry Brilliant

Transcriber: Ivana Korom Reviewer: Krystian Aparta

Översättare: Kerstin Brodelius Granskare: Annika Bidner

Helen Walters: So, Chris, who's up first?

Helen Walters: Vems tur är det nu, Chris?

Chris Anderson: Well, we have a man who's worried about pandemics

Chris Anderson: Vi har en man här som oroat sig för pandemier

pretty much his whole life.

i stort sett hela sitt liv.

He played an absolutely key role, more than 40 years ago,

Han hade en mycket viktig uppgift för mer än 40 är sedan

in helping the world get rid of the scourge of smallpox.

i kampen för att bli av med smittkoppornas härjningar.

And in 2006,

År 2006

he came to TED to warn the world

kom han till TED för att varna världen

of the dire risk of a global pandemic,

om risken för en global pandemi

and what we might do about it.

och hur vi skulle hantera den.

So please welcome here Dr. Larry Brilliant.

Låt oss välkomna doktor Larry Brilliant.

Larry, so good to see you.

Larry, det är roligt att ses.

Larry Brilliant: Thank you, nice to see you.

Larry Brilliant: Tack, trevligt att ses.

CA: Larry, in that talk,

CA: Larry, den gången

you showed a video clip that was a simulation

visade du en liten film, en simulering,

of what a pandemic might look like.

om hur en pandemi kan se ut.

I would like to play it -- this gave me chills.

Jag skulle vilja visa den - den ger mig kalla kårar.

Larry Brilliant (TED2006): Let me show you a simulation

LB (TED 2006): Låt mig visa en simulering

of what a pandemic looks like,

av hur en pandemi ser ut,

so we know what we're talking about.

så vi vet vad vi pratar om.

Let's assume, for example, that the first case occurs in South Asia.

Låt oss till exempel anta att det första fallet inträffar i Sydasien.

It initially goes quite slowly,

I början går det långsamt.

you get two or three discrete locations.

Vi har fall på två eller tre ställen.

Then there will be secondary outbreaks.

Sedan ser vi sekundära utbrott.

And the disease will spread from country to country so fast

Och sjukdomen sprider sig mellan länder så snabbt

that you won't know what hit you.

att vi inte fattar vad som händer.

Within three weeks, it will be everywhere in the world.

Inom tre veckor är den spridd över hela världen.

Now if we had an undo button,

Om vi hade en börja-om-knapp

and we could go back

och kunde gå tillbaka i tiden

and isolate it and grab it when it first started,

och kunde isolera sjukdomen där den uppstod

if we could find it early and we had early detection

om vi bara kunde hitta den tidigt

and early response,

och reagerat snabbt,

and we could put each one of those viruses in jail,

då kunde vi låst in varje litet virus.

that's the only way to deal with something like a pandemic.

Det är det enda sättet att hantera en pandemi.

CA: Larry, that phrase you mentioned there,

CA: Det du nyss sade:

"early detection," "early response,"

"hitta tidigt", "reagera snabbt",

that was a key theme of that talk,

det var huvudtemat i ditt tal,

you made us all repeat it several times.

du fick oss att upprepa det flera gånger.

Is that still the key to preventing a pandemic?

Är det fortfarande kärnan i att stoppa en pandemi?

LB: Oh, surely.

LB: Absolut.

You know, when you have a pandemic,

När vi har en pandemi

something moving at exponential speed,

som sprider sig exponentiellt

if you miss the first two weeks, if you're late the first two weeks,

och om vi missar de första två veckorna,

it's not the deaths and the illness from the first two weeks you lose,

så är det inte de döda från de första två veckorna vi förlorar,

it's the two weeks at the peak.

utan de döda under de två värsta veckorna.

Those are prevented if you act early.

Det är dem vi räddar om vi agerar snabbt.

Early response is critical,

Att reagera snabbt är livsviktigt

early detection is a condition precedent.

Tidig upptäckt är då en nödvändig förutsättning.

CA: And how would you grade the world

CA: Hur vill du betygsätta världen på

on its early detection, early response to COVID-19?

hitta tidigt, reagera snabbt av covid-19?

LB: Of course, you gave me this question earlier,

LB: Ja, du gav mig denna fråga i förväg,

so I've been thinking a lot about it.

så jag har tänkt mycket på den.

I think I would go through the countries,

Jag tänker mig att gå igenom alla länder,

and I've actually made a list.

och jag har faktiskt gjort en lista.

I think the island republics of Taiwan, Iceland and certainly New Zealand

Jag tycker att örepublikerna Taiwan, Island och inte minst Nya Zeeland

would get an A.

skulle få A.

The island republic of the UK and the United States --

Örepubliken Storbritannien och USA -

which is not an island, no matter how much we may think we are --

som inte är en ö, även om vi tror det -

would get a failing grade.

skulle få underkänt.

I'd give a B to South Korea and to Germany.

Jag skulle ge B till Sydkorea och till Tyskland.

And in between ...

Och däremellan...

So it's a very heterogeneous response, I think.

Tja, det ser heterogent ut helt enkelt.

The world as a whole is faltering.

Hela världen tvekar och vacklar.

We shouldn't be proud of what's happening right now.

Vi ska inte vara stolta över det som händer just nu.

CA: I mean, we got the detection pretty early,

CA: Ja, upptäckten kom ganska tidigt.

or at least some doctors in China got the detection pretty early.

Åtminstone var det några läkare i Kina som nåddes av upptäckten ganska tidigt.

LB: Earlier than the 2002 SARS, which took six months.

LB: Snabbare än för SARS år 2002. Det tog sex månader.

This took about six weeks.

Den här gången tog det sex veckor.

And detection means not only finding it,

Upptäckt betyder inte bara att hitta,

but knowing what it is.

utan även att veta vad det är.

So I would give us a pretty good score on that.

Så jag skulle ge oss ett ganska bra betyg på det.

The transparency, the communication -- those are other issues.

Öppenhet, kommunikation - det är andra viktiga aspekter.

CA: So what was the key mistake

CA: Vilket är det största misstag

that you think the countries you gave an F to made?

som länderna du gav underkänt har begått?

LB: I think fear,

LB: Jag tänker på rädsla,

political incompetence, interference,

politisk inkompetens, konflikter,

not taking it seriously soon enough --

inte inse situationens allvar i tid.

it's pretty human.

Det är väldigt mänskligt.

I think throughout history,

Genom historien

pretty much every pandemic is first viewed with denial and doubt.

har nog varje pandemi först bemötts med förnekelse och tvivel.

But those countries that acted quickly,

Men de länder som agerade snabbt

and even those who started slow, like South Korea,

men också de som agerade långsamt, som Sydkorea,

they could still make up for it, and they did really well.

kunde rätta upp situationen och det gjorde de bra.

We've had two months that we've lost.

Vi har förlorat två månader.

We've given a virus that moves exponentially

Vi har gett ett virus som rör sig exponentiellt

a two-month head start.

ett två månaders försprång.

That's not a good idea, Chris.

Det är inte bra, Chris.

CA: No, indeed.

CA: Nej, verkligen inte.

I mean, there's so much puzzling information still out there

Jag tycker att det finns så mycket förvirrande information

about this virus.

om detta virus.

What do you think the scientific consensus is going to likely end up being

Vilka nivåer tror du forskare kommer enas kring för

on, like, the two key numbers

låt säga, två huvudparametrar:

of its infectiousness and its fatality rate?

smittsamheten och dödligheten?

LB: So I think the kind of equation to keep in mind

LB: Jag tror att det viktigaste att komma ihåg

is that the virus moves dependent on three major issues.

är att spridningen beror på tre faktorer.

One is the R0,

En är R0,

the first number of secondary cases that there are when the virus emerges.

antalet sekundära fall när viruset dyker upp.

In this case,

I det här fallet

people talk about it being 2.2, 2.4.

pratar man om att R0 är 2,2 eller 2,4.

But a really important paper three weeks ago,

Det kom en viktig rapport för tre veckor sedan

in the "Emerging Infectious Diseases" journal came out,

i tidskriften "Emerging Infectious Diseases".

suggesting that looking back on the Wuhan data,

Där menade man, genom att studera data från Wuhan

it's really 5.7.

att R0 är 5,7.

So for argument's sake,

Låt oss hypotetiskt anta

let's say that the virus is moving at exponential speed

att viruset rör sig exponentiellt

and the exponent is somewhere between 2.2 and 5.7.

och att exponenten ligger någonstans mellan 2,2 och 5,7.

The other two factors that matter

De andra viktiga faktorerna

are the incubation period or the generation time.

är inkubationstiden eller generationstiden.

The longer that is,

Ju längre den är,

the slower the pandemic appears to us.

desto långsammare sprider pandemin sig.

When it's really short, like six days, it moves like lightning.

När den är kort, kanske sex dagar, rör pandemin sig som en blixt.

And then the last, and the most important --

Den sista faktorn, och den viktigaste -

and it's often overlooked --

och den glöms ofta bort -

is the density of susceptibles.

är hur många som är mottagliga.

This is a novel virus,

Detta är ett nytt virus

so we want to know how many customers could it potentially have.

och vi vill veta hur många som kan bli smittade.

And as it's novel, that's eight billion of us.

Eftersom det är ett nytt virus blir det åtta miljarder människor.

The world is facing a virus

Världen har mött ett virus

that looks at all of us like equally susceptible.

som ser oss alla som lika mottagliga.

Doesn't matter our color, our race,

Det kvittar vilken färg du har

or how wealthy we are.

och hur rik du är.

CA: I mean, none of the numbers that you've mentioned so far

CA: Men inga av de siffror du hittills nämnt skiljer sig

are in themselves different from any other infections in recent years.

från någon annan infektion de senaste åren.

What is the combination that has made this so deadly?

Vilken är kombinationen som har gjort detta så dödligt?

LB: Well, it is exactly the combination

LB: Det är just precis kombinationen

of the short incubation period and the high transmissibility.

av kort inkubationstid och hög smittsamhet.

But you know, everybody on this call has known somebody who has the disease.

Men alla känner någon som fått sjukdomen.

Sadly, many have lost a loved one.

Sorgligt nog har många mist en närstående.

This is a terrible disease when it is serious.

Det är en hemsk sjukdom när den blir allvarlig.

And I get calls from doctors in emergency rooms

Jag blir uppringd av läkare från akutmottagningar

and treating people in ICUs all over the world,

och från IVA-avdelningar världen över,

and they all say the same thing:

och alla säger samma sak:

"How do I choose who is going to live and who is going to die?

"Hur ska jag välja vem som ska få leva och vem som måste dö?"

I have so few tools to deal with."

"Jag saknar verktyg att hantera detta."

It's a terrifying disease,

Det är en förfärlig sjukdom.

to die alone with a ventilator in your lungs,

Att dö ensam med en respirator i lungorna.

and it's a disease that affects all of our organs.

Det är en sjukdom som påverkar alla dina organ.

It's a respiratory disease --

Det är en respiratorisk sjukdom.

perhaps misleading.

Det kan vara vilseledande.

Makes you think of a flu.

Man tror att det är influensa.

But so many of the patients have blood in their urine

Men många patienter har blod i urinen

from kidney disease,

för att njurarna drabbas.

they have gastroenteritis,

De är magsjuka

they certainly have heart failure very often,

och har ofta hjärtsvikt.

we know that it affects taste and smell, the olfactory nerves,

Vi vet att smak och lukt påverkas, det är luktnerven.

we know, of course, about the lung.

Vi vet ju hur lungorna påverkas.

The question I have:

Min fråga är:

is there any organ that it does not affect?

Finns det något organ som inte påverkas?

And in that sense,

På det sättet

it reminds me all too much of smallpox.

påminner det mig alldeles för mycket om smittkoppor.

CA: So we're in a mess.

CA: Vi är alltså i knipa.

What's the way forward from here?

Vilken väg ska vi välja nu?

LB: Well, the way forward is still the same.

LB: Ja, vägen framåt är densamma.

Rapid detection,

Hitta tidigt.

rapid response.

Reagera snabbt.

Finding every case,

Hitta varje sjukdomsfall

and then figuring out all the contacts.

och sedan alla kontakter.

We've got great new technology for contact tracing,

Vi har fin ny teknik för kontaktspårning.

we've got amazing scientists working at the speed of light

Vi har fantastiska forskare som jobbar med ljusets hastighet

to give us test kits and antivirals and vaccines.

för att ge oss testkit, antivirala mediciner och vaccin.

We need to slow down,

Vi måste sakta ner,

the Buddhists say slow down time

buddhisterna säger sakta ner tiden,

so that you can put your heart, your soul, into that space.

och lägga ner vår själ i detta.

We need to slow down the speed of this virus,

Vi måste sänka hastigheten för det här viruset.

which is why we do social distancing.

Det är därför vi har social distansering.

Just to be clear --

Jag vill förtydliga:

flattening the curve, social distancing,

platta till kurvan, hålla social distansering,

it doesn't change the absolute number of cases,

det förändrar inte det totala antalet fall,

but it changes what could be a Mount Fuji-like peak

men det ändrar det som kunde se ut som Fujiberget

into a pulse,

till en puls

and then we won't also lose people because of competition for hospital beds,

och så behöver vi inte förlora människor på grund av brist på sjukhussängar.

people who have heart attacks, need chemotherapy, difficult births,

Människor som får hjärtattack, behöver cellgift, ska föda barn

can get into the hospital,

får plats på sjukhusen.

and we can use the scarce resources we have,

Vi kan använda våra begränsade resurser,

especially in the developing world,

särskilt i fattiga länder,

to treat people.

till att behandla sjuka.

So slow down,

Så sakta ner,

slow down the speed of the epidemic,

sakta ner epidemins fart,

and then in the troughs, in between waves,

och i vågdalarna mellan utbrottsvågorna,

jump on, double down, step on it,

slå ner viruset, trampa på det,

and find every case,

hitta alla smittfall,

trace every contact,

spåra alla kontakter,

test every case,

testa alla fall,

and then only quarantine the ones who need to be quarantined,

och sätt bara dem i karantän som måste vara i karantän.

and do that until we have a vaccine.

Fortsätt så tills vi har ett vaccin.

CA: So it sounds like we have to get past the stage of just mitigation,

CA: Det verkar som att vi måste ta oss förbi fasen av begränsningar,

where we're just trying to take a general shutdown,

det vill säga just nu när allt stängs ner,

to the point where we can start identifying individual cases again

till ett läge där vi kan smittspåra enskilda fall igen

and contact-trace for them

och kontaktspåra för dem

and treat them separately.

och behandla dem separat.

I mean, to do that,

För att nå dit, tänker jag,

that seems like it's going to take a step up of coordination,

verkar det krävas mer koordination,

ambition, organization, investment,

ambition, organisation, investeringar.

that we're not really seeing the signs of yet in some countries.

Vi ser inte mycket tecken av det i en del länder.

Can we do this, how can we do this?

Klarar vi det? Hur ska vi klara det?

LB: Oh, of course we can do this.

LB: Ja visst klarar vi det.

I mean, Taiwan did it so beautifully,

Jag menar Taiwan gjorde det så bra.

Iceland did it so beautifully, Germany,

Island gjorde det bra och Tyskland.

all with different strategies,

Alla med olika strategier.

South Korea.

Sydkorea.

It really requires competent governance,

Det krävs verkligen kompetent ledarskap,

a sense of seriousness,

en känsla av allvar

and listening to the scientists, not the politicians following the virus.

och att man lyssnar på forskarna och inte på politiker som följer viruset.

Of course we can do this.

Självklart klarar vi detta.

Let me remind everybody --

Låt mig påminna er alla:

this is not the zombie apocalypse,

Detta är inte en zombieapokalyps,

it's not a mass extinction event.

det är inte en massutrotning.

You know, 98, 99 percent of us are going to get out of this alive.

98, 99 procent av oss kommer att överleva viruset.

We need to deal with it the way we know we can,

Vi måste hantera det så gott vi kan.

and we need to be the best version of ourselves.

Vi måste bli våra bästa jag.

Both sitting at home

Både genom att stanna hemma

as well as in science, and certainly in leadership.

och att satsa på forskning och ledarskap.

CA: And might there be even worse pathogens out there

CA: Kan det till och med finnas värre smittämnen

in the future?

i framtiden?

Like, can you picture or describe

Kan du beskriva

an even worse combination of those numbers

en ännu värre kombination av de variabler

that we should start to get ready for?

som vi borde förbereda oss på?

LB: Well, smallpox had an R0 of 3.5 to 4.5,

LB: Tja, smittkoppor hade ett reproduktionstal på 3,5 till 4,5.

so that's probably about what I think this COVID will be.

Det är ungefär där jag tror att covid-19 hamnar.

But it killed a third of the people.

Smittkoppor dödade en tredjedel av de smittade.

But we had a vaccine.

Men det fanns ett vaccin.

So those are the different sets that you have.

Det är de olika strukturer vi kan se.

But what I'm mostly worried about,

Det som oroar mig mest

and the reason that we made "Contagion"

och är orsaken att vi gjorde "Contagion" -

and that was a fictional virus --

som är ett påhittat virus -

I repeat, for those of you watching,

jag upprepar för er som sett den:

that's fiction.

Det är påhittat.

We created a virus that killed a lot more than this one did.

Vi skapade ett virus som dödade långt fler än detta.

CA: You're talking about the movie "Contagion"

CA: Du pratar om filmen "Contagion"

that's been trending on Netflix.

som är populär på Netflix

And you were an advisor for.

och där du var rådgivare.

LB: Absolutely, that's right.

LB: Just det, det stämmer.

But we made that movie deliberately

Vi gjorde medvetet en film för att visa

to show what a real pandemic looked like,

hur en riktig pandemi kan se ut.

but we did choose a pretty awful virus.

Men vi valde ett riktigt ruskigt virus.

And the reason we showed it like that,

Anledningen till att vi gjorde så,

going from a bat to an apple,

att det gick från fladdermus till äpple,

to a pig, to a cook, to Gwyneth Paltrow,

till en gris, till en tupp, till Gwyneth Paltrow,

was because that is in nature what we call spillover,

är det som i naturen kallas "spillover",

as zoonotic diseases,

när zoonotiska sjukdomar,

diseases of animals, spill over to human beings.

djursjukdomar, sprider sig till människor.

And if I look backwards three decades

Om jag tittar trettio år tillbaka i tiden

or forward three decades --

eller trettio år framåt.

looking backward three decades, Ebola, SARS, Zika,

Bakåt trettio år: ebola, SARS, zika,

swine flu, bird flu, West Nile,

svininfluensa, fågelinfluensa, West Nile-feber.

we can begin almost a catechism

Vi kan skriva en katekes

and listen to all the cacophony of these names.

och lyssna till rabblandet av namn.

But there were 30 to 50 novel viruses that jumped into human beings.

Det fanns 30 till 50 nya virus som hoppade över till människan.

And I'm afraid, looking forward,

Om vi tittar framåt är jag rädd

we are in the age of pandemics,

att vi är i en era av pandemier.

we have to behave like that,

Vi måste bete oss som att vi är det.

we need to practice One Health,

Vi måste arbeta tvärvetenskapligt.

we need to understand that we're living in the same world

Vi måste förstå att vi alla lever i samma värld:

as animals, the environment, and us,

djuren, miljön och vi.

and we get rid of this fiction that we are some kind of special species.

Vi måste bli av med idén om att vi är speciella.

To the virus, we're not.

För viruset är vi inte det.

CA: Mmm.

CA: Mmm.

You mentioned vaccines, though.

Du nämnde vaccin.

Do you see any accelerated path to a vaccine?

Ser du någon snabbväg till vaccin?

LB: I do.

LB: Ja, det gör jag.

I'm actually excited to see that we're doing something

Jag är glad att se att vi gör något

that we only get to think of in computer science,

som vi förut bara tänkt på inom datorvetenskap

which is we're changing what should have always been,

och ändrar till det som vi alltid borde gjort

or has always been, rather,

eller snarare alltid gjort:

multiple sequential processes.

multipel sekventiell validering.

Do safety testing, then you test for effectiveness,

Man gör säkerhetstest, sedan verkanstest,

then for efficiency.

sedan test av skyddseffekten.

And then you manufacture.

Sedan tillverkar man.

We're doing all three or four of those steps,

Vi gör alla tre eller fyra stegen.

instead of doing it in sequence, we're doing in parallel.

I stället för att göra dem sekventiellt gör vi dem samtidigt.

Bill Gates has said he's going to build seven vaccine production lines

Bill Gates har sagt att han ska bygga sju vaccinationslinjer

in the United States,

i USA

and start preparing for production,

och börjar förbereda tillverkningen

not knowing what the end vaccine is going to be.

utan att veta vilket vaccin det blir.

We're simultaneously doing safety tests and efficacy tests.

Vi testar säkerheten och skyddseffekten samtidigt.

I think the NIH has jumped up.

Folkhälsomyndigheten har stramat upp sig.

I'm very thrilled to see that.

Jag är mycket glad åt det.

CA: And how does that translate into a likely time line, do you think?

CA: Och hur kan en rimlig tidslinje se ut, tror du?

A year, 18 months, is that possible?

Ett år, arton månader, är det möjligt?

LB: You know, Tony Fauci is our guru in this,

LB: Tony Fauci är vår guru i frågan

and he said 12 to 18 months.

och han har sagt tolv till arton månader.

I think that we will do faster than that in the initial vaccine.

Jag tror att vi har ett första vaccin

tidigare än så.

But you may have heard that this virus

Du har kanske hört att detta virus

may not give us the long-term immunity --

kanske inte ger lång immunitet,

that something like smallpox would do.

som smittkoppor gjorde.

So we're trying to make vaccines where we add adjuvants

Så man försöker få fram vaccin med tillsatsmedel

that actually make the vaccine create better immunity

som ska få vaccinet att ge bättre immunitet

than the disease,

än sjukdomen

so that we can confer immunity for many years.

och ge immunitet i många år.

That's going to take a little longer.

Det kommer att ta längre tid.

CA: Last question, Larry.

CA: En sista fråga, Larry.

Back in 2006, as a winner of the TED Prize,

År 2006, när du vann TED-priset,

we granted you a wish,

fick du önska dig något

and you wished the world would create this pandemic preparedness system

och du önskade att världen skulle skapa ett system för pandemiberedskap

that would prevent something like this happening.

som skulle förhindra att det här skulle inträffa.

I feel like we, the world, let you down.

Det känns som att vi, världen, har svikit dig.

If you were to make another wish now,

Om du fick önska dig något idag,

what would it be?

vad skulle det vara?

LB: Well, I don't think we're let down in terms of speed of detection.

LB: Jag tycker inte att vi misslyckats med "hitta tidigt".

I'm actually pretty pleased.

Där är jag faktiskt nöjd.

When we met in 2006,

När vi träffades 2006

the average one of these viruses leaping from an animal to a human,

och virusen gick från djur till människa

it took us six months to find that --

tog det sex månader att upptäcka det.

like the first Ebola, for example.

Till exempel det första ebolafallet.

We're now finding the first cases in two weeks.

Nu hittar vi det första fallet på två veckor.

I'm not unhappy about that,

Det är jag inte missnöjd med.

I'd like to push it down to a single incubation period.

Jag skulle vilja få ner det till en inkubationsperiod.

It's a bigger issue for me.

Det är ett större problem.

What I found is that in the Smallpox Eradication Programme

Jag har lärt mig att under smittkoppsutrotningen

people of all colors, all religions, all races,

arbetade människor med alla etniciteter, alla religioner

so many countries,

i så många länder

came together.

tillsammans.

And it took working as a global community

Det krävdes ett globalt samarbete

to conquer a global pandemic.

för att övervinna en global pandemi.

Now, I feel that we have become victims of centrifugal forces.

Nu känns det som vi blivit offer för en centrifugalkraft.

We're in our nationalistic kind of barricades.

Vi är bakom nationalistiska barrikader.

We will not be able to conquer a pandemic

Vi kommer inte att kunna övervinna pandemin

unless we believe we're all in it together.

om vi inte inser att vi sitter i samma båt.

This is not some Age of Aquarius, or Kumbaya statement,

Detta är inte Vattumannens era eller något slags Kumbaya.

this is what a pandemic forces us to realize.

Det är vad pandemin får oss att inse.

We are all in it together,

Vi sitter i samma båt.

we need a global solution to a global problem.

Vi måste hitta en global lösning på det globala problemet.

Anything less than that is unthinkable.

Allt annat är otänkbart.

CA: Larry Brilliant, thank you so very much.

CA: Tack så mycket, Larry Brilliant.

LB: Thank you, Chris.

LB: Tack ska du ha, Chris.