Robert Neuwirth: The power of the informal economy

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Tradutor: Nadja Nathan Revisor: Claudia Solano

In System D, this

No ‘Sistema D’, isso

is a store,

é uma loja,

and what I mean by that is that this is a photograph

e o que eu quero dizer com isso é que essa é uma foto

I took in Makoko, shantytown in Lagos, Nigeria.

que tirei em Makoko, uma favela de Lagos na Nigéria.

It's built over the lagoon, and there are no streets

Ela foi construída sobre a lagoa e não existem ruas

where there can be stores to shop,

com lojas para se fazer compras,

and so the store comes to you.

então a loja vêm até você.

And in the same community,

E nesta mesma comunidade,

this is business synergy.

isso é sinergia empresarial.

This is the boat that that lady was paddling around in,

Este é o barco que aquela senhora estava remando,

and this artisan makes the boat and the paddles

e esse artesão constrói barcos e remos

and sells directly

e os vende diretamente

to the people who need the boat and the paddles.

às pessoas que precisam de barcos e remos.

And this is a global business.

E isso é um negócio global.

Ogandiro smokes fish in Makoko in Lagos,

Ogandiro defuma peixe em Makoko em Lagos,

and I asked her, "Where does the fish come from?"

eu perguntei a ela: “De onde vem o peixe?”

And I thought she'd say, "Oh, you know,

Pensei que diria: “Ah, você sabe,

up the lagoon somewhere, or maybe across Africa,"

de algum lugar na lagoa, ou talvez de outra parte da África.”

but you'll be happy to know she said

mas você ficará feliz de saber que ela disse

it came from here, it comes from the North Sea.

que são daqui, eles vêm do Mar do Norte.

It's caught here, frozen, shipped down to Lagos,

São pescados e congelados aqui, despachados para Lagos,

smoked, and sold for a tiny increment of profit

defumados e vendidos com uma pequena margem de lucro

on the streets of Lagos.

nas ruas de Lagos.

And this is a business incubator.

E isso é uma incubadora de empresas.

This is Olusosun dump, the largest garbage dump in Lagos,

Esse é o lixão de Olusosun, o maior de Lagos,

and 2,000 people work here, and I found this out

e 2.000 pessoas trabalham aqui, e eu soube disso

from this fellow, Andrew Saboru.

através desse cara, Andrew Saboru.

Andrew spent 16 years scavenging materials on the dump,

Andrew passou 16 anos catando materiais no lixão,

earned enough money to turn himself into a contract scaler,

ganhou dinheiro suficiente para se tornar um fiscal de peso,

which meant he carried a scale and went around and

que quer dizer que ele carregava uma balança consigo

weighed all the materials that people had scavenged

e pesava todo o material que as pessoas catavam

from the dump. Now he's a scrap dealer.

no lixão. Ele agora é negociante de ferro velho.

That's his little depot behind him,

Atrás dele está o seu pequeno depósito,

and he earns twice the Nigerian minimum wage.

e ele ganha o dobro do salário mínimo da Nigéria.

This is a shopping mall.

Isso é um shopping center.

This is Oshodi Market in Lagos.

Esse é o mercado de Oshodi em Lagos.

Jorge Luis Borges had a story called "The Aleph,"

Jorge Luis Borges tinha uma estória chamada “O Aleph”,

and the Aleph is a point in the world

e o Aleph é um ponto do mundo

where absolutely everything exists,

onde existe absolutamente tudo,

and for me, this image is a point in the world

e para mim, essa imagem é um ponto no mundo

where absolutely everything exists.

onde existe absolutamente tudo.

So, what am I talking about when I talk about System D?

Então, a que me refiro quando falo sobre o Sistema D?

It's traditionally called the informal economy,

Tradicionalmente ele é conhecido como a economia informal,

the underground economy, the black market.

a economia clandestina, o mercado negro.

I don't conceive of it that way.

Eu não o vejo dessa forma.

I think it's really important to understand that something like

Penso ser realmente importante entender que algo assim

this is totally open. It's right there for you to find.

é totalmente aberto. Está ali a vista de todos.

All of this is happening openly, and aboveboard.

Tudo isso ocorre aberta e honestamente.

There's nothing underground about it.

Não há nada de clandestino nisso.

It's our prejudgment that it's underground.

Clandestino é o nosso preconceito.

I've pirated the term System D from the former French colonies.

‘Pirateei’ o termo Sistema D das antigas colônias francesas.

There's a word in French that is débrouillardise,

A palavra em francês ‘débrouillardise’,

that means to be self-reliant,

significa ser autoconfiante,

and the former French colonies have turned that into

e as antigas colônias francesas fizeram disso

System D for the economy of self-reliance,

o Sistema D, a economia da autoconfiança,

or the DIY economy.

ou a economia do Faça Você Mesmo.

But governments hate the DIY economy,

Mas os governos detestam essa economia,

and that's why -- I took this picture in 2007,

e é por isso – Tirei essa foto em 2007,

and this is the same market in 2009 --

e esse é o mesmo mercado em 2009 –

and I think, when the organizers of this conference

que acho que quando os organizadores dessa conferência

were talking about radical openness,

falavam sobre abertura radical,

they didn't mean that the streets should be open

eles não queriam dizer que as ruas deveriam ser abertas

and the people should be gone.

e que as pessoas deveriam ir embora.

I think what we have is a pickle problem.

Eu acho que o que temos é um problema de picles.

I had a friend who worked at a pickle factory,

Um amigo meu trabalhava numa fábrica de picles,

and the cucumbers would come flying down

e os pepinos vinham muito rápido

this conveyer belt, and his job was to pick off the ones

na esteira transportadora, e sua tarefa era pegar os

that didn't look so good and throw them in the bin

que não estavam bons e jogá-los em um recipiente

labeled "relish" where they'd be crushed and mixed

rotulado ‘relish’ onde eram triturados e misturados

with vinegar and used for other kinds of profit.

com vinagre e usados para outros tipos de produtos.

This is the pickle economy.

Essa é a economia do picles.

We're all focusing on — this is a statistic from

Nós estamos todos focados – esses dados

earlier this month in the Financial Times —

foram publicados no Financial Times no princípio deste mês –

we're all focusing on the luxury economy.

estamos todos focados na economia do luxo.

It's worth 1.5 trillion dollars every year, and that's

Seu valor anual é de 1,5 trilhões de dólares, e isso

a vast amount of money, right?

é uma quantidade enorme de dinheiro, né?

That's three times the Gross Domestic Product of Switzerland.

É três vezes o Produto Interno Bruto da Suíça.

So it's vast. But it should come with an asterisk,

É muito. Mas deveria vir com um asterisco,

and the asterisk is that it excludes two thirds of the workers

e o asterisco se refere à exclusão de dois terços dos trabalhadores

of the world.

no mundo.

1.8 billion people around the world work

1,8 bilhões de pessoas no mundo todo trabalham

in the economy that is unregulated and informal.

em uma economia desregulada e informal.

That's a huge number, and what does that mean?

Esse é um número muito grande, o que isso significa?

Well, it means if it were united in a single political system,

Bem, significa que se uníssemos um único sistema

one country, call it

político em um país, chame-o de

"The United Street Sellers Republic," the U.S.S.R.,

"The United Street Sellers Republic," (República de Vendedores Ambulantes Unidos), os U.S.S.R.

or "Bazaaristan,"

ou “Bazaaristan”,

it would be worth 10 trillion dollars every year,

teria um valor anual de 10 trilhões de dólares,

and that would make it the second largest economy

e se tornaria a segunda maior economia mundial

in the world, after the United States.

depois dos Estados Unidos.

And given that projections are that the bulk

E dado que as projeções indicam que a massa

of economic growth over the next 15 years will come

do crescimento econômico para os próximos 15 anos virá

from emerging economies in the developing world,

das economias emergentes do mundo em desenvolvimento,

it could easily overtake the United States

ele poderia facilmente ultrapassar os Estados Unidos

and become the largest economy in the world.

e tornar-se a maior economia do mundo.

So the implications of that are vast, because it means

Então as implicações são vastas, porque isso significa

that this is where employment is — 1.8 billion people —

que é onde os empregos estão – 1,8 bilhões de pessoas –

and this is where we can create a more egalitarian world,

e é onde podemos criar um mundo mais igualitário,

because people are actually able to earn money and live

pois as pessoas de fato são capazes de ganhar dinheiro e viver

and thrive, as Andrew Saboru did.

e prosperar, como fez Andrew Saboru.

Big businesses have recognized this,

As grandes empresas reconheceram isso,

and what's fascinating about this slide,

e o que é fascinante sobre este slide,

it's not that the guys can carry boxes on their heads

não é que os caras consigam carregar caixas em suas cabeças

and run around without dropping them off.

e correr sem as deixar cair.

it's that the Gala sausage roll is a product that's made

É que o salgado de salsicha Gala é um produto fabricado

by a global company called UAC foods

pela multinacional UAC Foods,

that's active throughout Africa and the Middle East,

que opera em toda a África e no Oriente Médio,

but the Gala sausage roll is not sold in stores.

mas os salgados de salsicha Gala não são vendidos em lojas.

UAC foods has recognized that it won't sell if it's in stores.

A UAC Foods reconheceu que eles não venderiam em lojas.

It's only sold by a phalanx of street hawkers

Eles são vendidos apenas por um grupo de vendedores ambulantes

who run around the streets of Lagos at bus stations

que andam pelas ruas de Lagos nas rodoviárias

and in traffic jams and sell it as a snack,

e em engarrafamentos e os vendem como um lanche,

and it's been sold that way for 40 years.

e eles têm sido vendidos dessa forma há 40 anos.

It's a business plan for a corporation.

É um plano de negócios para uma empresa.

And it's not just in Africa.

E isso não acontece só na África.

Here's Mr. Clean looking amorously at all the other

Aqui está o Mr. Clean amorosamente olhando para todos os outros

Procter & Gamble products,

produtos da Procter & Gamble,

and Procter & Gamble, you know,

e a Procter & Gamble, você sabe,

the statistic always cited is that Wal-Mart

as estatísticas sempre citadas são de que a Wal-Mart

is their largest customer, and it's true, as one store,

é o seu maior cliente, e é verdade, como uma loja,

Wal-Mart buys 15 percent, thus 15 percent

a Wal-Mart compra 15%, portanto 15%

of Procter & Gamble's business is with Wal-Mart,

dos negócios da Procter & Gamble são com a Wal-Mart,

but their largest market segment is something that they call

mas o seu maior segmento de mercado é algo que eles chamam

"high frequency stores," which is all these tiny kiosks

de “lojas de alta frequência”, que são todos esses pequenos quiosques

and the lady in the canoe and all these other businesses

e a senhora na canoa e todos esses outros negócios

that exist in System D, the informal economy,

que existem no Sistema D, a economia informal,

and Procter & Gamble makes 20 percent of its money

e a Procter & Gamble ganha 20% do seu dinheiro

from that market segment,

desse segmento de mercado,

and it's the only market segment that's growing.

e é o único segmento de mercado que está crescendo.

So Procter & Gamble says, "We don't care whether a store

Então a Procter & Gamble diz: “Não importa se uma loja

is incorporated or registered or anything like that.

é associada ou registrada ou qualquer coisa assim.

We want our products in that store."

Nós queremos nossos produtos nessa loja.”

And then there's mobile phones.

E também há os celulares.

This is an ad for MTN,

Esse é um anúncio para a MTN,

which is a South African multinational

que é uma multinacional sul africana

active in about 25 countries,

operando em cerca de 25 países,

and when they came into Nigeria —

e quando eles vieram para a Nigéria –

Nigeria is the big dog in Africa.

A Nigéria é o país mais populoso da África.

One in seven Africans is a Nigerian,

Um em sete africanos é nigeriano,

and so everyone wants in to the mobile phone market

então todo mundo quer entrar no mercado de celulares

in Nigeria. And when MTN came in, they wanted

na Nigéria. E quando a MTN chegou, eles queriam

to sell the mobile service like I get in the United States

vender o serviço de telefonia celular como o que eu uso nos E.U.

or like people get here in the U.K. or in Europe --

ou como as pessoas têm aqui no Reino Unido ou na Europa –

expensive monthly plans, you get a phone,

planos mensais caros, você ganha um celular

you pay overages,

você paga as sobretaxas,

you're killed with fees --

te matam com as tarifas –

and their plan crashed and burned.

e o plano deles fracassou.

And they went back to the drawing board, and they retooled,

Eles voltaram à estaca zero, se reorganizaram,

and they came up with another plan:

e inventaram um outro plano:

We don't sell you the phone,

Nós não vendemos o celular,

we don't sell you the monthly plan.

não vendemos o plano mensal.

We only sell you airtime.

Vendemos apenas seus minutos por chamada.

And where's the airtime sold?

E onde estes minutos por chamada são vendidos?

It's sold at umbrella stands all over the streets,

Nas barracas de rua,

where people are unregistered, unlicensed,

onde as pessoas não são registradas, licenciadas,

but MTN makes most of its profits,

mas a MTN ganha a maior parte dos seus lucros,

perhaps 90 percent of its profits,

talvez 90% dos seus lucros,

from selling through System D, the informal economy.

vendendo pelo Sistema D, a economia informal.

And where do the phones come from?

E de onde vem os celulares?

Well, they come from here. This is in Guangzhou, China,

Bem, eles vêm daqui. Essa é Guangzhou na China

and if you go upstairs in this rather sleepy looking

e no andar de cima desse centro comercial de produtos

electronics mall, you find the Guangzhou Dashatou

eletrônicos, que parece parado, encontra-se o centro comercial

second-hand trade center,

de produtos de segunda-mão Guangzhou Dashatou,

and if you go in there, you follow the guys with the muscles

e se você for lá, você vai atrás dos caras musculosos

who are carrying the boxes, and where are they going?

carregando as caixas, e para onde elas estão indo?

They're going to Eddy in Lagos.

Estão indo para Eddy em Lagos.

Now, most of the phones there are not second-hand at all.

A maior parte dos celulares não são produtos de segunda-mão.

The name is a misnomer.

O nome engana.

Most of them are pirated. They have the name brand

A maior parte deles é pirata. Eles têm o nome da marca

on them, but they're not manufactured by the name brand.

neles, mas não são fabricados pela companhia da marca.

Now, are there downsides to that?

Agora, isso tem desvantagens?

Well, I guess. You know, China has no —

Bom, pode ser. Sabe, a China não tem –

(Laughter) — no intellectual property, right?

(Risos) – não tem propriedade intelectual, certo?

Versace without the vowels.

Versace sem as vogais.

Zhuomani instead of Armani.

Zhuomani em vez de Armani.

S. Guuuci, and -- (Laughter) (Applause)

S. Guuuci, e – (Risos) (Aplausos)

All around the world this is how products

Assim são distribuídos os produtos

are being distributed, so, for instance,

no mundo inteiro, então, por exemplo,

in one street market on Rua 25 de Março

no mercado da Rua 25 de Março

in São Paulo, Brazil,

em São Paulo no Brasil,

you can buy fake designer glasses.

você pode comprar óculos de grife falsificados.

You can buy cloned cologne.

Você pode comprar perfume clonado.

You can buy pirated DVDs, of course.

Pode comprar DVDs piratas, claro.

You can buy New York Yankees caps

Pode comprar bonés do New York Yankees

in all sorts of unauthorized patterns.

em todos os tipos de modelos não autorizados.

You can buy cuecas baratas, designer underwear

Pode comprar cuecas baratas, roupas íntimas de marca

that isn't really manufactured by a designer,

que na verdade não são fabricadas por designers,

and even pirated evangelical mixtapes. (Laughter)

e até mesmo CDs evangélicos piratas. (Risos)

Now, businesses tend to complain about this,

Agora, as empresas tendem a reclamar disso.

and their, they, I don't want to take away from their

e não os quero privar do

entire validity of complaining about it,

do seu completo direito de reclamar,

but I did ask a major sneaker manufacturer earlier this year

mas eu perguntei a um grande fabricante de tênis no início do ano

what they thought about piracy,

o que ele pensava sobre a pirataria,

and they told me, "Well, you can't quote me on this,

e ele respondeu: “Bom, você nao pode dizer que fui eu que disse,

because if you quote me on this, I have to kill you,"

porque se mencionar meu nome vou ter que te matar”,

but they use piracy as market research.

mas eles usam a pirataria para pesquisa de mercado.

The sneaker manufacturer told me that if

Este fabricante me contou que se

they find that Pumas are being pirated, or Adidas

um fabricante descobre que Pumas ou Adidas estão sendo pirateados

are being pirated and their sneakers aren't being pirated,

e os tênis de sua fabricação não,

they know they've done something wrong. (Laughter)

eles sabem que fizeram algo errado. (Risos)

So it's very important to them to track piracy

Então, é muito importante para eles rastrear pirataria

exactly because of this, and the people who are buying,

exatamente por isso, e as pessoas que compram,

the pirates, are not their customers anyway,

os piratas, não são os seus clientes,

because their customers want the real deal.

porque seus clientes querem produtos autênticos.

Now, there's another problem.

Agora, existe um outro problema.

This is a real street sign in Lagos, Nigeria.

Essa é uma placa de rua real em Lagos na Nigéria.

All of System D really doesn't pay taxes, right?

O Sistema D na verdade não paga imposto, certo?

And when I think about that, first of all I think that

E quando penso sobre isso, antes de tudo eu penso que

government is a social contract between the people and

o governo é um contrato social entre o povo e

the government, and if the government isn't transparent,

o governo, e se o governo não é transparente,

then the people aren't going to be transparent either,

o povo também não vai ser transparente,

but also that we're blaming the little guy

mas também estamos culpando o carinha

who doesn't pay his taxes, and we're not recognizing

que não paga impostos e não estamos reconhecendo

that everyone's fudging things all over the world,

que todos estão adulterando coisas no mundo inteiro,

including some extremely respected businesses,

inclusive algumas empresas altamente respeitadas,

and I'll give you one example.

e vou lhe dar um exemplo.

There was one company that paid 4,000 bribes

Teve uma empresa que pagou 4.000 subornos

in the first decade of this millennium, and

na primeira década desse milênio, e

a million dollars in bribes every business day, right?

um milhão de dólares em suborno todos os dias úteis, tá?

All over the world. And that company

No mundo inteiro. E esta empresa

was the big German electronics giant Siemens.

foi a grande companhia de eletrônicos alemã Siemens.

So this goes on in the formal economy

Então isso ocorre na economia formal

as well as the informal economy,

como também ocorre na economia informal,

so it's wrong of us to blame — and I'm not singling out

então não é correto culpar – e não estou acusando

Siemens, I'm saying everyone does it. Okay?

a Siemens, estou me referindo a todos. Ok?

I just want to end by saying that if Adam Smith

Gostaria de terminar dizendo que se Adam Smith

had framed out a theory of the flea market

tivesse formulado uma teoria do mercado das pulgas

instead of the free market, what would be some

ao invés do mercado livre, qual seria a soma

of the principles?

dos princípios?

First, it would be to understand that it could be

Primeiro, entenderíamos que isso poderia ser

considered a cooperative, and this is a thought

considerado como uma cooperativa, e esse é um pensamento

from the Brazilian legal scholar Roberto Mangabeira Unger.

do jurista acadêmico brasileiro Roberto Mangabeira Unger.

Cooperative development is a way forward.

O desenvolvimento de cooperativas é o caminho a seguir.

Secondly, from the [Austrian] anarchist philosopher Paul Feyerabend,

Em segundo lugar, segundo o anarquista [austríaco] e filósofo Paul Feyerabend,

facts are relative, and what is a massive right

fatos são relativos e o que é um direito massivo

of self-reliance to a Nigerian businessperson

de autoconfiança para um empresário nigeriano

is considered unauthorized and horrible to other people,

para outros é considerado ilegal e terrível,

and we have to recognize that there are differences

e precisamos reconhecer que há diferenças

in how people define things and what their facts are.

em como as pessoas definem coisas e o que são os fatos.

And third is, and I'm taking this from

E em terceiro lugar, e tiro isso

the great American beat poet Allen Ginsberg,

do grande poeta beat americano, Allen Ginsberg,

that alternate economies barter and

que economias alternativas de escambo e

different kinds of currency, alternate currencies

formas diferentes de moeda, as moedas alternativas

are also very important, and he talked about

também são muito importantes, e ele falava sobre

buying what he needed just with his good looks.

comprar o que necessitava com sua boa aparência.

And so I just want to leave you there, and say that

Quero deixá-los aqui dizendo que

this economy is a tremendous force for global development

essa economia é uma tremenda força para o desenvolvimento mundial

and we need to think about it that way.

e precisamos considerá-la dessa forma.

Thank you very much. (Applause)

Muito obrigado. (Aplausos)

(Applause)

(Aplausos)