A global pandemic calls for global solutions | Larry Brilliant

Transcriber: Ivana Korom Reviewer: Krystian Aparta

翻訳: Yasushi Aoki 校正: Tamami Inoue

Helen Walters: So, Chris, who's up first?

（ヘレン・ウォルターズ）１人目は誰かしら？

Chris Anderson: Well, we have a man who's worried about pandemics

（クリス・アンダーソン）生涯にわたって

パンデミックを大変 心配してきた人物です

pretty much his whole life.

He played an absolutely key role, more than 40 years ago,

40年以上前 世界で 天然痘が撲滅されたときに

in helping the world get rid of the scourge of smallpox.

重要な役割を果たしました

And in 2006,

2006年にはTEDに登壇し

he came to TED to warn the world

パンデミックが起きる 危険を警告し

of the dire risk of a global pandemic,

我々がどうすべきかについて 語りました

and what we might do about it.

So please welcome here Dr. Larry Brilliant.

ラリー・ブリリアント博士です

Larry, so good to see you.

ラリー ようこそ

Larry Brilliant: Thank you, nice to see you.

（ラリー・ブリリアント）どうもありがとう

CA: Larry, in that talk,

（クリス）あなたは あの講演で

you showed a video clip that was a simulation

パンデミックがどのようなものか

of what a pandemic might look like.

シミュレーション映像を 見せてくれました

I would like to play it -- this gave me chills.

ここでまた見たいと思います あれには寒気がしました

Larry Brilliant (TED2006): Let me show you a simulation

（TED2006講演）パンデミックが どんなものか

シミュレーションを ご覧に入れましょう

of what a pandemic looks like,

so we know what we're talking about.

何の話をしているのか 分かるように―

Let's assume, for example, that the first case occurs in South Asia.

ここではアジアの南の方で 発生したものとします

It initially goes quite slowly,

最初はゆっくりと

you get two or three discrete locations.

離れた２、３か所に 飛び火します

Then there will be secondary outbreaks.

それから二次的な 感染爆発が起こって

And the disease will spread from country to country so fast

病気が国から国へと 瞬く間に広がり

that you won't know what hit you.

あまりの速さに 何が起きているか 分からないでしょう

Within three weeks, it will be everywhere in the world.

３週間の内には 世界の至る所へと広がっています

Now if we had an undo button,

もし「元に戻す」ボタンがあって

and we could go back

時を巻き戻し

and isolate it and grab it when it first started,

始まった時点で 隔離できたなら―

if we could find it early and we had early detection

早期発見と 早期対応をして

and early response,

and we could put each one of those viruses in jail,

ウイルスをみんな 捕らえることができたなら―

that's the only way to deal with something like a pandemic.

それがパンデミックのようなものに 対処する唯一の方法です

CA: Larry, that phrase you mentioned there,

（クリス）あの講演は

"early detection," "early response,"

「早期発見」「早期対応」 というのがテーマで

that was a key theme of that talk,

you made us all repeat it several times.

この言葉をみんなに 復唱させましたよね

Is that still the key to preventing a pandemic?

今でもそれがパンデミックを防ぐ 鍵なんでしょうか？

LB: Oh, surely.

（ラリー）そうです

You know, when you have a pandemic,

指数関数的なスピードで広がる パンデミックに対しては

something moving at exponential speed,

if you miss the first two weeks, if you're late the first two weeks,

最初の２週間を無駄にし ２週間出遅れたなら

it's not the deaths and the illness from the first two weeks you lose,

失うのは最初の２週間分の 死者や患者ではなく

it's the two weeks at the peak.

２週間で済んだピークです

Those are prevented if you act early.

早く動いていれば 防げるものなのです

Early response is critical,

早期対応が重要であり

early detection is a condition precedent.

そのためには 早期発見が必要です

CA: And how would you grade the world

（クリス）COVID-19に対する 世界の早期発見・早期対応状況は

on its early detection, early response to COVID-19?

どう評価されますか？

LB: Of course, you gave me this question earlier,

（ラリー）この質問は 事前にもらっていたので

so I've been thinking a lot about it.

いろいろ考えてみました

各国の査定をし

I think I would go through the countries,

実際リストを作ってみました

and I've actually made a list.

I think the island republics of Taiwan, Iceland and certainly New Zealand

島国の 台湾や アイスランド それにニュージーランドはＡです

would get an A.

The island republic of the UK and the United States --

島国の英国や

which is not an island, no matter how much we may think we are --

島国ではありませんが 島国みたいに見える米国は

would get a failing grade.

落第点です

I'd give a B to South Korea and to Germany.

韓国とドイツはＢです

And in between ...

各国の対応は様々です

So it's a very heterogeneous response, I think.

The world as a whole is faltering.

全世界が対応に躓いており

We shouldn't be proud of what's happening right now.

現状はあまり 褒められたものではありません

CA: I mean, we got the detection pretty early,

（クリス）発見はかなり 早かったですよね

or at least some doctors in China got the detection pretty early.

少なくとも中国の一部の医者は 早くから気付いていました

（ラリー）2002年のSARSより 早かったです

LB: Earlier than the 2002 SARS, which took six months.

あの時は６か月かかりましたが 今回は６週間でした

This took about six weeks.

発見というのは 気づくだけでなく

And detection means not only finding it,

病原体が何か 突き止めることです

but knowing what it is.

So I would give us a pretty good score on that.

その点については 高く評価できます

The transparency, the communication -- those are other issues.

透明性や情報伝達は また別の話ですが

CA: So what was the key mistake

（クリス）落第点の国が犯した 大きな間違いは何なのでしょう？

that you think the countries you gave an F to made?

LB: I think fear,

（ラリー）恐れや 政治的無能さ

political incompetence, interference,

干渉の存在 深刻に受け止めるのが遅れたこと

not taking it seriously soon enough --

it's pretty human.

とても人間的なことです

I think throughout history,

歴史を通じて どのパンデミックにせよ

pretty much every pandemic is first viewed with denial and doubt.

最初は否定され 疑われたものです

But those countries that acted quickly,

しかしそういった国々も 素早く反応し

and even those who started slow, like South Korea,

韓国のように 出だしは遅れても

they could still make up for it, and they did really well.

挽回して 健闘している国もあります

We've had two months that we've lost.

私達は２か月を無駄にしました

We've given a virus that moves exponentially

ウイルスに２か月間 爆発的に 広がる機会を与えてしまいました

a two-month head start.

That's not a good idea, Chris.

これは いい考えではありません

CA: No, indeed.

（クリス）確かに

I mean, there's so much puzzling information still out there

このウイルスについては

about this virus.

今でも情報が混乱しています

What do you think the scientific consensus is going to likely end up being

科学的なコンセンサスは 最終的に どうなりそうですか？

on, like, the two key numbers

例えば 重要な２つの数字である

of its infectiousness and its fatality rate?

感染力と致命率などは？

LB: So I think the kind of equation to keep in mind

（ラリー）念頭に置くべきものとして

is that the virus moves dependent on three major issues.

ウイルスの活動にかかわる ３つの要因があります

One is the R0,

１つ目は基本再生数で

the first number of secondary cases that there are when the virus emerges.

１人の感染者が 何人に感染させるかということ

In this case,

今回の場合は 2.2とか2.4だと 言われてきましたが

people talk about it being 2.2, 2.4.

But a really important paper three weeks ago,

３週間前に重要な論文が

in the "Emerging Infectious Diseases" journal came out,

Emerging Infectious Diseases誌で 発表され

suggesting that looking back on the Wuhan data,

武漢のデータを 振り返って調べたところ

it's really 5.7.

実は5.7 だったのだと

So for argument's sake,

ここでの議論では

let's say that the virus is moving at exponential speed

ウイルスは指数関数的な スピードで広がり

and the exponent is somewhere between 2.2 and 5.7.

その基数は2.2～5.7だと しておきましょう

The other two factors that matter

重要な要因の２つ目は

are the incubation period or the generation time.

潜伏期間ないしは 世代時間と呼ばれるものです

The longer that is,

それが長いほどパンデミックは

the slower the pandemic appears to us.

ゆっくり現れることになります

When it's really short, like six days, it moves like lightning.

６日というように短い場合には とても早く広がります

And then the last, and the most important --

そして３つ目

見落とされがちですが 最も重要なのが

and it's often overlooked --

is the density of susceptibles.

感染しやすい人の割合です

This is a novel virus,

いわばウイルスに潜在顧客が どれだけいるかということですが

so we want to know how many customers could it potentially have.

今回のは新しいウイルスなので 80億人が対象になります

And as it's novel, that's eight billion of us.

The world is facing a virus

世界が直面している このウイルスにとって

that looks at all of us like equally susceptible.

人間はみな同様に 感染しやすく

Doesn't matter our color, our race,

肌の色も 人種も

or how wealthy we are.

貧富の差も 関係ありません

CA: I mean, none of the numbers that you've mentioned so far

（クリス）あなたが挙げられた 数字はどれも

are in themselves different from any other infections in recent years.

近年現れた他の感染症と 変わらないように見えますが

What is the combination that has made this so deadly?

どういう組み合わせで それが 破壊的なものになっているんでしょう？

LB: Well, it is exactly the combination

（ラリー）短い潜伏期と 高い感染力という組み合わせです

of the short incubation period and the high transmissibility.

But you know, everybody on this call has known somebody who has the disease.

これを見ている誰もが この病気に罹った人を知っているでしょう

Sadly, many have lost a loved one.

多くの人が愛する者を 失っています

重症化すると酷い病気です

This is a terrible disease when it is serious.

And I get calls from doctors in emergency rooms

世界中の救急救命科の医師や

and treating people in ICUs all over the world,

集中治療室で治療に当たる医師たちから 問い合わせを受けていますが

and they all say the same thing:

皆同じことを言います

"How do I choose who is going to live and who is going to die?

「誰を救うかを どう選べばよいのでしょう？

I have so few tools to deal with."

あまりにリソースが不足しています」

It's a terrifying disease,

これは人工呼吸器に繋がれて 孤独に死ぬ恐ろしい病気ですが

to die alone with a ventilator in your lungs,

あらゆる臓器に影響します

and it's a disease that affects all of our organs.

It's a respiratory disease --

これを呼吸器疾患と言うのは

perhaps misleading.

誤解を招きます

Makes you think of a flu.

流感みたいなものと 思ってしまう

But so many of the patients have blood in their urine

実際は 多くの患者が

腎臓の障害で血尿を出し

from kidney disease,

they have gastroenteritis,

胃腸炎を患い

they certainly have heart failure very often,

高い割合で心不全を起こし

we know that it affects taste and smell, the olfactory nerves,

味覚や 嗅覚（嗅神経）に 影響することも知られています

we know, of course, about the lung.

もちろん肺の問題もあります

The question I have:

むしろ影響を受けない臓器が あるのかが疑問で

is there any organ that it does not affect?

And in that sense,

その点で天然痘を思わせます

it reminds me all too much of smallpox.

CA: So we're in a mess.

（クリス）窮地ということですね

What's the way forward from here?

ここから どう進めばいいのでしょう

LB: Well, the way forward is still the same.

（ラリー）対処法は変わりません

Rapid detection,

早期発見に

rapid response.

早期対応

Finding every case,

すべての感染者を見つけ

and then figuring out all the contacts.

接触者をみんな突き止めます

We've got great new technology for contact tracing,

接触者の追跡のための 優れた新技術があります

we've got amazing scientists working at the speed of light

検査キットや抗ウイルス薬や ワクチンを作るため

to give us test kits and antivirals and vaccines.

素晴らしい科学者たちが 迅速に取り組んでいます

We need to slow down,

みんなで流行を 減速させねばなりません

the Buddhists say slow down time

仏教では 精神統一のために

so that you can put your heart, your soul, into that space.

時を遅くすると言いますが

We need to slow down the speed of this virus,

私達はウイルスのスピードを 遅くする必要があり

which is why we do social distancing.

そのため社会的距離を取るのです

Just to be clear --

はっきりさせておきますが

flattening the curve, social distancing,

社会的距離を取って グラフをなだらかにしても

it doesn't change the absolute number of cases,

感染者の絶対数は変わりません

but it changes what could be a Mount Fuji-like peak

しかし 富士山みたいなピークを なだらかにして

into a pulse,

and then we won't also lose people because of competition for hospital beds,

病院のベッド不足で人命が失われることが ないようにするのです

people who have heart attacks, need chemotherapy, difficult births,

心臓発作を起こした人や 化学療法が必要な人 難産の人が

can get into the hospital,

入院できるようにし

and we can use the scarce resources we have,

限られたリソースで やりくりできるように―

especially in the developing world,

発展途上国では特にそうです

to treat people.

So slow down,

流行のスピードを落とし

slow down the speed of the epidemic,

and then in the troughs, in between waves,

波が来るごとに 力を込めて踏みつけ

jump on, double down, step on it,

and find every case,

すべての感染者を見つけ

trace every contact,

すべての接触者を追跡し

すべての症例を検査し

test every case,

and then only quarantine the ones who need to be quarantined,

隔離が必要な人だけを隔離し

and do that until we have a vaccine.

それをワクチンができるまで 続けるのです

CA: So it sounds like we have to get past the stage of just mitigation,

（クリス）単に全般的な活動休止に努め

where we're just trying to take a general shutdown,

被害軽減を図る段階から

to the point where we can start identifying individual cases again

個々の感染者を再び特定し

接触者の追跡をし

and contact-trace for them

個別に対応する段階へと 進めねばならないと

and treat them separately.

I mean, to do that,

そのためには一段と多くの

that seems like it's going to take a step up of coordination,

協調と 意思と 組織と 投資が必要になりますが

ambition, organization, investment,

that we're not really seeing the signs of yet in some countries.

そういう動きの 見られない国もあります

Can we do this, how can we do this?

できますか？ どうすれはできるのでしょう？

LB: Oh, of course we can do this.

（ラリー）もちろんできます

I mean, Taiwan did it so beautifully,

台湾もアイスランドも 見事にやっています

Iceland did it so beautifully, Germany,

ドイツや韓国 それぞれ異なる戦略を取っています

all with different strategies,

South Korea.

It really requires competent governance,

それには優れた統治能力と

a sense of seriousness,

深刻に受け止めることが必要で

and listening to the scientists, not the politicians following the virus.

政治家ではなく ウイルスに詳しい 科学者の意見を聞く必要があります

Of course we can do this.

もちろん 可能なことです

Let me remind everybody --

思い出してほしいんですが

this is not the zombie apocalypse,

これは別にゾンビによる 世界の終焉ではないし

it's not a mass extinction event.

大量絶滅するわけでも ありません

You know, 98, 99 percent of us are going to get out of this alive.

98%とか99%の人は 生き残ることができます

やれると分かっている方法で 対処する必要があり

We need to deal with it the way we know we can,

and we need to be the best version of ourselves.

みんなが最善の面を 出す必要があります

Both sitting at home

家にいる人も 科学者も 政治家もそうです

as well as in science, and certainly in leadership.

CA: And might there be even worse pathogens out there

（クリス）将来もっと酷い病原体が現れる というのはあるんでしょうか？

in the future?

Like, can you picture or describe

備えをしておくべき

an even worse combination of those numbers

もっとたちの悪い 数字の組み合わせを

that we should start to get ready for?

思い描くことはできますか？

LB: Well, smallpox had an R0 of 3.5 to 4.5,

（ラリー）天然痘の基本再生数は 3.5～4.5で

so that's probably about what I think this COVID will be.

COVIDもたぶん 同じくらいになるでしょう

But it killed a third of the people.

天然痘では３分の１の人が死にましたが

But we had a vaccine.

ワクチンがありました

So those are the different sets that you have.

そういう違いがあります

But what I'm mostly worried about,

『コンテイジョン』という映画を作ったのも

and the reason that we made "Contagion"

懸念してのことです―

and that was a fictional virus --

見ている人が いるかもしれませんが

I repeat, for those of you watching,

あれはフィクションですからね

that's fiction.

We created a virus that killed a lot more than this one did.

映画ではずっと致命率の 高いウイルスが出てきます

CA: You're talking about the movie "Contagion"

（クリス）あの映画はNetflixで 人気になってますよね

that's been trending on Netflix.

And you were an advisor for.

アドバイザーを 務められたんだとか

LB: Absolutely, that's right.

（ラリー）ええ そうです

But we made that movie deliberately

あの映画は本当のパンデミックが

to show what a real pandemic looked like,

どんなものかを示すために 作ったので

but we did choose a pretty awful virus.

すごく恐ろしいウイルスにしました

And the reason we showed it like that,

あの中でウイルスが

going from a bat to an apple,

コウモリからリンゴ 豚 料理人を経て

to a pig, to a cook, to Gwyneth Paltrow,

グウィネス・パルトローへと 伝わっていきますが

was because that is in nature what we call spillover,

これはスピルオーバーとか 人獣共通感染症と呼ばれ

as zoonotic diseases,

diseases of animals, spill over to human beings.

動物の病気が 人間へと感染するのです

And if I look backwards three decades

これまでと これからの 30年を考えると

or forward three decades --

looking backward three decades, Ebola, SARS, Zika,

過去30年の間には エボラ SARS ジカ熱

swine flu, bird flu, West Nile,

豚インフルエンザ 鳥インフルエンザ 西ナイル熱…

we can begin almost a catechism

そういう耳障りな名前を

and listen to all the cacophony of these names.

全部 挙げることもできますが

人間にうつるようになった 新たなウイルスが30～50ありました

But there were 30 to 50 novel viruses that jumped into human beings.

And I'm afraid, looking forward,

残念ながら

これからはパンデミックの時代に 入っていきます

we are in the age of pandemics,

we have to behave like that,

それに応じた振舞いをし

we need to practice One Health,

「ワンヘルス」の考えを 実践する必要があります

we need to understand that we're living in the same world

人間と 動物と 環境は 同じ世界の中にあって

as animals, the environment, and us,

生きていることを理解し

and we get rid of this fiction that we are some kind of special species.

自分たちは特別な種だという 幻想を捨てる必要があります

To the virus, we're not.

ウイルスにとって 違いはないのですから

CA: Mmm.

(クリス) なるほど

You mentioned vaccines, though.

ワクチンに触れられましたが

Do you see any accelerated path to a vaccine?

ワクチン開発を加速するすべは あるのでしょうか？

(ラリー) あります

LB: I do.

I'm actually excited to see that we're doing something

コンピューター科学でだけの話と 思っていたことが

that we only get to think of in computer science,

現実に行われていて ワクワクします

which is we're changing what should have always been,

これまで そういうものと されてきた

or has always been, rather,

何段階もの直列的な プロセスが

multiple sequential processes.

変わりつつあるのです

Do safety testing, then you test for effectiveness,

安全性のテスト それから有効性のテスト

then for efficiency.

それから効率のテスト

And then you manufacture.

それから製造と

We're doing all three or four of those steps,

そういう３つとか ４つのステップを

instead of doing it in sequence, we're doing in parallel.

直列でなく並列に やっているのです

Bill Gates has said he's going to build seven vaccine production lines

ビル・ゲイツはアメリカで７つの ワクチン製造ラインを作ると言い

in the United States,

and start preparing for production,

最終的に作るワクチンが まだ分からない段階で

not knowing what the end vaccine is going to be.

製造の準備に 取り掛かっています

We're simultaneously doing safety tests and efficacy tests.

安全性と有効性のテストも 同時に行っています

I think the NIH has jumped up.

これには国立衛生研究所も 喜んでいるでしょう

I'm very thrilled to see that.

とてもワクワクすることです

CA: And how does that translate into a likely time line, do you think?

(クリス) ワクチンができるのは いつになるのでしょう？

１年後とか１年半後というのは 可能なんですか？

A year, 18 months, is that possible?

LB: You know, Tony Fauci is our guru in this,

(ラリー) それについては アンソニー・ファウチが第一人者ですが

and he said 12 to 18 months.

12～18か月と言っています

I think that we will do faster than that in the initial vaccine.

最初のワクチンは もっと早くできると思います

But you may have heard that this virus

ただ 聞いているかもしれませんが

may not give us the long-term immunity --

このウイルスでは 天然痘の時のような

長期的な免疫は 得られないかもしれません

that something like smallpox would do.

So we're trying to make vaccines where we add adjuvants

そこで 病気に勝てる 強い免疫が付く

that actually make the vaccine create better immunity

抗原性補強剤を加えたワクチンを 作ることで

than the disease,

so that we can confer immunity for many years.

長期的な免疫が獲得できるように しようとしています

That's going to take a little longer.

そのため少し長くかかるんです

CA: Last question, Larry.

(クリス) 最後の質問です

Back in 2006, as a winner of the TED Prize,

2006年にTEDプライズを 受賞された時にお聞きした願いは

we granted you a wish,

and you wished the world would create this pandemic preparedness system

パンデミックに備えるシステムを作り

今起きてるようなことを 防ぎたいということでした

that would prevent something like this happening.

I feel like we, the world, let you down.

世界に失望されたのではと 思いますが

If you were to make another wish now,

今また願い事をするとしたら

何を願いますか？

what would it be?

LB: Well, I don't think we're let down in terms of speed of detection.

(ラリー) 発見の早さの点では 失望どころか

むしろ喜んでいます

I'm actually pretty pleased.

When we met in 2006,

2006年当時は

the average one of these viruses leaping from an animal to a human,

動物から人間に感染した ウイルスが分かるのに

平均で６か月 かかっていました

it took us six months to find that --

like the first Ebola, for example.

最初のエボラなどがそうです

We're now finding the first cases in two weeks.

今では最初の症例を ２週間で見つけています

I'm not unhappy about that,

これには不満はありませんが

I'd like to push it down to a single incubation period.

発見までの時間を 潜伏期間の長さにまで縮めたいですね

It's a bigger issue for me.

それより 大きな問題があります

What I found is that in the Smallpox Eradication Programme

天然痘根絶計画では

people of all colors, all religions, all races,

あらゆる肌の色 あらゆる宗教 あらゆる人種の人々

so many countries,

非常に多くの国々が

came together.

力を合わせました

And it took working as a global community

パンデミックを克服するために

to conquer a global pandemic.

世界が一丸となって 取り組んだのです

Now, I feel that we have become victims of centrifugal forces.

今の我々は遠心力の犠牲に なっているように感じます

We're in our nationalistic kind of barricades.

ナショナリズムの垣根に 隔てられています

We will not be able to conquer a pandemic

みんな一緒だと思わなければ

unless we believe we're all in it together.

パンデミックを克服することは できません

This is not some Age of Aquarius, or Kumbaya statement,

これは別にお花畑の理想論ではなく

this is what a pandemic forces us to realize.

パンデミックによって そう認識せざるを得ないのです

We are all in it together,

世界的な問題に対する 世界的な解決のために

we need a global solution to a global problem.

みんなで力を合わせる 必要があります

Anything less than that is unthinkable.

それ以外に道はありません

CA: Larry Brilliant, thank you so very much.

（クリス）ラリー・ブリリアント どうもありがとうございました

（ラリー）ありがとう クリス

LB: Thank you, Chris.