Noah Feldman: Politics and religion are technologies

Tradutor: Ana Luísa Bernardino Revisora: Wanderley Jesus

I want to argue to you that in fact, politics and religion,

Eu quero argumentar que, de facto, a política e a religião,

which are the two primary factors --

que são os dois fatores principais

not the sole, but overwhelmingly, the primary factors --

— não os únicos, mas flagrantemente, os fatores primários

which are driving towards a war which looks extremely likely --

que estão a conduzir a uma guerra que parece extremamente provável

bordering on the inevitable at this point,

que, neste momento, roça o inevitável,

whether one is in favor of that or not --

independentemente de concordarmos ou não —

that politics and religion are, in fact, themselves

que a política e a religião são, de facto, em si mesmas

better conceptualized as kinds of technology,

melhor conceptualizadas como tipos de tecnologias,

and subject to kinds of questions that we regularly consider

e sujeitas ao tipo de questões que usualmente consideramos

in the space of conceptual design.

no âmbito do design conceptual.

Here's what I mean. Politics and --

Ou seja, a política...

let's focus on the political system in particular question here,

— e concentremo-nos no sistema politico aqui em questão,

which is the system of democracy.

oi seja, o sistema democrático.

Democracy, as a type of politics, is a technology

A democracia, como um tipo de política, é uma tecnologia

for the control and deployment of power.

para o controlo e emprego do poder.

You can deploy power in a wide range of ways.

O poder pode ser utilizado numa variedade de formas.

The famous ones -- despotism is a good one;

Das famosas, o despotismo, é um bom exemplo.

anarchy is a way to not deploy the power in any organized way,

A anarquia é a forma organizada de não utilizar o poder,

to do it in a radically diffused fashion;

numa maneira radicalmente difusa.

and democracy is a set of technologies,

A democracia é um conjunto de tecnologias,

which have the effect of, in principle,

que têm o efeito de, em princípio,

diffusing the power source to a large number of people

difundir a fonte do poder por num grande número de pessoas

and then re-concentrating it in a smaller group of people who govern,

e, depois, re-concentrando-o num grupo mais pequeno de pessoas que governam,

and who themselves are, in principle, authorized to govern

que estão, em princípio, autorizadas a governar

by virtue of what the broader public has done.

em virtude do que o grande público fez.

Now, consider religion -- in this case Islam,

Agora, consideremos a religião — neste caso o Islão,

which is the religion that, in some direct sense,

que é a religião da qual, numa forma algo direta,

can be said to be precipitating what we're about to enter.

se pode dizer que está a precipitar o que estamos prestes a ver.

Let me say parenthetically why I think that's the case,

Vou explicar porque é que penso isto,

because I think it's a potentially controversial statement.

porque acho que é uma afirmação potencialmente controversa.

I would put it in the following equation: no 9/11, no war.

Poria isto da seguinte forma: sem o 11 de Setembro, não haveria guerra.

At the beginning of the Bush administration,

No princípio da administração Bush,

quando o Presidente Bush estava a candidatar-se para presidente,

when President Bush, now President Bush, was running for president,

afirmou inequivocamente não querer intervir de forma extensiva no mundo.

he made it very clear that he was not interested in intervening broadly in the world.

In fact, the trend was for disengagement with the rest of the world.

A tendência era para a desvinculação com o resto do mundo.

That's why we heard about the backing away from the Kyoto protocol, for example.

Assim, ouvimos falar sobre a saída americana do protocolo de Quioto, por exemplo.

After 9/11, the tables were turned.

Depois do 11 de Setembro, a situação alterou-se

And the president decided, with his advisors,

e o Presidente decidiu, juntamente com os seus assessores,

to undertake some kind of an active intervention in the world around us.

fazer algum tipo de intervenção ativa no mundo que nos rodeia.

That began with Afghanistan,

Começou com o Afeganistão,

and when Afghanistan went extremely smoothly and quickly,

e quando a situação no Afeganistão decorreu rapidamente e sem problemas,

a decision was made through the technology of democracy --

tomou a decisão através da tecnologia da democracia

— note-se, mais uma vez, que não se trata de uma tecnologia perfeita —

again, notice, not a perfect technology --

but through the technology of democracy

mas foi através da tecnologia da democracia

that this administration was going to push in the direction of another war --

que esta administração nos iria impelir na direção de outra guerra,

this time, a war in Iraq.

desta feita uma guerra no Iraque.

Now, the reason I begin by saying "no 9/11, no war"

Comecei por afirmar que, sem o 11 de Setembro, não haveria guerra

is that we have to acknowledge that Islam,

porque temos de reconhecer que o Islão,

as interpreted by a very, very small, extremely radical group of people,

conforme entendido por um grupo muito pequeno e extremamente radical,

was a precipitating cause of the 9/11 attacks --

foi a causa que precipitou os ataques de 11 de Setembro,

a causa que precipitou os ataques de 11 de Setembro,

the precipitating cause of the 9/11 attacks --

and as a consequence, at one degree of remove,

e, como consequência, num segundo momento,

the precipitating cause of the coming war that we're about to be engaged in.

a causa determinante da guerra em que estamos prestes a participar.

And I would add that bin Laden and his followers

Acrescentaria ainda que Bin Laden e os seus seguidores

are consciously devoted to the goal of creating a conflict between democracy,

estão conscientemente empenhados no objetivo de criar um conflito

entre a democracia ou, pelo menos a democracia capitalista, por um lado

or at least capitalist democracy, on the one hand,

and the world of Islam as they see and define it.

e o mundo islâmico como eles o veem e definem.

Como é o Islão uma tecnologia neste aparelho conceptual?

Now, how is Islam a technology in this conceptual apparatus?

Well, it's a technology for, first, salvation in its most basic sense.

Em primeiro lugar, é uma tecnologia para uma salvação no seu sentido mais básico.

It's meant to be a mechanism for construing the universe

Pretende ser um mecanismo para construir o universo

in a way that will bring about the salvation of the individual believer,

de uma forma que trará a salvação do crente individual,

but it's also meant by the Islamists --

mas também significa que os islâmicos

and I use that term to mean people who believe that Islam --

— e uso este termo no sentido das pessoas que acreditam que no Islão —

seguem o slogan: "O Islão é a resposta para muitas questões,

they follow the slogan, Islam is the answer to a wide range of questions,

"independentemente do seu carácter social, político, pessoal ou espiritual."

whether they're social, or political, or personal, or spiritual.

Within the sphere of people who have that view,

Na esfera de pessoas que têm esta visão,

and it's a large number of people in the Muslim world

e há muitas pessoas no mundo muçulmano

who disagree with bin Laden in his application,

que discordam da causa de Bin Laden,

but agree that Islam is the answer.

mas concordam que o Islão é a resposta,

Islam represents a way of engaging the world

o Islão representa um meio de encarar o mundo

through which one can achieve certain desirable goals.

através do qual se podem atingir certos objetivos desejáveis.

And the goals from the perspective of Muslims are, in principle,

Esses objetivos, na perspetiva dos muçulmanos, são, em princípio,

peace, justice and equality,

a paz, a justiça e a igualdade

but on terms that correspond to traditional Muslim teachings.

mas, nos termos que correspondem aos ensinamentos tradicionais muçulmanos.

Now, I don't want to leave a misimpression

Eu não quero deixar uma falsa impressão

by identifying either of these propositions --

identificando qualquer destas proposições,

rather, either of these phenomena, democracy or Islam -- as technologies.

ou melhor, qualquer destes fenómeno — democracia ou Islão — como tecnologias.

I don't want to suggest that they are a single thing that you can point to.

Não quero sugerir que sejam a única coisa que se pode apontar.

And I think a good way to prove this

Penso que uma boa forma de prová-lo

is simply to demonstrate to you what my thought process was

é simplesmente mostrando qual foi o meu processo de raciocínio

when deciding what to put on the wall behind me when I spoke.

enquanto decidia o que colocar na parede atrás de mim enquanto falo.

And I ran immediately into a conceptual problem:

Encontrei logo um problema:

you can't show a picture of democracy.

não podemos mostrar uma imagem da democracia.

You can show a slogan, or a symbol, or a sign that stands for democracy.

Podemos mostrar um slogan, ou um símbolo, ou um sinal que represente a democracia.

You can show the Capitol --

Podemos mostrar o Capitólio.

I had the same problem when I was designing the cover

Tive o mesmo problema ao desenhar a capa

of my forthcoming book, in fact --

do meu próximo livro.

what do you put on the cover to show democracy?

O que pôr na capa para exprimir a democracia?

And the same problem with respect to Islam.

Tive o mesmo problema em relação ao Islão

You can show a mosque, or you can show worshippers,

Podia mostrar uma mesquita, fiéis,

mas não representaria o Islão de forma inequívoca,

but there's not a straightforward way of depicting Islam.

That's because these are the kinds of concepts

porque há tipos de conceitos

that are not susceptible to easy representation.

que não são facilmente suscetíveis de representação.

Now, it follows from that, that they're deeply contestable.

Daí decorre que eles são profundamente contestáveis.

It follows from that that all of the people in the world

Daqui se segue que todas as pessoas no mundo

que dizem que são muçulmanas podem, em princípio,

who say that they are Muslims can, in principle,

subscribe to a wide range of different interpretations

aderir a uma grande variedade de diferentes interpretações

of what Islam really is, and the same is true of democracy.

sobre o que é verdadeiramente o Islão, e o mesmo se aplica à democracia.

In other words, unlike the word hope,

Por outras palavras, ao contrário da palavra "esperança"

which one could look up in a dictionary and derive origins for,

que se pode procurar num dicionário e obter as suas origens,

and, perhaps, reach some kind of a consensual use analysis,

e, talvez, chegar a algum tipo de análise do seu uso consensual,

these are essentially contested concepts.

estes são conceitos essencialmente contestados.

They're ideas about which people disagree in the deepest possible sense.

São ideias sobre as quais as pessoas discordam no mais profundo dos sentidos.

And as a consequence of this disagreement,

Em consequência desta discordância,

it's very, very difficult for anyone to say,

é, muito, muito difícil alguém dizer:

"I have the right version of Islam."

"Eu tenho uma versão correta do Islão".

You know, post-9/11, we were treated to the amazing phenomenon

Após o 11 de Setembro, assistimos ao fenómeno surpreendente

of George W. Bush saying, "Islam means peace."

de George W. Bush afirmar: "O Islão significa paz".

Well, so says George W. Bush.

Essa é a visão de George W. Bush.

Other people would say it means something else.

Outros podem dizer que Islão significa outra coisa,

Some people would say that Islam means submission.

que o Islão significa submissão,

Other people would say it means an acknowledgement

que significa confirmação

or recognition of God's sovereignty.

ou reconhecimento da soberania de Deus.

There are a wide range of different things that Islam can mean.

Há grande variedade de coisas que o Islão pode significar.

And ostensibly, the same is true of democracy.

Acontece o mesmo para a democracia.

Some people say that democracy consists basically in elections.

Há quem diga que a democracia consiste sobretudo em eleições.

Other people say no, that's not enough,

Outros dizem que isso não chega, tem de haver direitos básicos:

there have to be basic liberal rights: free speech, free press, equality of citizens.

liberdade de expressão e de imprensa, igualdade dos cidadãos.

These are contested points, and it's impossible to answer them by saying,

São temas polémicos, e é impossível responder a estas questões dizendo:

"Ah ha, I looked in the right place, and I found out what these concepts mean."

"Ah, eu procurei no sítio certo, e descobri o que estes conceitos significam".

Now, if Islam and democracy are at present

Se o Islão e a democracia estão presentemente

in a moment of great confrontation,

num momento de grande confrontação,

what does that mean?

o que é que isso significa?

Well, you could fit it into a range of different interpretative frameworks.

Podemos colocar a questão em diferentes esquemas interpretativos.

You could begin with the one that we began with a couple of days ago,

Podemos começar com um que iniciámos há uns dias atrás,

which was fear.

que era o medo.

Fear is not an implausible reaction with a war just around the corner

O medo não é uma reação inverosímil quando temos uma guerra iminente

and with a very, very high likelihood that many, many people are going to die

com uma grande probabilidade da morte de muitas pessoas

as a consequence of this confrontation --

em resultado desta confrontação,

a confrontation which many, many people

uma confrontação que muitas pessoas

in the Muslim world do not want,

no mundo muçulmano não querem,

many, many people in the American democracy do not want,

muitas pessoas na democracia americana não querem,

many people elsewhere in the world do not want,

no mundo, quase ninguém quer.

but which nonetheless is favored by a large enough number of people --

Apesar disso, é apoiada por pessoas em número suficiente

at least in the relevant space, which is the United States --

pelo menos no espaço pertinente, que é os Estados Unidos, para prosseguir.

to actually go forward. So fear is not a crazy response at all.

Por isso o medo não é uma resposta descabida.

And I think that that's, in fact, probably the first appropriate response.

E considero que isso é, provavelmente, a primeira resposta apropriada.

What I want to suggest to you, though, in the next couple of minutes

Contudo, o que vos quero sugerir nos próximos minutos

is that there's also a hopeful response to this.

é que também existe uma resposta de esperança para isto.

And the hopeful response derives from recognizing

A resposta de esperança deriva de reconhecer

that Islam and democracy are technologies.

que o Islão e a democracia são tecnologias.

And by virtue of being technologies, they're manipulable.

E, em virtude de serem tecnologias, são manipuláveis.

And they're manipulable in ways

São manipuláveis de formas

que podem produzir resultados extremamente positivos.

that can produce some extremely positive outcomes.

What do I have in mind?

Em que é que estou a pensar?

Well, all over the Muslim world there are people

Em todo o mundo muçulmano, há pessoas

que levam o Islão profundamente a sério,

who take Islam deeply seriously, people who care about Islam,

pessoas que se preocupam com o Islão,

for whom it's a source either of faith, or of civilization, or of deep values,

para quem ele é uma fonte de fé, civilização ou valores profundos,

ou apenas uma fonte de uma ponderosa identidade pessoal,

or just a source of powerful personal identity,

who think and are saying loudly that Islam and democracy

que pensam e afirmam a bom som que o Islão e a democracia

are in fact not in conflict, but are in fact deeply compatible.

não estão efetivamente num conflito, mas que são profundamente compatíveis.

And these Muslims -- and it's the vast majority of Muslims --

Estes muçulmanos — e são a grande maioria —

disagree profoundly with bin Laden's approach, profoundly.

discordam profundamente da metodologia de Bin Laden, profundamente.

And they furthermore think overwhelmingly --

Além disso pensam ostensivamente

— mais uma vez, não podemos falar em todas as pessoas

again one can't speak of every person, but overwhelmingly,

and one can find this by reading any of the sources

e percebemos isso lendo os testemunhos que têm produzido

that they have produced, and they're all over the Internet

e que estão disponíveis na Internet em todas as línguas —

and in all sorts of languages -- one can see that they're saying

podemos perceber que estão a afirmar

that their concern in their own countries is primarily to free up themselves

que a sua preocupação nos seus países é, em primeira linha, de se libertarem,

de terem possibilidade de escolha na esfera da sua vida privada,

to have choice in the spheres of personal life,

in the sphere of economics, in the sphere of politics,

na esfera da economia, na esfera da política,

and, yes, in the sphere of religion,

e, sim, na esfera da religião

que é, em si mesma, rigorosamente regulada na maior parte do mundo muçulmano.

which is itself closely regulated in most of the Muslim world.

And many of these Muslims further say

Muitos destes muçulmanos dizem ainda

that their disagreement with the United States

que o seu desentendimento com os EUA

is that it, in the past and still in the present,

é que, no passado e ainda no presente,

has sided with autocratic rulers in the Muslim world

têm apoiado governantes autocratas no mundo muçulmano

in order to promote America's short-term interests.

de forma a promover os interesses americanos de curto prazo.

Now, during the Cold War, that may have been

Durante a Guerra Fria, isso poderia ter sido uma posição defensável para os EUA.

a defensible position for the United States to take.

That's an academic question.

É uma questão académica.

It may be that there was a great war to be fought between West and East,

Pode ser ter havido uma grande guerra entre o Oeste e o Este,

and it was necessary on the axis of democracy against communism.

que foi necessária na luta da democracia contra o comunismo.

And it was necessary in some way for these to contradict each other,

E, de certa forma, foi necessário que um lado contestasse o outro,

and as a consequence you have to make friends wherever you can get them.

e, para isso, tivessem de fazer amigos onde os encontrassem.

But now that the Cold War is over,

Mas agora a Guerra Fria já terminou.

there's nearly universal consensus in the Muslim world --

Há quase um consenso universal no mundo muçulmano,

muito próximo do que acontece aqui nos EUA,

and pretty close to the same here in the United States,

if you talk to people and ask them --

— se perguntarmos às pessoas —

that in principle, there's no reason that democracy and Islam cannot co-exist.

que não há razão para que a democracia e o Islão não possam coexistir.

And we see this among activist, practical Muslims,

Vemos isto entre ativistas, muçulmanos praticantes,

muçulmanos que atualmente foram eleitos,

like the Muslims who are presently the elected,

parliamentary, democratic government of Turkey,

parlamentares, no governo democrático da Turquia,

who are behaving pragmatically, not ideologically,

que se estão a comportar pragmaticamente, e não ideologicamente,

who are promoting their own religious values,

que estão a promover os seus valores religiosos,

who are elected by their own people

que foram eleitos pelo seu povo,

because they were perceived as honest and sincere

reconhecidos como honestos e sinceros

because of their religious values,

em função dos seus valores religiosos,

but who do not think that Islam and a democratic system of governance

mas que não pensam que o Islão e o sistema de governo democrático

são fundamentalmente incompatíveis.

are fundamentally incompatible.

Now, you may say, but surely, what we've seen on television about Saudi Islam

Poderão dizer-me que o que vimos na televisão sobre o Islão saudita

convence-nos que não pode ser compatível

convinces us that it can't possibly be compatible

with what we consider the core of democracy --

com o que consideramos o núcleo da democracia,

namely, free political choice, basic liberty and basic equality.

nomeadamente, a escolha política livre, liberdades básicas e igualdade básica.

But I'm here to tell you that technologies

Mas eu digo-vos que as tecnologias

are more malleable than that.

são mais maleáveis do que isso.

I'm here to tell you that many, many Muslims believe --

Digo-vos que a maioria dos muçulmanos acredita

the vast majority, in fact -- in fact I think I would go so far as to say

— penso que poderia dizer que muitos muçulmanos

that many Muslims in Saudi Arabia believe that the core values of Islam,

na Arábia Saudita acreditam que os valores fundamentais do Islão

namely acknowledgement of God's sovereignty

reconhecem nomeadamente a soberania de Deus

and basic human equality before God,

e a igualdade básica dos homens perante Deus,

are themselves compatible with liberty, equality and free political choice.

e são compatíveis com a liberdade, a igualdade

e com uma escolha política livre.

And there are Muslims, many Muslims out there, who are saying precisely this.

Há muçulmanos, muitos muçulmanos, que dizem precisamente isto.

Usam este argumento onde quer que sejam autorizados a fazê-lo

And they're making this argument wherever they're permitted to make it.

Mas os governos sentem-se relativamente ameaçados por isto.

But their governments, needless to say, are relatively threatened by this.

And for the most part try to stop them from making this argument.

Muitas vezes, tentam impedi-los de usar este argumento.

So, for example, a group of young activists in Egypt

Por exemplo, um grupo de jovens ativistas no Egito

tentou formar um partido conhecido por Partido Centrista,

try to form a party known as the Center Party,

que defendia a compatibilidade do Islão com a democracia.

which advocated the compatibility of Islam and democracy.

They weren't even allowed to form a party.

Não foram autorizados.

They were actually blocked from even forming a party

O sistema político existente proibiu-os de formar um partido

under the political system there. Why?

Porquê?

Because they would have done extraordinarily well.

Porque seriam extremamente bem sucedidos.

In the most recent elections in the Muslim world --

Nas mais recentes eleições no mundo islâmico,

which are those in Pakistan, those in Morocco

as eleições no Paquistão, em Marrocos, na Turquia,

and those in Turkey -- in each case,

as pessoas que se apresentaram ao eleitorado como democratas islâmicos

people who present themselves to the electorate as Islamic democrats

were far and away the most successful vote-getters

ficaram muito longe dos partidos mais votados

every place they were allowed to run freely.

em todos os lugares onde foram autorizados a candidatar-se livremente.

Em Marrocos, por exemplo, acabaram em terceiro lugar na corrida eleitoral

So in Morocco, for example, they finished third in the political race

mas só puderam concorrer a metade dos lugares.

but they were only allowed to contest half the seats.

So had they contested a larger number of the seats,

Se tivessem concorrido a um maior número de lugares,

they would have done even better.

teriam tido resultados mais positivos.

Now what I want to suggest to you is that the reason for hope in this case

Penso que a razão para haver esperança, neste caso,

is that we are on the edge of a real transformation in the Muslim world.

é que estamos no limiar de uma verdadeira transformação no mundo muçulmano.

And that's a transformation in which many sincerely believing Muslims --

É uma transformação em que muitos verdadeiros crentes muçulmanos

who care very, very deeply about their traditions,

que se preocupam muito profundamente com as suas tradições,

who do not want to compromise those values --

e que não querem comprometer esses valores,

believe, through the malleability of the technology of democracy

acreditam, através da maleabilidade da tecnologia e da democracia

and the malleability and synthetic capability of the technology of Islam,

e da maleabilidade e sintética capacidade da tecnologia do Islão,

que essas duas ideias podem funcionar em conjunto.

that these two ideas can work together.

Now what would that look like?

Como seria isso?

What does it mean to say that there's an Islamic democracy?

O que significa dizer que há uma democracia islâmica?

Well, one thing is, it's not going to look identical

Uma coisa é certa, não será idêntica à democracia

to democracy as we know it in the United States.

tal como nós a conhecemos nos EUA.

Isso pode ser uma coisa boa, à luz das críticas que ouvimos hoje,

That may be a good thing, in light of some of the criticisms we've heard today --

for example, in the regulatory context -- of what democracy produces.

por exemplo, no contexto regulatório daquilo que a democracia produz.

It will also not look exactly the way either the people in this room,

Também não vai parecer exatamente do modo que as pessoas nesta sala,

or Muslims out in the rest of the world --

ou que os muçulmamos no resto do mundo

I don't mean to imply there aren't Muslims here, there probably are --

— não quero dizer que não haja muçulmanos aqui, provavelmente há —

conceptualize Islam.

conceptualizam o Islão.

It will be transformative of Islam as well.

Será, igualmente, transformador para o Islão.

And as a result of this convergence,

E, como resultado desta convergência,

this synthetic attempt to make sense of these two ideas together,

esta tentativa sintética de harmonizar estas duas ideias,

there's a real possibility that, instead of a clash

há uma real possibilidade de, em vez de um choque

of Islamic civilization -- if there is such a thing --

entre a civilização islâmica — se tal existe —

and democratic civilization -- if there is such a thing --

e a civilização democrática — se tal existe —

we'll in fact have close compatibility.

haverá de facto uma íntima compatibilidade.

Now, I began with the war because it's the elephant in the room,

Eu comecei a falar na guerra porque ela é o "elefante na sala"

e não se pode fingir que não vai haver uma guerra,

and you can't pretend that there isn't about to be a war

if you're talking about these issues.

quando se está a falar nestes assuntos.

The war has tremendous risks for the model that I'm describing

A guerra traz tremendos riscos para o modelo que eu estou a descrever

because it's very possible that as a consequence of a war,

porque é possível que, como sua consequência,

many Muslims will conclude that the United States

muitos muçulmanos concluam que os EUA

não são o sítio que eles querem como modelo

is not the kind of place that they want to emulate

with respect to its forms of political government.

relativamente à forma de governo.

On the other hand, there's a further possibility that many Americans,

Por outro lado, há ainda a possibilidade de muitos americanos,

swept up in the fever of a war, will say, and feel, and think

tomados pela febre de uma guerra, dizerem, sentirem e pensarem

that Islam is the enemy somehow --

que o Islão é que é o inimigo,

that Islam ought to be construed as the enemy.

que o Islão deve ser interpretado como o inimigo.

And even though, for political tactical reasons,

Embora por razões de tática política,

the president has been very, very good about saying that Islam is not the enemy,

o Presidente tem sido muito bom ao dizer que o Islão não é o inimigo.

nonetheless, there's a natural impulse when one enters war

Contudo, há um impulso natural quando se entra em guerra

to think of the other side as an enemy.

de considerar o outro lado como o inimigo.

And one furthermore has the impulse to generalize, as much as possible,

Além disso, há o impulso para generalizar, o máximo possível,

in defining who that enemy is.

definindo quem é o inimigo.

So the risks are very great.

Por isso os riscos são enormes.

On the other hand, the capacities for positive results in the aftermath of a war

Por outro lado, as probabilidades de resultados positivos no fim da guerra

are also not to be underestimated,

também não devem ser subestimados,

even by, and I would say especially by, people

muito especialmente por pessoas que são profundamente céticas

who are deeply skeptical about whether we should go to war in the first place.

sobre se deveríamos, em primeiro lugar, entrar em guerra.

Those who oppose the war ought to realize that if a war happens,

Aqueles que se opõem à guerra devem perceber que, se esta se realizar,

it cannot be the right strategy,

a estratégia correta, pragmaticamente,

either pragmatically, or spiritually, or morally, to say after the war,

espiritual ou moralmente, após a guerra, não poderá ser_

"Vamos deixar correr, e deixar que aconteça o que acontecer,

"Well, let's let it all run itself out, and play out however it wants to play out,

"porque nós opusemo-nos à guerra desde o primeiro momento".

because we opposed the war in the first place."

That's not the way human circumstances operate.

Não é assim que funcionam as circunstâncias humanas.

You face the circumstances you have in front of you

Devemos encarar as circunstâncias à nossa frente

and you go forward.

e seguir em frente.

Well, what I'm here to say then is,

O que quero dizer é que,

para as pessoas que são céticas em relação à guerra,

for people who are skeptical about the war,

it's especially important to recognize that in the aftermath of the war

é especialmente importante reconhecer que no fim da guerra

there is a possibility for the government of the United States

há a possibilidade de o governo dos EUA

and the Muslim peoples with whom it interacts

e os povos muçulmanos com quem ele interage

criarem verdadeiras formas de governo que são verdadeiramente democráticas

to create real forms of government that are truly democratic

and also truly Islamic.

e também verdadeiramente islâmicas.

And it is crucial -- it is crucial in a practical, activist way --

E é crucial de ponto de vista prático e ativista,

for people who care about these issues to make sure

que as pessoas que se preocupam com estas questões se certifiquem

that within the technology of democracy, in this system,

que, dentro deste sistema da tecnologia da democracia,

eles exercem as suas preferências, as suas escolhas e as suas vozes

they exercise their preferences, their choices and their voices

to encourage that outcome.

para encorajar esse resultado.

That's a hopeful message,

É uma mensagem de esperança,

mas é uma mensagem de esperança apenas se a compreendermos

but it's a message that's hopeful only if you understand it

as incurring serious obligation for all of us.

como trazendo sérias obrigações para todos nós.

And I think that we are capable of taking on that obligation,

Penso que somos capazes de assumir essa obrigação,

but only if we put what we can into it.

mas apenas se nos esforçarmos para isso

And if we do, then I don't think that the hope will be unwarranted altogether.

E, se o fizermos, não me parece que a esperança seja injustificada.

Thanks.

Obrigado.