Bobby Ghosh: Why global jihad is losing

Бобби Гош: Почему глобальный джихад проигрывает

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Переводчик: Alexander Treshin Редактор: Elizaveta Razgon

I'm going to talk about the power of a word:

Я собираюсь рассказать о силе одного слова:

jihad.

«джихад».

To the vast majority of practicing Muslims,

Для подавляющего большинства практикующих мусульман

jihad is an internal struggle for the faith.

джихад — это душевная борьба за веру.

It is a struggle within, a struggle against vice, sin,

Это внутренняя борьба с пороком, грехом,

temptation, lust, greed.

искушением, похотью, жадностью.

It is a struggle to try and live a life

Это борьба, дающая возможность жить так,

that is set by the moral codes written in the Koran.

чтобы соответствовать моральным нормам, записанным в Коране.

In that original idea, the concept of jihad is as important

Такое понятие джихада не менее важно для мусульман,

to Muslims as the idea of grace is to Christians.

чем милосердие для христиан.

It's a very powerful word, jihad, if you look at it in that respect,

Это очень могущественное слово — «джихад», если так на него смотреть,

and there's a certain almost mystical resonance to it.

и оно оказывает почти мистическое воздействие.

And that's the reason why, for hundreds of years,

Именно поэтому сотни лет

Muslims everywhere have named their children Jihad,

мусульмане называли своих детей Джихад,

their daughters as much as their sons, in the same way

как дочерей, так и сыновей, точно так же,

that, say, Christians name their daughters Grace,

как христиане называют своих дочерей Грейс [англ. grace — «милосердие», «благодать»],

and Hindus, my people, name our daughters Bhakti,

а мы, индусы, называем своих дочерей Бхакти,

which means, in Sanskrit, spiritual worship.

что на санскрите означает «духовное служение».

But there have always been, in Islam, a small group,

Но в исламе всегда были люди,

a minority, who believe that jihad

меньшинство, считающее джихад

is not only an internal struggle but also an external struggle

борьбой не только внутренней, но и внешней,

against forces that would threaten the faith, or the faithul.

с силами, угрожающими вере или верующим.

And some of these people believe that in that struggle,

И некоторые из них считают, что в этой борьбе

it is sometimes okay to take up arms.

иногда допустимо браться за оружие.

And so the thousands of young Muslim men

Так тысячи молодых мусульман,

who flocked to Afghanistan in the 1980s

устремившихся в Афганистан в 1980-х,

to fight against the Soviet occupation of a Muslim country,

чтобы сражаться против советской оккупации мусульманской страны,

in their minds they were fighting a jihad,

в своём представлении вели джихад,

they were doing jihad,

они вершили джихад

and they named themselves the Mujahideen,

и называли себя словом «моджахед»,

which is a word that comes from the same root as jihad.

которое происходит от того же корня, что и «джихад».

And we forget this now, but back then

И мы уже про это забыли, но тогда

the Mujahideen were celebrated in this country, in America.

в Америке превозносили моджахедов.

We thought of them as holy warriors who were taking

Мы считали их священными воинами, ведущими

the good fight to the ungodly communists.

праведную борьбу с безбожными коммунистами.

America gave them weapons, gave them money,

Америка давала им оружие, деньги,

gave them support, encouragement.

оказывала поддержку, поощряла.

But within that group, a tiny, smaller group,

Но внутри этой группы были люди,

a minority within a minority within a minority,

меньшинство из меньшинства,

were coming up with a new and dangerous

которая выдвинула новую и опасную

conception of jihad,

концепцию джихада,

and in time this group would come to be led by Osama bin Laden,

и в то время во главе этой группы оказался Усама бен Ладен,

and he refined the idea.

который отточил эту идею.

His idea of jihad was a global war of terror,

В его понимании, джихад — это глобальная террористическая война,

primarily targeted at the far enemy,

нацеленная, прежде всего, на далёкого врага:

at the crusaders from the West, against America.

на крестоносцев с Запада, на Америку.

And the things he did in the pursuit of this jihad

И то, что он делал в стремлении к такому джихаду,

were so horrendous, so monstrous,

было так ужасающе, так чудовищно,

and had such great impact,

и оставляло такое сильное впечатление,

that his definition was the one that stuck,

что именно его определение укоренилось

not just here in the West.

и не только здесь, на Западе.

We didn't know any better. We didn't pause to ask.

Мы не знали настоящего определения. Мы даже ни секунды не сомневались.

We just assumed that if this insane man and his psychopathic followers

Мы просто рассудили, что раз этот безумец и его последователи-психопаты

were calling what they did jihad, then that's what jihad must mean.

называют то, что делают, джихадом, значит, это и есть джихад.

But it wasn't just us. Even in the Muslim world,

Но мы не одни такие. Даже в исламском мире

his definition of jihad began to gain acceptance.

его определение джихада стало получать признание.

A year ago I was in Tunis, and I met the imam

Год назад я был в Тунисе и встретил имама

of a very small mosque, an old man.

очень маленькой мечети, старика.

Fifteen years ago, he named his granddaughter Jihad,

Пятнадцать лет назад он назвал свою внучку Джихад,

after the old meaning. He hoped that a name like that

в старом значении. Он надеялся, что такое имя

would inspire her to live a spiritual life.

наставит её на путь духовной жизни.

But he told me that after 9/11,

Он рассказал, что после 11 сентября

he began to have second thoughts.

у него появились опасения.

He worried that if he called her by that name,

Он забеспокоился, что если будет так её называть,

especially outdoors, outside in public,

особенно на людях,

he might be seen as endorsing bin Laden's idea of jihad.

могут посчитать, что он поддерживает джихад в понимании бен Ладена.

On Fridays in his mosque, he gave sermons

По пятницам он читал проповеди в своей мечети,

trying to reclaim the meaning of the word,

стараясь вернуть этому слову прежнее значение,

but his congregants, the people who came to his mosque,

но его прихожане, люди, приходившие к нему в мечеть,

they had seen the videos. They had seen pictures

видели все эти репортажи. Они видели фотографии

of the planes going into the towers, the towers coming down.

врезающихся в башни самолётов, рушащихся башен.

They had heard bin Laden say that that was jihad,

Они слышали, что бен Ладен говорил, что это джихад,

and claimed victory for it. And so the old imam worried

и заявлял о победе в нём. И старого имама беспокоило то,

that his words were falling on deaf ears. No one was paying attention.

что сего слова пропускают мимо ушей. Никто не обращал внимания.

He was wrong. Some people were paying attention,

Он был неправ. Некоторые обращали внимание,

but for the wrong reasons.

но по иным причинам.

The United States, at this point, was putting pressure

Соединённые Штаты в тот момент оказывали давление

on all its Arab allies, including Tunisia,

на всех своих арабских союзников, включая Тунис,

to stamp out extremism in their societies,

чтобы те искоренили экстремизм в своём обществе,

and this imam found himself suddenly in the crosshairs

и этот имам внезапно оказался

of the Tunisian intelligence service.

под прицелом тунисской спецслужбы.

They had never paid him any attention before --

Прежде они никогда не обращали на него никакого внимания —

old man, small mosque --

старик, маленькая мечеть, —

but now they began to pay visits,

но теперь они стали его навещать,

and sometimes they would drag him in for questions,

и иногда они задавали ему вопросы,

and always the same question:

всегда одни и те же:

"Why did you name your granddaughter Jihad?

«Почему ты назвал свою внучку Джихад?

Why do you keep using the word jihad in your Friday sermons?

Почему ты постоянно используешь слово «джихад» в своих пятничных проповедях?

Do you hate Americans?

Ты ненавидишь американцев?

What is your connection to Osama bin Laden?"

Как ты связан с Усамой бен Ладеном?»

So to the Tunisian intelligence agency,

В общем, для тунисской спецслужбы

and organizations like it all over the Arab world,

и для подобных организаций по всему арабскому миру

jihad equaled extremism,

джихад был приравнен к экстремизму,

Bin Laden's definition had become institutionalized.

определение бен Ладена стало официальным.

That was the power of that word that he was able to do.

Вот какую силу он смог придать этому слову.

And it filled this old imam, it filled him with great sadness.

И этот старый имам преисполнился великой печали.

He told me that, of bin Laden's many crimes, this was,

Он сказал, что из множества преступлений бен Ладена

in his mind, one that didn't get enough attention,

это, по его мнению, заслуживало большего внимания —

that he took this word, this beautiful idea.

то, что он взял это слово, эту прекрасную идею.

He didn't so much appropriate it as kidnapped it

Он не столько присвоил её, сколько похитил,

and debased it and corrupted it

извратил, исказил её

and turned it into something it was never meant to be,

и сделал её такой, какой она никогда не должна была стать,

and then persuaded all of us that it always was

а затем всех нас убедил в том, что это всегда был

a global jihad.

глобальный джихад.

But the good news is

Но хорошая новость в том,

that the global jihad is almost over, as bin Laden defined it.

что глобальный джихад, в определении бен Ладена, почти окончен.

It was dying well before he did,

Он умирал задолго до смерти бен Ладена,

and now it's on its last legs.

и сейчас он на последнем издыхании.

Opinion polls from all over the Muslim world show

Опросы по всему исламскому миру показывают,

that there is very little interest among Muslims

что среди мусульман очень невелика заинтересованность

in a global holy war against the West,

в глобальной священной войне против Запада,

against the far enemy.

против далёкого врага.

The supply of young men willing to fight and die for this cause is dwindling.

Приток молодёжи, желающей сражаться и гибнуть ради этой цели убывает.

The supply of money — just as important, more important perhaps —

Приток денег, которые важны не меньше, а то и больше,

the supply of money to this activity is also dwindling.

приток денег на эту деятельность также убывает.

The wealthy fanatics who were previously

Богатые фанатики, которые раньше

sponsoring this kind of activity are now less generous.

спонсировали такого рода деятельность, теперь не так щедры.

What does that mean for us in the West?

Что это означает для нас на Западе?

Does it mean we can break out the champagne,

Значит ли это, что нам можно открывать шампанское,

wash our hands of it, disengage, sleep easy at night?

умыть руки, отстраниться, спокойно спать ночью?

No. Disengagement is not an option,

Нет. Отстранение — не вариант,

because if you let local jihad survive,

потому что если джихад на местах не подавлен,

it becomes international jihad.

он обернётся международным джихадом.

And so there's now a lot of different

Сейчас в мире много разных мест,

violent jihads all over the world.

где ведётся насильственный джихад.

In Somalia, in Mali, in Nigeria,

В Сомали, в Мали, в Нигерии,

in Iraq, in Afghanistan, Pakistan, there are groups that claim

в Ираке, в Афганистане, Пакистане есть группы, претендующие на то,

to be the inheritors of the legacy of Osama bin Laden.

чтобы быть наследниками Усамы бен Ладена.

They use his rhetoric.

Они пользуются его риторикой.

They even use the brand name he created for his jihad.

Они даже пользуются брэндом, который он придумал для своего джихада.

So there is now an al Qaeda in the Islamic Maghreb,

Теперь Аль-Каида есть в исламском Магрибе,

there's an al Qaeda in the Arabian Peninsula,

Аль-Каида есть на Аравийском полуострове,

there is an al Qaeda in Mesopotamia.

Аль-Каида есть в Месопотамии.

There are other groups -- in Nigeria, Boko Haram,

Есть и другие группировки — в Нигерии Боко Харам,

in Somalia, al Shabaab -- and they all pay homage to Osama bin Laden.

в Сомали Аль Шабааб, и все они почитают Усаму бен Ладена.

But if you look closely,

Но если присмотреться,

they're not fighting a global jihad.

они не ведут глобальный джихад.

They're fighting battles over much narrower issues.

Они сражаются из-за намного более узких конфликтов.

Usually it has to do with ethnicity or race or sectarianism,

Обычно это связано с национальностью, или расой, или сектантством,

or it's a power struggle.

или это борьба за власть.

More often than not, it's a power struggle

Чаще всего это борьба за власть

in one country, or even a small region within one country.

в одной стране или даже в небольшом регионе одной страны.

Occasionally they will go across a border,

Время от времени они пересекают границы:

from Iraq to Syria, from Mali to Algeria,

из Ирака в Сирию, из Мали в Алжир,

from Somalia to Kenya, but they're not fighting

из Сомали в Кению,

a global jihad against some far enemy.

но они не ведут глобальный джихад против далёкого врага.

But that doesn't mean

Но это не означает,

that we can relax.

что мы можем расслабиться.

I was in Yemen recently, where -- it's the home

Недавно я был в Йемене, который стал домом

of the last al Qaeda franchise

для последнего филиала Аль-Каиды,

that still aspires to attack America, attack the West.

который всё ещё жаждет напасть на Америку, на Запад.

It's old school al Qaeda.

Это Аль-Каида старой закалки.

You may remember these guys.

Возможно, вы помните этих ребят.

They are the ones who tried to send the underwear bomber here,

Это те, кто пытался заслать сюда человека с бомбой под одеждой,

and they were using the Internet to try and instigate

с использованием интернета они пытались подстрекать

violence among American Muslims.

американских мусульман к насилию.

But they have been distracted recently.

Но недавно им пришлось отвлечься.

Last year, they took control over a portion of southern Yemen,

В прошлом году они захватили контроль над частью Южного Йемена

and ran it, Taliban-style.

и устроили там талибан.

And then the Yemeni military got its act together,

И тогда не только йеменские военные собрались с силами,

and ordinary people rose up against these guys

но и простые люди восстали против этих типов

and drove them out, and since then, most of their activities,

и выдворили их. С тех пор основная их деятельность,

most of their attacks have been directed at Yemenis.

основные нападения сосредоточены на йеменцах.

So I think we've come to a point now where we can say

Мы подошли к той точке, когда уже можно сказать,

that, just like all politics, all jihad is local.

что, как и вся политика, весь джихад ведётся на местах.

But that's still not reason for us to disengage,

Но нам всё равно ни к чему отстраняться,

because we've seen that movie before, in Afghanistan.

потому что это кино мы уже видели в Афганистане.

When those Mujahideen defeated the Soviet Union,

Когда моджахеды одолели Советский Союз,

we disengaged.

мы отстранились.

And even before the fizz had gone out of our celebratory champagne,

И ещё до того, как заплескалось шампанское по случаю праздника,

the Taliban had taken over in Kabul,

Талибан захватил Кабул,

and we said, "Local jihad, not our problem."

а мы сказали: «Локальный джихад, не наша проблема».

And then the Taliban gave the keys of Kandahar

И тогда талибы вручили ключи от Кандагара

to Osama bin Laden. He made it our problem.

Усаме бен Ладену. И он сделал эту проблему нашей.

Local jihad, if you ignore it, becomes global jihad again.

Локальный джихад, если его игнорировать, снова становится глобальным.

The good news is that it doesn't have to be.

Хорошая новость в том, что не обязательно его игнорировать.

We know how to fight it now.

Теперь мы знаем, как бороться.

We have the tools. We have the knowhow,

У нас есть средства, у нас есть методы,

and we can take the lessons we've learned

и мы можем использовать уроки, которые вынесли

from the fight against global jihad, the victory against global jihad,

из борьбы с глобальным джихадом, из победы над ним,

and apply those to local jihad.

применив их к локальному джихаду.

What are those lessons? We know who killed bin Laden:

Что это за уроки? Мы знаем, кто уничтожил бен Ладена:

SEAL Team Six.

Шестой отряд Морских котиков.

Do we know, do we understand, who killed bin Ladenism?

Но знаем ли, понимаем ли, кто уничтожил бен-ладенизм?

Who ended the global jihad?

Кто покончил с глобальным джихадом?

There lie the answers to the solution to local jihad.

Вот, где кроется решение проблемы локального джихада.

Who killed bin Ladenism? Let's start with bin Laden himself.

Кто уничтожил бен-ладенизм? Начнём с самого бен Ладена.

He probably thought 9/11 was his greatest achievement.

Возможно, он считал 11 сентября своим величайшим достижением.

In reality, it was the beginning of the end for him.

На самом деле, для него это было началом конца.

He killed 3,000 innocent people, and that filled

Он убил 3 000 невинных людей, и это наполнило

the Muslim world with horror and revulsion,

исламский мир ужасом и отвращением,

and what that meant was that his idea of jihad

и это означало, что его представление о джихаде

could never become mainstream.

никогда бы не смогло стать преобладающим.

He condemned himself to operating on the lunatic fringes

Он обрёк себя на управление лишь фанатичными приспешниками

of his own community.

из собственного сообщества.

9/11 didn't empower him; it doomed him.

11 сентября не дало ему власть, а обрекло его.

Who killed bin Ladenism? Abu Musab al-Zarqawi killed it.

Кто уничтожил бен-ладенизм? Абу Мусаб аль-Заркави.

He was the especially sadistic head of al Qaeda in Iraq

Это был особо жестокий глава Аль-Каиды в Ираке,

who sent hundreds of suicide bombers to attack

который посылал сотни шахидов нападать

not Americans but Iraqis. Muslims. Sunni as well as Shiites.

не на американцев, а на иракцев. На мусульман. На суннитов, равно как и на шиитов.

Any claim that al Qaeda had to being protectors of Islam

Все заявления о том, что Аль-Каида защищает ислам

against the Western crusaders

от западных крестоносцев,

was drowned in the blood of Iraqi Muslims.

были потоплены в крови иракских мусульман.

Who killed Osama bin Laden? The SEAL Team Six.

Кто уничтожил Усаму бен Ладена? Шестой отряд Морских котиков.

Who killed bin Ladenism? Al Jazeera did,

Кто уничтожил бен-ладенизм? Аль-Джазира,

Al Jazeera and half a dozen other satellite news stations in Arabic,

и ещё полдюжины других спутниковых новостных каналов в арабских странах,

because they circumvented the old, state-owned

потому что во многих из этих стран

television stations in a lot of these countries

они обошли старые государственные телеканалы,

which were designed to keep information from people.

созданные для сокрытия информации от народа.

Al Jazeera brought information to them, showed them

Аль-Джазира донесла до них информацию, показала им,

what was being said and done in the name of their religion,

что говорилось и делалось во имя их религии,

exposed the hypocrisy of Osama bin Laden and al Qaeda,

вскрыла лживость Усамы бен Ладена и Аль-Каиды

and allowed them, gave them the information

дала им информацию,

that allowed them to come to their own conclusions.

которая позволила людям сделать собственные выводы.

Who killed bin Ladenism? The Arab Spring did,

Кто убил бен-ладенизм? Арабская весна,

because it showed a way for young Muslims

потому что она показала молодым мусульманам, как можно

to bring about change

осуществлять изменения так,

in a manner that Osama bin Laden, with his

как Усама бен Ладен со своим

limited imagination, could never have conceived.

ограниченным воображением и помыслить не мог.

Who defeated the global jihad? The American military did,

Кто одолел глобальный джихад? Американские военные,

the American soldiers did, with their allies,

американские солдаты, их союзники,

fighting in faraway battlefields.

которые воюют на далёких полях сражений.

And perhaps, a time will come when they get the rightful credit for it.

И, возможно, настанет время, когда за это им воздадут должное.

So all these factors, and many more besides,

И все эти факторы, и многие другие,

we don't even fully understand some of them yet,

многие из которых мы даже пока до конца не понимаем,

these came together

они сошлись воедино.

to defeat a monstrosity as big as bin Ladenism,

Чтобы одолеть такую махину, как бен-ладенизм,

the global jihad, you needed this group effort.

глобальный джихад, нужны были такие совместные усилия.

Now, not all of these things will work in local jihad.

Не всё это сработает с джихадом на местах.

The American military is not going to march into Nigeria

Американцы не станут вводить войска в Нигерию,

to take on Boko Haram,

чтобы противостоять Боко Харам,

and it's unlikely that SEAL Team Six will rappel

и маловероятно, что шестой отряд морских котиков ворвётся

into the homes of al Shabaab's leaders and take them out.

в дома лидеров Аль-Шабааб и заберёт их.

But many of these other factors that were in play

Но многие из других факторов, сыгравших свою роль,

are now even stronger than before. Half the work is already done.

сейчас сильнее, чем прежде. Полдела уже сделано.

We don't have to reinvent the wheel.

Нам не нужно заново изобретать колесо.

The notion of violent jihad in which more Muslims are killed

Идея насильственного джихада, в котором мусульман гибнет больше,

than any other kind of people is already thoroughly discredited.

чем любых других людей, уже полностью дискредитирована.

We don't have to go back to that.

Нам не нужно к этому возвращаться.

Satellite television and the Internet are informing

Благодаря спутниковому телевидению и интернету

and empowering young Muslims in exciting new ways.

молодые мусульмане получают информацию и силы удивительным новым образом.

And the Arab Spring has produced governments,

А во время арабской весны возникли новые правительства,

many of them Islamist governments,

из них многие исламистские,

who know that, for their own self-preservation,

которые знают, что ради самосохранения

they need to take on the extremists in their midsts.

им нужно бороться с экстремистами в своих рядах.

We don't need to persuade them, but we do need to help them,

Нам не нужно их убеждать, но нам нужно им помогать,

because they haven't really come to this place before.

потому что они ведь никогда раньше с этим не имели дела.

The good news, again, is that a lot of the things they need

Ещё одна хорошая новость в том, что многое из того, что нужно им,

we already have, and we are very good at giving:

у нас уже есть, и мы легко можем это дать:

economic assistance, not just money, but expertise,

экономическая помощь, не только деньги, но и экспертные знания,

technology, knowhow,

технологии, ноу-хау,

private investment, fair terms of trade,

частные инвестиции, справедливые условия торговли,

medicine, education, technical support for training

медицина, образование, техническая поддержка

for their police forces to become more effective,

в обучении их полиции для повышения её эффективности,

for their anti-terror forces to become more efficient.

их контртеррористических сил для улучшения их подготовки.

We've got plenty of these things.

У нас есть много всего.

Some of the other things that they need

Что-то другое, что им тоже нужно,

we're not very good at giving. Maybe nobody is.

мы не сможем легко им дать. Возможно, никто не сможет.

Time, patience, subtlety, understanding --

Время, терпение, чуткость, понимание —

these are harder to give.

это дать сложнее.

I live in New York now. Just this week,

Сейчас я живу в Нью-Йорке. Как раз на этой неделе

posters have gone up in subway stations in New York

на станциях Нью-Йоркского метро появились плакаты,

that describe jihad as savage.

которые описывают джихад как дикость.

But in all the many years that I have covered the Middle East,

Но за многие годы, что я освещал ситуацию на Ближнем Востоке,

I have never been as optimistic as I am today

я никогда не был так оптимистичен, как сегодня,

that the gap between the Muslim world and the West

насчёт того, что дистанция между исламским миром и Западом

is narrowing fast,

быстро сокращается,

and one of the many reasons for my optimism

и одна из многих причин для моего оптимизма

is that, because I know there are millions,

в том, что я знаю, что миллионы,

hundreds of millions of people, Muslims like that old imam

сотни миллионов мусульман, таких как тот старый имам

in Tunis, who are reclaiming this word

из Туниса, реабилитируют это слово

and restoring to its original, beautiful purpose.

и восстанавливают его изначальное прекрасное содержание.

Bin Laden is dead. Bin Ladenism has been defeated.

Бен Ладен мёртв. Бен-ладенизм повержен.

His definition of jihad can now be expunged.

Его определение джихада теперь можно вычеркнуть.

To that jihad we can say, "Goodbye. Good riddance."

Тому джихаду можно сказать: «Прощай! Выпроводили, наконец».

To the real jihad we can say, "Welcome back. Good luck."

Настоящему джихаду мы можем сказать: «С возвращением! Желаем успехов».

Thank you. (Applause)

Спасибо. (Аплодисменты)