Tom Shannon: The painter and the pendulum

Traducător: Adrian Dobroiu Corector: Laszlo Kereszturi

John Hockenberry: It's great to be here with you, Tom.

John Hockenberry: Este minunat să fim aici cu tine, Tom.

And I want to start with a question

Vreau să încep cu o întrebare

that has just been consuming me

care mă tot macină

since I first became familiar with your work.

de cînd m-am familiarizat cu lucrările tale.

In you work there's always this kind of hybrid quality

În lucrările tale există mereu un fel de aspect hibrid:

of a natural force

al unei forțe naturale

in some sort of interplay with creative force.

într-un fel de interacțiune cu forța creativă.

Are they ever in equilibrium

Sînt ele vreodată în echilibru

in the way that you see your work?

în opera ta așa cum o vezi tu?

Tom Shannon: Yeah, the subject matter that I'm looking for,

Tom Shannon: Subiectele pe care le caut

it's usually to solve a question.

răspund de obicei unor întrebări.

I had the question popped into my head:

De exemplu, mi-a venit o întrebare în minte:

What does the cone that connects the sun and the Earth look like

„Cum arată oare conul care leagă Soarele și Pămîntul,

if you could connect the two spheres?

dacă am putea conecta cele două sfere?

And in proportion, what would the size of the sphere

Și care ar fi mărimea proporțională a sferelor

and the length, and what would the taper be to the Earth?

și lungimea, și care ar fi unghiul conului la Pămînt?”

And so I went about and made that sculpture,

Așa că m-am apucat să fac sculptura aceea

turning it out of solid bronze.

la strung, din bronz masiv.

And I did one that was about 35 feet long.

Am făcut una care era lungă de vreo 10 m.

The sun end was about four inches in diameter,

Capătul cu Soarele avea cam 10 cm în diametru

and then it tapered over about 35 feet

și conul se îngusta pe distanța de 10 m

to about a millimeter at the Earth end.

cam pînă la 1 mm la capătul cu Pămîntul.

And so for me, it was really exciting

Pe mine m-a încîntat foarte mult

just to see what it looks like

să văd cum ar arăta

if you could step outside and into a larger context,

dacă ne-am putea îndepărta și vedea dintr-un context larg,

as though you were an astronaut,

ca și cum am fi astronauți,

and see these two things as an object,

să vedem aceste două lucruri ca pe un obiect,

because they are so intimately bound,

pentru că sînt legate atît de intim,

and one is meaningless without the other.

unul fără celalalt nu are rost.

JH: Is there a relief

JH: Ai sentimentul de eliberare

in playing with these forces?

cînd te joci cu aceste forțe?

And I'm wondering how much of a sense of discovery there is

Apoi sînt curios în ce măsură ai sentimentul descoperirii

in playing with these forces.

cînd te joci cu aceste forțe.

TS: Well, like the magnetically levitated objects --

TS: Da, e cazul obiectelor magnetice plutitoare

like that silver one there,

ca acela argintiu de acolo.

that was the result

Acesta a fost rezultatul

of hundreds of experiments with magnets,

a sute de experimente cu magneți,

trying to find a way to make something float

în încercarea de a face ceva să plutească,

with the least possible connection to the ground.

cu sprijinul minim posibil.

So I got it down to just one tether

Am redus legăturile la una singură

to be able to support that.

ca să îl pot susține.

JH: Now is this electromagnetic here, or are these static?

JH: Este electromagnetic sau static?

TS: Those are permanent magnets, yeah.

Sînt magneți permanenți, da.

JH: Because if the power went out, there would just be a big noise.

Pentru că dacă s-ar opri curentul ar fi un zgomot groaznic.

TS: Yeah.

TS: Da.

It's really unsatisfactory having plug-in art.

De fapt e nesatisfăcătoare arta în priză.

JH: I agree.

JH: De acord.

TS: The magnetic works

TS: Lucrările magnetice

are a combination of gravity and magnetism,

sînt o combinație între gravitație și magnetism,

so it's a kind of mixture of these ambient forces

un amestec al acestor două forțe ambientale

that influence everything.

care influențează totul.

The sun has a tremendous field

Soarele are un cîmp extraordinar

that extends way beyond the planets

care se întinde pînă dincolo de planete.

and the Earth's magnetic field protects us from the sun.

Iar cîmpul magnetic al Pămîntului ne protejează de Soare.

So there's this huge

Astfel că există

invisible shape structures

uriașe structuri invizibile,

that magnetism takes in the universe.

pe care le ia magnetismul în univers.

But with the pendulum,

Dar pendulul

it allows me to manifest

îmi permite să evidențiez

these invisible forces

aceste forțe invizibile

that are holding the magnets up.

care fac magneții să plutească.

My sculptures

Sculpturile mele

are normally very simplified.

sînt de obicei foarte simplificate.

I try to refine them down

Încerc să le rafinez

to very simple forms.

pînă la forme foarte simple.

But the paintings become very complex,

Dar picturile devin foarte complexe,

because I think the fields

cred eu, deoarece cîmpurile

that are supporting them,

care le sprijină

they're billowing, and they're interpenetrating,

se umflă, se întrepătrund

and they're interference patterns.

și apar figuri de interferență.

JH: And they're non-deterministic.

JH: Și sînt nedeterministe.

I mean, you don't know necessarily where you're headed when you begin,

Adică la început nu știi cu precizie încotro te îndrepți

even though the forces can be calculated.

chiar dacă forțele pot fi calculate.

So the evolution of this --

Deci, evoluția acestui...

I gather this isn't your first pendulum.

presupun că nu este primul tău pendul.

TS: No. (JH: No.)

TS: Nu. (JH: Nu.)

TS: The first one I did was in the late 70's,

Primul pendul l-am făcut spre sfîrșitul anilor '70.

and I just had a simple cone

Era doar un con simplu

with a spigot at the bottom of it.

cu un cep la bază.

I threw it into an orbit,

Îl puneam pe o orbită

and it only had one color,

și aveam doar o culoare.

and when it got to the center, the paint kept running out,

Iar cînd ajungea în centru culoarea continua să curgă,

so I had to run in there,

încît trebuia să intervin,

didn't have any control over the spigot remotely.

nu puteam comanda cepul de la distanță.

So that told me right away: I need a remote control device.

Asta mi-a arătat că am nevoie de un dispozitiv de telecomandă.

But then I started dreaming of having six colors.

Apoi am început să visez să am șase culori.

I sort of think about it as the DNA --

Mi-l imaginez ca pe un fel de ADN.

these colors, the red, blue, yellow,

Aceste culori, roșu, albastru, galben,

the primary colors and white and black.

culorile primare, apoi alb și negru.

And if you put them together in different combinations --

Dacă le pui împreună în diferite combinații,

just like printing in a sense,

ca tiparul, într-un fel,

like how a magazine color is printed --

așa cum sînt tipărite culorile dintr-o revistă,

and put them under certain forces,

și le supui anumitor forțe,

which is orbiting them

care le mișcă circular

or passing them back and forth

sau le împinge înainte și înapoi,

or drawing with them,

sau desenează cu ele,

these amazing things started appearing.

începe să apară ceva uimitor.

JH: It looks like we're loaded for bear here.

JH: Văd că sîntem gata de luptă.

TS: Yeah, well let's put a couple of canvases.

TS: Da, hai să punem două pînze.

I'll ask a couple of my sons

O să-i rog pe cîțiva din fiii mei

to set up the canvases here.

să potrivească pînzele.

I want to just say --

Pe scurt...

so this is Jack, Nick and Louie.

Ei sînt Jack, Nick și Louie.

JH: Thanks guys.

JH: Mulțumesc, băieți.

TS: So here are the --

TS: Astea sînt...

JH: All right, I'll get out of the way here.

JH: Bine, eu mă dau la o parte.

TS: I'm just going to throw this into an orbit

TS: O să lansez asta pe o traiectorie

and see if I can paint everybody's shoes in the front.

să văd dacă pot să vopsesc pantofii celor din față.

(Laughter)

(Rîsete)

JH: Whoa. That is ...

JH: Ho ho. Este nemai...

ooh, nice.

Ooo, frumos!

TS: So something like this.

TS: Deci cam așa ceva.

I'm doing this as a demo,

Acum e doar o demonstrație,

and it's more playful,

mai mult în joacă.

but inevitably,

Dar, inevitabil,

all of this can be used.

toată asta se poate folosi.

I can redeem this painting,

Pot recupera pictura

just continuing on,

continuînd așa,

doing layers upon layers.

așezînd strat peste strat.

And I keep it around for a couple of weeks,

Și o țin aici cîteva săptămîni.

and I'm contemplating it,

Și o contemplu

and I'll do another session with it

și mai fac o încercare

and bring it up to another level,

și o aduc la un alt nivel,

where all of this

în care ce e acum

becomes the background, the depth of it.

devine fondul, adîncimea.

JH: That's fantastic.

JH: E fantastic.

So the valves at the bottom of those tubes there

Deci, supapele de la baza tuburilor

are like radio-controlled airplane valves.

sînt ca supapele radiocomandate ale avioanelor.

TS: Yes, they're servos with cams

TS: Da, sînt servomecanisme cu came

that pinch these rubber tubes.

care strîng tuburile de cauciuc.

And they can pinch them very tight and stop it,

Se pot strînge puternic și închide,

or you can have them wide open.

sau se pot deschide larg.

And all of the colors

Și toate culorile

come out one central port

ies printr-o deschidere centrală

at the bottom.

de la bază.

You can always be changing colors, put aluminum paint,

Poți schimba oricînd culorile, să pui vopsea de aluminiu

or I could put anything into this.

sau pot să pun orice în ele.

It could be tomato sauce,

Poate să fie, știu eu, sos de roșii

or anything could be dispensed --

sau orice poate fi dispersat,

sand, powders or anything like that.

nisip, pudră sau altele asemenea.

JH: So many forces there.

JH: Atît de multe forțe.

You've got gravity, you've got the centrifugal force,

Avem gravitația. Avem forța centrifugă.

you've got the fluid dynamics.

Avem dinamica fluidelor.

Each of these beautiful paintings,

Fiecare din aceste picturi frumoase

are they images in and of themselves,

sînt imagini în sine și pentru sine?

or are they records

Sau sînt înregistrări

of a physical event

ale unui eveniment fizic,

called the pendulum approaching the canvas?

numit „Pendulul care se apropie de pînză”?

TS: Well, this painting here,

TS: Uite, pictura asta de aici,

I wanted to do something very simple,

am vrut să fac ceva foarte simplu,

a simple, iconic image

o imagine simplă, clasică,

of two ripples interfering.

a interferenței a două unde.

So the one on the right was done first,

Cea din dreapta a fost făcută prima,

and then the one on the left

iar apoi cea din stînga

was done over it.

a fost făcută peste ea.

And then I left gaps

Am lăsat spații

so you could see the one that was done before.

ca să se poată vedea cea făcută înainte.

And then when I did the second one,

Și cînd am făcut-o pe a doua

it really disturbed the piece --

tabloul s-a tulburat,

these big blue lines

aceste linii mari albastre

crashing through the center of it --

care se sparg prin centru.

and so it created a kind of tension and an overlap.

Astfel s-a creat un fel de tensiune și o suprapunere.

There are lines in front of the one on the right,

Sînt linii în fața celei din dreapta

and there are lines behind the one on the left,

și linii în spatele celei din stînga.

and so it takes it into different planes.

Deci se duce în plane diferite.

What it's also about,

E și o chestiune de

just the little events,

evenimente mici,

the events of the interpenetration of --

evenimente ale întrepătrunderii a...

JH: Two stars, or --

JH: Două stele, sau...

TS: Two things that happened --

TS: Da, două lucruri care se întîmplă,

there's an interference pattern, and then a third thing happens.

avem o figură de interferență, apoi apare un al treilea lucru.

There are shapes that come about

Există forme care apar

just by the marriage

doar prin mariajul

of two events that are happening,

a două evenimente care se desfășoară.

and I'm very interested in that.

Mă interesează mult asta.

Like the occurrence of moire patterns.

Cum ar fi apariția moarajelor.

Like this green one,

Ca acesta verde aici.

this is a painting I did about 10 years ago,

E o pictură făcută acum vreo 10 ani.

but it has some --

Dar are niște...

see, in the upper third --

vedeți, în treimea de sus,

there are these moires and interference patterns

apar aceste moaruri și figuri de interferență

that are radio kind of imagery.

ca niște imagini de unde radio.

And that's something that in painting

E ceva ce în pictură

I've never seen done.

nu știu să se fi făcut vreodată.

I've never seen a representation

N-am văzut niciodată o reprezentare

of a kind of radio interference patterns,

a unui fel de figuri de interferență radio,

which are so ubiquitous

care sînt prezente pretutindeni

and such an important part of our lives.

și sînt atît de importante în viața noastră.

JH: Is that a literal part of the image,

JH: Este aceea o parte reală a imaginii

or is my eye making that interference pattern --

sau ochiul meu creează figura de interferență?

is my eye completing that interference pattern?

Întregesc eu figura de interferență?

TS: It is the paint actually,

TS: Este chiar vopseaua,

makes it real.

figura e reală.

It's really manifested there.

Se manifestă acolo în mod real.

If I throw a very concentric circle,

Dacă pornesc un cerc foarte concentric

or concentric ellipse,

sau o elipsă concentrică,

it just dutifully makes

pendulul creează cuminte

these evenly spaced lines,

aceste linii egal distanțate,

which get closer and closer together,

care se apropie treptat între ele,

which describes how gravity works.

ceea ce arată cum funcționează gravitația.

There's something very appealing

Este ceva foarte atrăgător

about the exactitude of science

în exactitatea științei,

that I really enjoy.

care îmi face mare plăcere.

And I love the shapes that I see

Și îmi plac formele pe care le văd

in scientific observations

în observațiile științifice

and apparatus,

și în aparate,

especially astronomical forms

mai ales formele astronomice

and the idea of the vastness of it,

și ideea de imensitate a lor,

the scale,

și scara,

is very interesting to me.

e foarte interesant pentru mine.

My focus in recent years

În ultimii ani interesul meu

has kind of shifted more toward biology.

s-a îndreptat cumva spre biologie.

Some of these paintings, when you look at them very close,

În unele din aceste picturi, cînd te uiți de aproape la ele,

odd things appear

apar unele lucruri ciudate,

that really look like horses or birds

care seamănă bine cu niște cai sau păsări,

or crocodiles, elephants.

sau crocodili, elefanți.

There are lots of things that appear.

Apar o mulțime de lucruri.

When you look into it, it's sort of like looking at cloud patterns,

Cînd te uiți la ele e ca și cum te-ai uita la formele norilor,

but sometimes they're very modeled and highly rendered.

însă uneori sînt foarte pistruiate și mărunte.

And then there are all these forms

Apoi mai sînt aceste forme

that we don't know what they are,

care nu știm ce sînt,

but they're equally well-resolved

dar sînt la fel de bine definite

and complex.

și complexe.

So I think, conceivably, those could be predictive.

Cred că le-am putea considera ca o viziune.

Because since it has the ability

De vreme ce pendulul

to make forms

poate să facă forme

that look like forms that we're familiar with

asemănătoare celor pe care le știm

in biology,

din biologie,

it's also making other forms that we're not familiar with.

la fel creează forme pe care nu le cunoaștem.

And maybe it's the kind of forms

Probabil că sînt felul de forme

we'll discover underneath the surface of Mars,

pe care le vom descoperi sub suprafața planetei Marte,

where there are probably lakes

unde probabil că există lacuri

with fish swimming under the surface.

cu pești care înoată dedesubt.

JH: Oh, let's hope so. Oh, my God, let's.

JH: Să sperăm că așa e. Dă Doamne, așa să fie.

Oh, please, yes. Oh, I'm so there.

Da, tare mult îmi doresc.

You know, it seems

Știi, mi se pare că,

at this stage in your life,

în această etapă a vieții tale,

you also very personally

tu personal ești

are in this state of confrontation

într-o stare de confruntare

with a sort of dissonant --

cu o forță disonantă...

I suppose it's an electromagnetic force

Bănuiesc că este o forță electromagnetică,

that somehow governs your Parkinson's

care cumva stăpînește parkinsonul,

and this creative force

și forța creatoare,

that is both the artist

care este pe de o parte artistul

who is in the here and now

de aici și acum,

and this sort of arc of your whole life.

iar pe de alta un arc asupra întregii tale vieți.

Is that relevant to your work?

Contează asta în opera ta?

TS: As it turns out,

TS: Întîmplarea face că

this device kind of comes in handy,

acest dispozitiv mi-e foarte la îndemînă,

because I don't have to have

pentru că nu am nevoie

the fine motor skills to do,

de capacități motorii fine ca să-l folosesc.

that I can operate slides,

Pot opera reglajele,

which is more of a mental process.

ceea ce e mai degrabă un proces mental.

I'm looking at it and making decisions:

Mă uit și iau decizii.

It needs more red, it needs more blue,

Trebuie mai mult roșu, trebuie mai mult albastru,

it needs a different shape.

trebuie altă formă.

And so I make these creative decisions

Și astfel iau decizii creative

and can execute them

și le pot executa

in a much, much simpler way.

într-un mod mult mai simplu.

I mean, I've got the symptoms.

Într-adevăr am simptomele.

I guess Parkinson's kind of creeps up over the years,

Cred că parkinsonul avansează încet cu anii,

but at a certain point you start seeing the symptoms.

dar la un moment dat începi să observi simptomele.

In my case,

Iar în cazul meu

my left hand has a significant tremor

mîna stîngă are un tremurat vizibil,

and my left leg also.

la fel și piciorul stîng.

I'm left-handed, and so I draw.

Sînt stîngaci și îmi desenez

All my creations

toate creațiile

really start on small drawings,

pornind de fapt de la desene mici,

which I have thousands of,

am mii de desene.

and it's my way of just thinking.

Așa fac eu, doar mă gîndesc.

I draw with a simple pencil,

Desenez cu un simplu creion.

and at first, the Parkinson's

La început parkinsonul

was really upsetting,

era foarte supărător,

because I couldn't get the pencil to stand still.

pentru că nu reușeam să țin creionul fix.

JH: So you're not a gatekeeper for these forces.

JH: Deci, tu nu ești paznicul acestor forțe.

You don't think of yourself as the master of these forces.

Nu te vezi ca stăpîn al acestor forțe.

You think of yourself as the servant.

Te vezi ca fiind servitorul lor.

TS: Nature is -- well, it's a godsend.

TS: Natura este... e un dar ceresc.

It just has so much in it.

E atît de plină.

And I think nature

Și cred că natura

wants to express itself

vrea să se exprime

in the sense that we are nature,

în sensul că noi sîntem natura,

humans are of the universe.

oamenii sînt ai universului.

The universe is in our mind,

Universul este în mintea noastră,

and our minds are in the universe.

iar mințile noastre sînt în univers.

And we are expressions

Noi de fapt sîntem

of the universe, basically.

expresii ale universului.

As humans,

Ca oameni,

ultimately being part of the universe,

pînă la urmă părți ale universului,

we're kind of the spokespeople

sîntem un fel de purtători de cuvînt

or the observer part

sau observatori

of the constituency

ai circumscripției

of the universe.

universului.

And to interface with it,

Iar interfața cu el,

with a device that lets these forces

cu un dispozitiv care lasă aceste forțe,

that are everywhere

existente pretutindeni,

act and show what they can do,

să acționeze și să arate ce poate face,

giving them pigment and paint just like an artist,

prin pigmenți și vopsele, ca un artist,

it's a good ally.

este un bun aliat.

It's a terrific studio assistant.

E un nemaipomenit asistent de studio.

JH: Well, I love the idea

JH: Îmi place ideea

that somewhere within this idea

că undeva dinăuntrul

of fine motion and control

mișcării fine și al controlului,

with the traditional skills

alături de talentul tradițional

that you have with your hand,

pe care îl ai cu mîna,

some sort of more elemental force gets revealed,

este revelată o anumită forță elementară.

and that's the beauty here.

Cred că asta e frumusețea aici.

Tom, thank you so much. It's been really, really great.

Tom, îți mulțumesc atît de mult. A fost cu adevărat senzațional.

TS: Thank you, John.

TS: Și eu îți mulțumesc, John.

(Applause)

(Aplauze)