We can fight terror without sacrificing our rights | Rebecca MacKinnon

Переводчик: Natalia Ost Редактор: Anna Kotova

There's a big question at the center of life

Сегодня главный вопрос

in our democracies today:

в демократических обществах:

How do we fight terror without destroying democracies,

как бороться с террором и не поступиться демократией

without trampling human rights?

и правами человека?

I've spent much of my career working with journalists,

Большýю часть карьеры я работала с журналистами,

with bloggers,

блогерами,

with activists,

активистами

with human rights researchers all around the world,

и исследователями прав человека по всему миру

and I've come to the conclusion

и пришла к выводу,

that if our democratic societies do not double down

что если демократические общества не бросят все силы

on protecting and defending human rights,

на защиту прав человека,

freedom of the press

свободу СМИ

and a free and open internet,

и интернета,

radical extremist ideologies are much more likely to persist.

то радикальные экстремистские идеологии едва ли исчезнут.

(Applause)

(Аплодисменты)

OK, all done. Thank you very much.

Отлично, готово. Большое спасибо.

No, just joking.

Нет, шучу.

(Laughter)

(Смех)

I actually want to drill down on this a little bit.

Хочу остановиться на этом подробнее.

So, one of the countries that has been on the frontlines of this issue

Одна из стран, где эта проблема стоит особенно остро, —

is Tunisia,

это Тунис,

which was the only country to come out of the Arab Spring

единственная страна, в которой Арабская весна

with a successful democratic revolution.

завершилась успешной демократической революцией.

Five years later,

Спустя пять лет

they're struggling with serious terror attacks

они борются с серьёзными террористическими атаками

and rampant ISIS recruitment.

и активной вербовкой в ряды ИГИЛ.

And many Tunisians are calling on their government

Многие тунисцы обращаются к своему правительству

to do whatever it takes to keep them safe.

с просьбой защитить их во что бы то ни стало.

Tunisian cartoonist Nadia Khiari

Тунисский художник Надиа Киари

has summed up the situation with this character who says,

охарактеризовала ситуацию, нарисовав персонаж, который говорит:

"I don't give a damn about human rights.

«Мне плевать на права человека.

I don't give a damn about the revolution.

Мне плевать на революцию.

I don't give a damn about democracy and liberty.

Мне плевать на свободу и демократию.

I just want to be safe."

Я просто хочу жить в безопасности».

"Satisfied?" asked his jailer.

«Доволен?» — спрашивает тюремщик.

"You're safe now."

«Теперь ты в безопасности».

If the Tunisian people can figure out

Если тунисцы смогут понять,

how to deal with their terrorism problem

как решить проблему терроризма,

without ending up in this place,

не оказавшись в тюрьме,

they will be a model not only for their region,

то станут образцом не только для своего региона,

but for all of us.

но и для всех нас.

The reality is that civil society, journalists and activists

В действительности гражданскому обществу, журналистам и активистам

are coming under attack from extremist groups on the one hand,

угрожают экстремистские группировки,

and, in many countries,

а во многих странах —

also from their own governments.

ещё и собственные правительства.

We're seeing bloggers and journalists being jailed,

Мы видим, как блогеров и журналистов лишают свободы,

charged and intimidated

обвиняют и запугивают

by their own governments,

собственные правительства,

many of which are allies with the West in the war on terror.

многие из которых в войне с терроризмом выступают на стороне Запада.

Just three examples.

Вот только три примера.

A friend and former colleague of mine,

Мой друг и бывший коллега

Hisham Almiraat,

Хишам Альмират

has been charged with threatening state security,

был обвинён в том, что угрожал государственной безопасности.

along with six other activists in Morocco.

То же произошло с шестью другими активистами в Марокко.

The Saudi blogger Raif Badawi has been jailed and flogged

Саудовский блогер Раиф Бадави попал в тюрьму и был избит плетью

for insulting Islam and criticizing the Saudi regime on his blog.

за оскорбление ислама и критику режима Саудовской Аравии в своём блоге.

More recently, the Turkish representative for Reporters Without Borders,

Недавно представитель Турции в «Репортёрах без границ»

Erol Önderoglu,

Эрол Ондероглу

has been detained and charged with spreading terrorist propaganda,

был задержан и обвинён в пропаганде терроризма,

because he and some other activists have been supporting Kurdish media.

потому что он и другие активисты поддерживали курдские СМИ.

Anti-terror measures quickly turn into state repression

Государственные антитеррористические меры быстро превращаются в репрессии

without strong protection for minority communities

без поддержки, оказываемой меньшинствам

and for peaceful debate;

и мирным переговорам;

this needs to be supported by a robust, independent local media.

а их должны поддерживать сильные независимые местные СМИ.

But while that's not really happening,

Хотя происходит не совсем это,

Washington is teaming up with Silicon Valley and with Hollywood

Вашингтон объединяется с Кремниевой долиной и Голливудом

to pour millions -- hundreds of millions of dollars --

и тратит миллионы, сотни миллионов долларов,

into what's called "counter-messaging,"

на так называемое «противодействие терроризму»,

a fancy word for propaganda.

красивое название для пропаганды.

To counter the terrorist propaganda spreading all over the internet,

Чтобы препятствовать распространению в интернете пропаганды терроризма,

in Europe, Internet Referral Units are being set up,

в Европе организовывают справочные интернет-бюро,

so that people can report on extremist content that they find

чтобы люди могли сообщать об обнаружении экстремистского содержания

and get it censored.

и оно бы цензурировалось.

The problem is,

Проблема в том,

that all of this propaganda, monitoring and censorship

что вся эта пропаганда, контроль и цензура

completely fails to make up for the fact

не восполняет того,

that the people who are the most credible voices,

что наиболее заслуживающих доверия людей,

who can present credible ideas and alternative solutions

тех, у кого есть ценные идеи и альтернативные решения

to real economic, social and political problems in their community

настоящих экономических, социальных и политических проблем нашего общества,

that are causing people to turn to extremism in the first place,

обращающих людей на путь экстремизма,

are being silenced by their own governments.

заставляет молчать собственное правительство.

This is all adding up to a decrease in freedom across the world.

Всё это способствует сокращению свобод по всему миру.

Freedom House,

Freedom House,

the human rights organization,

организация по правам человека,

reports that 2015 marks the 10th straight year in a row

сообщает, что 2015 год стал десятым годом подряд,

of decline in freedom worldwide.

когда по всему миру сокращаются свободы.

And this is not just because of the actions

И дело не только в действиях

of authoritarian governments.

авторитарных правительств.

It's also because democratic governments

Дело ещё в том, что демократические правительства

are increasingly cracking down on dissenters,

всё больше ополчаются на оппозиционеров,

whistle-blowers

осведомителей

and investigative journalists.

и журналистов, ведущих расследования.

UN Secretary General Ban Ki-Moon has warned

Генсек ООН Пан Ги Мун предупреждал о том,

that "preventing extremism and promoting human rights go hand-in-hand."

что «предотвращение экстремизма и защита прав человека идут рука об руку».

It's not to say that governments shouldn't keep us safe --

Речь не о том, что правительства должны нас защищать, —

of course they should --

конечно, должны, —

but we need public oversight, transparency

но нужен общественный надзор, прозрачность

and accountability to the rule of law.

и ответственность перед законом.

Meanwhile,

Тем временем

extremists are literally killing off civil society in some countries.

экстремисты действительно разрушают гражданское общество в некоторых странах.

Since 2013 in Bangladesh,

С 2013 года в Бангладеш

over a dozen secular bloggers and community activists

более десятка светских блогеров и местных активистов

have been literally slaughtered by extremists

были в буквальном смысле истерзаны экстремистами,

while the government has done very little.

а правительство почти ничего не сделало.

From the city of Raqqa in Syria,

В городе Ракка в Сирии

people like Ruqia Hassan and Naji Jerf have been assassinated

люди, как Рукиа Хасан и Наджи Джерф, были убиты за то,

for their reporting out of ISIS-controlled territory.

что вели репортажи с территории, подконтрольной ИГИЛ.

The citizen media group called Raqqa is Being Slaughtered Silently

Гражданская медиагруппа «Ракку убивают в тишине»

relies on strong encryption to send out their reports

полагается на устойчивое шифрование, чтобы передавать свои послания

and shield themselves from interception and surveillance.

и защищаться от подслушивания и слежки.

Yet authorities in countries like the United States,

Однако власти в таких странах, как США и Великобритания,

the United Kingdom and many other democracies

и во многих других демократических странах

are seeking to use the law

стремятся использовать закон,

to either weaken or outright ban strong encryption,

чтобы ослабить или даже запретить устойчивое шифрование,

because the bad guys are using it, too.

поскольку его также используют преступники.

We have got to fight for the right of citizens to use strong encryption.

Нам приходится бороться за право граждан использовать устойчивое шифрование.

Otherwise, dissent and investigative journalism

Иначе оппозиционный и расследовательский журнализм

are going to become even more difficult

станет ещё более сложной задачей

in even more places.

в ещё большем числе регионов.

And the bad guys -- the criminals and terrorists --

А преступники — бандиты и террористы —

are still going to find ways to communicate.

всё равно найдут способ общаться.

Kudos to the companies that are standing up

Браво компаниям, которые защищают

for their users' right to use encryption.

права своих пользователей на шифрование.

But when it comes to censorship,

Но в случае с цензурой

the picture is much more troubling.

ситуация намного мрачнее.

Yes, there's a real problem

Да, вот настоящая проблема,

of extremist content spreading all over the internet.

из-за которой экстремистские материалы распространяются в интернете.

And Facebook, YouTube and Twitter are among the many companies

Facebook, YouTube и Twitter и многие другие компании

who report having taken down hundreds of thousands of pieces of content

сообщают о том, что удаляют сотни тысяч сообщений

and deactivating accounts

и аккаунтов,

that are connected to the extremist's speech.

связанных с экстремизмом.

The problem is their enforcement mechanisms are a complete black box,

Проблема в том, что механизмы принуждения абсолютно непрозрачны

and there is collateral damage.

и наносят сопутствующий ущерб.

Take, for example, Iyad el-Baghdadi,

К примеру, у Айада аль-Багдади,

an activist who makes fun of ISIS on Twitter.

активиста, высмеивавшего ИГИЛ в Twitter,

He had his account deactivated,

заблокировали аккаунт,

because he shares a surname with a prominent ISIS leader.

потому что у него та же фамилия, что и у известного лидера ИГИЛ.

Last December,

В прошлом декабре

a number of women named Isis,

у многих женщин по имени Айсис [англ. ИГИЛ] —

which also happens to be the name of an Egyptian goddess,

а между прочим, так звали и египетскую богиню —

had their accounts deactivated.

заблокировали аккаунты.

And this woman,

А эта женщина

who lives in the United States and is a computer programmer,

живёт в США, она программист.

reported on Twitter about her deactivation on Facebook,

Её сообщение в Twitter о том, что её аккаунт в Facebook заблокировали,

managed to get enough media attention to have her account reinstated.

сумело привлечь внимание СМИ, и аккаунт восстановили.

But that's the thing -- she had to get media attention.

Вот в чём дело — нужно привлечь внимание СМИ.

And journalists aren't immune.

У журналистов нет неприкосновенности.

David Thomson,

У Дэвида Томпсона,

an expert on terrorism and reporter for Radio France International,

эксперта по терроризму, репортёра Radio France International,

had reports deleted from his Facebook account

удаляли отчёты, размещённые на его странице в Facebook,

and had his account deactivated for several days,

а сам аккаунт блокировали на несколько дней

because they contained pictures of ISIS flags,

из-за размещения фотографий с флагами ИГИЛ,

even though he was just reporting on ISIS,

хотя они иллюстрируют его статьи об ИГИЛ,

not promoting it.

а не пропагандируют его.

And then we have stories from people like this Egyptian man,

Бывает и другое: этот египтянин

Ahmed Abdellahy,

Ахмед Абделлахи,

who reported recently in an event in Washington DC

упомянул на недавнем мероприятии в Вашингтоне,

that some of his arguments with extremists --

что некоторые его споры с экстремистами —

he now spends his time on social media arguing with ISIS followers,

в социальных сетях он иногда участвует в дебатах с последователями ИГИЛ,

trying to get them to turn away --

пытаясь переубедить их, —

some of his arguments with these extremists get deleted,

некоторые его споры с этими экстремистами удаляют,

which he believes has the effect of shielding them

что, как он полагает, ограждает их

from alternative points of view.

от альтернативной точки зрения.

It's unclear whether Facebook even knows the extent

Непонятно, осознаю́т ли в Facebook

of the collateral damage,

и в других компаниях,

or the other companies as well.

каков сопутствующий ущерб.

But we do know that journalism, activism and public debate

Но мы знаем, что журнализм, активизм и публичные обсуждения

are being silenced in the effort to stamp out extremist speech.

заглушаются в попытке подавить экстремистские заявления.

So with these companies having so much power over the public discourse,

Учитывая, что эти компании могут управлять общественным настроением,

they need to be held accountable.

они должны нести ответственность.

They need to carry out impact assessment

Они должны оценивать ущерб,

to identify and fix the problems that we're clearly seeing.

чтобы находить и решать очевидные нам проблемы.

They need to be more transparent about their enforcement mechanisms,

Их деятельность в сфере цензуры должна быть прозрачной,

and they need to have clear appeal and grievance mechanisms,

у них должна быть понятная процедура обжалования,

so people can get their content reinstated.

чтобы люди могли восстанавливать свои данные.

Now, I've been talking for the last 10 minutes

Последние 10 минут я говорила о том,

about how governments and companies are making it more difficult

как правительства и компании усложняют

for people like these.

жизнь людей.

This is a picture of members of the citizen media network,

Это фотография членов гражданской медиасети

Global Voices,

Global Voices,

that I helped to cofound over 10 years ago

которую я основала более 10 лет назад

with my friend, Ethan Zuckerman.

с моим другом Итэном Цукерманом.

Interestingly, about 5 years ago, right after the Arab Spring,

Интересно, что около 5 лет назад, сразу после Арабской весны,

the data scientist Gilad Lotan

Гилад Лотан, эксперт по обработке данных,

created a network map of the people in Global Voices

создал карту людей из Global Voices,

who were heavy users of Twitter during the Arab Spring.

активно пользовавшихся Twitter во время Арабской весны.

And he found that many of these people served as key information nodes

Он обнаружил, что многие из них стали ключевыми информаторами

between activists and journalists

активистов и журналистов

throughout the Tunisian and Egyptian revolution.

в период революций в Тунисе и Египте.

We've got to make sure that these people not only survive,

Нам нужно сделать так, чтобы эти люди не только выжили,

but are able to continue to thrive.

но и могли благополучно жить дальше.

Many of them are still active,

Многие из них ещё активны,

other than the ones who have gone to jail

за исключением тех, кто попал в тюрьму

or have been driven into hiding or exile.

или был вынужден укрываться или бежать.

All around the world,

По всему миру

people who are sick and tired of fear and oppression

люди, которым осточертели страх и гнёт,

are linking up in their communities and across borders.

сплочаются на родине и за границей.

We've got to do everything we can to push our governments and companies

Мы должны сделать всё возможное, чтобы побудить правительства и компании

to do a better job of protecting their rights.

лучше защищать наши права.

We've also got to be more mindful

Нам также нужно быть внимательнее к тому,

about how our own personal, political, consumer and business choices

как наш личный, политический, потребительский и деловой выбор

affect people like these around the world.

влияет на людей по всему миру.

Also, if you follow the news,

А ещё, если вы следите за новостями,

it's pretty clear that that alone isn't going to be enough.

становится ясно, что одного этого мало.

We've got to take personal responsibility by joining --

Мы должны взять на себя личную ответственность, присоединившись

or at very least, actively supporting --

к растущей экосистеме людей и групп,

the growing ecosystem of individuals and groups

борющихся за социальную справедливость,

who are fighting for social justice,

экологическую устойчивость,

environmental sustainability,

ответственность государства,

government accountability,

права человека, свободу слова

human rights, freedom of the press

и открытый, свободный интернет

and a free and open internet,

по всему миру,

all around the world.

или хотя бы активно поддерживая эту экосистему.

I believe that, ultimately, we can overcome

Я верю, что в итоге мы сможем преодолеть

the digitally empowered networks of extremism, demagoguery and hate.

построенные в интернете сети экстремизма, демагогии и ненависти.

But ...

Но...

we've got to do this by really beefing up the global networks

нам нужно добиться этого, по-настоящему укрепив глобальные

of citizens around the world,

гражданские сети по всему миру,

powered by people who are working hard every day,

с помощью людей, усердно работающих каждый день

and taking personal risk

и рискующих чем-то личным,

for a future world that is more peaceful, just, open and free.

ради будущего мира — мирного, справедливого, открытого и свободного.

Thanks very much for listening.

Большое спасибо за внимание.

(Applause)

(Аплодисменты)