Noah Feldman: Politics and religion are technologies

Traduttore: Maria Gitto Revisore: Anna Cristiana Minoli

I want to argue to you that in fact, politics and religion,

Voglio dirvi che di fatto, politica e religione,

which are the two primary factors --

che sono i due fattori primari --

not the sole, but overwhelmingly, the primary factors --

non gli unici, ma certamente, i fattori primari --

which are driving towards a war which looks extremely likely --

che stanno portando a una guerra che sembra estremamente probabile --

bordering on the inevitable at this point,

avvicinandosi a questo punto all'inevitabile,

whether one is in favor of that or not --

che uno sia in favore o meno --

that politics and religion are, in fact, themselves

cioè che politica e religione sono, di fatto, loro stesse,

better conceptualized as kinds of technology,

meglio concettualizzate come tipi di tecnologie,

and subject to kinds of questions that we regularly consider

e soggette a tipi di domande che consideriamo regolarmente

in the space of conceptual design.

nello spazio della progettazione concettuale.

Here's what I mean. Politics and --

Ecco cosa voglio dire. Politica e --

let's focus on the political system in particular question here,

focalizziamoci qui sul sistema politico particolarmente in questione qui,

which is the system of democracy.

che è il sistema della democrazia.

Democracy, as a type of politics, is a technology

La Democrazia,come tipo di politica, è una tecnologia

for the control and deployment of power.

per il controllo e l'impiego del potere.

You can deploy power in a wide range of ways.

Il potere può essere dispiegato in tantissimi modi.

The famous ones -- despotism is a good one;

Tra quelli famosi, uno è il despotismo.

anarchy is a way to not deploy the power in any organized way,

L'anarchia è un modo per non dispiegare il potere in nessun modo organizzato,

to do it in a radically diffused fashion;

per farlo in uno stile radicalmente diffuso.

and democracy is a set of technologies,

E la democrazia è un insieme di tecnologie,

which have the effect of, in principle,

che, in teoria, hanno l'effetto

diffusing the power source to a large number of people

di diffondere la fonte di potere a un grande numero di persone

and then re-concentrating it in a smaller group of people who govern,

per poi lo riconcentrarlo in gruppi più piccoli di persone che governano,

and who themselves are, in principle, authorized to govern

e che sono loro stesse autorizzate, in teoria, a governare

by virtue of what the broader public has done.

per virtù di ciò che ha fatto un più ampio pubblico.

Now, consider religion -- in this case Islam,

Ora, consideriamo la religione -- in questo caso l'islam,

which is the religion that, in some direct sense,

che è la religione che, in qualche senso diretto,

can be said to be precipitating what we're about to enter.

possiamo dire stia precipitando in ciò che stiamo per dichiarare.

Let me say parenthetically why I think that's the case,

Fatemi dire brevemente perché credo sia il caso,

because I think it's a potentially controversial statement.

perché io credo sia un'affermazione potenzialmente controversa.

I would put it in the following equation: no 9/11, no war.

Lo metterei nella seguente equazione: niente 11 Settembre, niente guerra.

At the beginning of the Bush administration,

All'inizio dell'amministrazione di Bush,

when President Bush, now President Bush, was running for president,

quando il presidente Bush, l'attuale presidente Bush, concorreva a presidente,

he made it very clear that he was not interested in intervening broadly in the world.

ha chiarito che non era interessato a intervenire pienamente nel mondo.

In fact, the trend was for disengagement with the rest of the world.

Infatti, la tendenza era il disimpegno con il resto del mondo.

That's why we heard about the backing away from the Kyoto protocol, for example.

Ecco perché abbiamo sentito del ritiro dal protocollo Kyoto, per esempio.

After 9/11, the tables were turned.

Dopo l'11 Settembre le carte in tavola sono cambiate.

And the president decided, with his advisors,

E il presidente ha deciso con i suoi consiglieri,

to undertake some kind of an active intervention in the world around us.

di intraprendere alcuni tipi di interventi attivi nel mondo che ci circonda.

That began with Afghanistan,

E' iniziato con L'Afghanistan,

and when Afghanistan went extremely smoothly and quickly,

e quando l'Afghanistan ha cominciato ad andare estremamente filato e veloce,

a decision was made through the technology of democracy --

è stata presa una decisione attraverso la tecnologia della democrazia --

again, notice, not a perfect technology --

ancora, notate, non una tecnologia perfetta --

but through the technology of democracy

ma è attraverso la tecnologia della democrazia

that this administration was going to push in the direction of another war --

che quest'amministrazione stava spingendo nella direzione di un'altra guerra.

this time, a war in Iraq.

Questa volta una guerra in Iraq.

Now, the reason I begin by saying "no 9/11, no war"

Ora, la ragione per cui ho iniziato dicendo niente 11 Settembre, niente guerra

is that we have to acknowledge that Islam,

è che dobbiamo riconoscere che l'Islam,

as interpreted by a very, very small, extremely radical group of people,

come interpretato da un piccolissimo gruppo estremamente radicale,

was a precipitating cause of the 9/11 attacks --

è stata una causa fondamentale degli attacchi dell'11 Settembre --

the precipitating cause of the 9/11 attacks --

la causa fondamentale degli attacchi dell'11 Settembre --

and as a consequence, at one degree of remove,

e come conseguenza, facendo un passo oltre,

the precipitating cause of the coming war that we're about to be engaged in.

la causa fondamentale della guerra in cui stavamo per ingaggiarci.

And I would add that bin Laden and his followers

E vorrei aggiungere che Bin Laden e i suoi seguaci

are consciously devoted to the goal of creating a conflict between democracy,

sono consciamente devoti all'obiettivo di creare un conflitto tra democrazia,

or at least capitalist democracy, on the one hand,

o almeno democrazia capitalista da una parte,

and the world of Islam as they see and define it.

e il mondo dell'Islam come lo vedono loro e lo definiscono.

Now, how is Islam a technology in this conceptual apparatus?

Ora, come fa l'Islam a essere una tecnologia in questo apparato concettuale?

Well, it's a technology for, first, salvation in its most basic sense.

Beh, è una tecnologia prima di tutto, salvezza nel suo significato più basilare.

It's meant to be a mechanism for construing the universe

Dovrebbe essere un meccanismo per costruire l'universo

in a way that will bring about the salvation of the individual believer,

in un modo che porterà la salvezza dell'individuo credente,

but it's also meant by the Islamists --

ma significa anche per gli islamisti --

and I use that term to mean people who believe that Islam --

e uso quel termine per indicare persone che credono in quell'Islam --

they follow the slogan, Islam is the answer to a wide range of questions,

seguono lo slogan, che l'Islam sia la risposta a un'ampia gamma di domande,

whether they're social, or political, or personal, or spiritual.

che siano sociali, politiche, personali o spirituali.

Within the sphere of people who have that view,

All'interno della sfera delle persone che la vedono a quel modo,

and it's a large number of people in the Muslim world

e sono tante le persone nel mondo mussulmano

who disagree with bin Laden in his application,

che non sono d'accordo con Bin Laden nel suo modo di applicarlo,

but agree that Islam is the answer.

ma sono d'accordo con il fatto che l'Islam sia la risposta.

Islam represents a way of engaging the world

L'Islam rappresenta un modo di occuparsi del mondo

through which one can achieve certain desirable goals.

attraverso il quale si possono raggiungere certi obiettivi desiderabili.

And the goals from the perspective of Muslims are, in principle,

E gli obiettivi dalla prospettiva dei musulmani sono, in linea di principio,

peace, justice and equality,

pace, giustizia e uguaglianza,

but on terms that correspond to traditional Muslim teachings.

ma in termini che corrispondono agli insegnamenti musulmani tradizionali.

Now, I don't want to leave a misimpression

Ora, non voglio dare l'impressione sbagliata

by identifying either of these propositions --

identificando entrambe queste idee --

rather, either of these phenomena, democracy or Islam -- as technologies.

piuttosto, entrambi questi fenomeni, democrazia o Islam, come tecnologie.

I don't want to suggest that they are a single thing that you can point to.

Non voglio suggerire che sono una cosa unica che si possa segnalare.

And I think a good way to prove this

E credo che un buon modo per provarlo

is simply to demonstrate to you what my thought process was

sia semplicemente dimostrarvi qual è stato il processo del mio pensiero

when deciding what to put on the wall behind me when I spoke.

quando ho deciso cosa mettere sul muro dietro di me mentre avrei parlato.

And I ran immediately into a conceptual problem:

E mi sono immediatamente imbattuto in un problema concettuale --

you can't show a picture of democracy.

non si può mostrare la foto della democrazia.

You can show a slogan, or a symbol, or a sign that stands for democracy.

Si può mostrare uno slogan, o un simbolo, o un segno che simboleggi la democrazia.

You can show the Capitol --

Si può mostrare il Campidoglio --

I had the same problem when I was designing the cover

ho avuto lo stesso problema nel disegnare la copertina

of my forthcoming book, in fact --

del mio prossimo libro, in realtà --

what do you put on the cover to show democracy?

cosa mettereste su una copertina che rappresenti democrazia?

And the same problem with respect to Islam.

E lo stesso problema con l'Islam.

You can show a mosque, or you can show worshippers,

Si può mostrare una moschea, o si possono mostrare dei fedeli,

but there's not a straightforward way of depicting Islam.

ma non c'è un modo diretto per rappresentare l'Islam.

That's because these are the kinds of concepts

Questo perché questi sono dei concetti

that are not susceptible to easy representation.

non suscettibili di facili rappresentazioni.

Now, it follows from that, that they're deeply contestable.

Ora, ne consegue, che sono profondamente contestabili.

It follows from that that all of the people in the world

Ne consegue che tutte le persone del mondo

who say that they are Muslims can, in principle,

che dicono di essere mussulmane possono, in teoria,

subscribe to a wide range of different interpretations

contribuire a una vasta gamma di interpretazioni diverse

of what Islam really is, and the same is true of democracy.

di ciò che è davvero l'Islam, e lo stesso vale per la democrazia.

In other words, unlike the word hope,

In altre parole, a differenza della parola speranza,

which one could look up in a dictionary and derive origins for,

che si potrebbe cercare in un dizionario per trovarne l'origine,

and, perhaps, reach some kind of a consensual use analysis,

e, forse, arrivare a qualche tipo di analisi dell'uso consensuale,

these are essentially contested concepts.

questi sono concetti essenzialmente contestati.

They're ideas about which people disagree in the deepest possible sense.

Sono idee sulle quali le persone sono in disaccordo nel più profondo senso possibile.

And as a consequence of this disagreement,

E come conseguenza di questo disaccordo

it's very, very difficult for anyone to say,

per chiunque è davvero molto difficile dire:

"I have the right version of Islam."

"Ho la versione giusta dell'Islam".

You know, post-9/11, we were treated to the amazing phenomenon

Sapete, dopo l' 11 Settembre, ci è stato offerto l'incredibile fenomeno

of George W. Bush saying, "Islam means peace."

di George Bush che ha detto: "Islam significa pace".

Well, so says George W. Bush.

Beh, così dice George W. Bush.

Other people would say it means something else.

Altre persone direbbero che significa qualcos'altro.

Some people would say that Islam means submission.

Alcune persone direbbero che Islam significa sottomissione.

Other people would say it means an acknowledgement

Altri direbbero che significa ammissione

or recognition of God's sovereignty.

del riconoscimento della sovranità di Dio.

There are a wide range of different things that Islam can mean.

C'è un ampia gamma di cose diverse che l'Islam può significare.

And ostensibly, the same is true of democracy.

E in modo ostensibile, lo stesso vale per la democrazia.

Some people say that democracy consists basically in elections.

Alcuni dicono che la democrazia consiste fondamentalmente nelle elezioni.

Other people say no, that's not enough,

Altri dicono no, che non è abbastanza,

there have to be basic liberal rights: free speech, free press, equality of citizens.

ci devono essere diritti essenziali di libertà: libertà di parola, libertà di stampa, uguaglianza tra i cittadini.

These are contested points, and it's impossible to answer them by saying,

Questi sono punti contestati, ed è impossibile rispondere dicendo:

"Ah ha, I looked in the right place, and I found out what these concepts mean."

"Ah ha, ho guardato nel posto giusto, e ho scoperto cosa significano questi concetti".

Now, if Islam and democracy are at present

Ora, se Islam e democrazia sono al momento

in a moment of great confrontation,

in un periodo di grande confronto,

what does that mean?

cosa significa?

Well, you could fit it into a range of different interpretative frameworks.

Beh, potreste trovarli in una gamma di diversi schemi interpretativi.

You could begin with the one that we began with a couple of days ago,

Si potrebbe iniziare con quello con il quale abbiamo iniziato noi due giorni fa,

which was fear.

ovvero la paura.

Fear is not an implausible reaction with a war just around the corner

La paura non è una reazione implausibile con una guerra dietro l'angolo

and with a very, very high likelihood that many, many people are going to die

e con l'alta possibilità che moltissime persone moriranno

as a consequence of this confrontation --

come conseguenza di questo confronto --

a confrontation which many, many people

un confronto che moltissime persone

in the Muslim world do not want,

nel mondo musulmano non vogliono,

many, many people in the American democracy do not want,

moltissime persone nella democrazia americana non vogliono,

many people elsewhere in the world do not want,

molte persone in qualunque altra parte del mondo non vogliono,

but which nonetheless is favored by a large enough number of people --

ma ciononostante è assecondata da un grande numero di persone --

at least in the relevant space, which is the United States --

almeno nello spazio rilevante, ovvero gli Stati Uniti --

to actually go forward. So fear is not a crazy response at all.

che in effetti vogliono che vada avanti. Quindi la paura non è affatto una reazione insensata.

And I think that that's, in fact, probably the first appropriate response.

E infatti io credo che quella sia probabilmente la reazione più appropriata.

What I want to suggest to you, though, in the next couple of minutes

Quello che voglio suggerirvi, però, nei prossimi minuti,

is that there's also a hopeful response to this.

è che a ciò c'è anche una reazione incoraggiante.

And the hopeful response derives from recognizing

E la reazione incoraggiante deriva dal riconoscere il fatto

that Islam and democracy are technologies.

che l'Islam e la democrazia sono tecnologie.

And by virtue of being technologies, they're manipulable.

E in virtù del fatto che sono tecnologie, sono manipolabili.

And they're manipulable in ways

E sono manipolabili in modi

that can produce some extremely positive outcomes.

che possono produrre alcuni risultati estremamente positivi.

What do I have in mind?

Cos'ho in mente?

Well, all over the Muslim world there are people

Beh, nel mondo musulmano ci sono persone

who take Islam deeply seriously, people who care about Islam,

che prendono l'Islam in modo profondamente serio, persone a cui importa dell'Islam,

for whom it's a source either of faith, or of civilization, or of deep values,

per le quali rappresenta una fonte di fede, o di civilizzazione, o di valori profondi,

or just a source of powerful personal identity,

o semplicemente una fonte di potente identità personale,

who think and are saying loudly that Islam and democracy

che pensano e stanno dicendo a voce alta che Islam e democrazia

are in fact not in conflict, but are in fact deeply compatible.

sono infatti non in conflitto, ma profondamente compatibili.

And these Muslims -- and it's the vast majority of Muslims --

E questi musulmani -- ed è la stragrande maggioranza dei musulmani,

disagree profoundly with bin Laden's approach, profoundly.

è profondamente in disaccordo con l'approccio di Bin Laden, profondamente.

And they furthermore think overwhelmingly --

E inoltre pensano in gran parte --

again one can't speak of every person, but overwhelmingly,

ancora non si può parlare per tutti, ma in gran parte,

and one can find this by reading any of the sources

e si può trovare leggendo una qualunque delle fonti

that they have produced, and they're all over the Internet

che hanno prodotto, e sono dappertutto su internet

and in all sorts of languages -- one can see that they're saying

e in ogni lingua -- si può vedere che dicono

that their concern in their own countries is primarily to free up themselves

che la loro preoccupazione nei loro paesi è prima di tutto quella di liberarsi

to have choice in the spheres of personal life,

per poter scegliere nella sfera della vita personale,

in the sphere of economics, in the sphere of politics,

nella sfera dell'economia, nella sfera della politica,

and, yes, in the sphere of religion,

e sì, nella sfera della religione

which is itself closely regulated in most of the Muslim world.

che è regolata da vicino in gran parte del mondo musulmano.

And many of these Muslims further say

E molti di questi musulmani dicono inoltre

that their disagreement with the United States

che il loro disaccordo con gli Stati Uniti

is that it, in the past and still in the present,

esiste perché, nel passato e ancora nel presente,

has sided with autocratic rulers in the Muslim world

si sono schierati con i legislatori autocratici del mondo musulmano

in order to promote America's short-term interests.

al fine di promuovere gli interessi americani a breve termine.

Now, during the Cold War, that may have been

Ora, durante la Guerra Fredda, quella può essere stata

a defensible position for the United States to take.

una posizione giustificabile per gli Stati Uniti.

That's an academic question.

E' una questione accademica.

It may be that there was a great war to be fought between West and East,

E' possibile che ci sia stata una grande guerra da combattere tra Ovest ed Est,

and it was necessary on the axis of democracy against communism.

ed era necessario sull'asse della democrazia contro il comunismo.

And it was necessary in some way for these to contradict each other,

Ed era stato necessario in qualche modo per questi ultimi per contraddirsi a vicenda,

and as a consequence you have to make friends wherever you can get them.

e come conseguenza bisogna farsi degli amici dovunque se ne trovino.

But now that the Cold War is over,

Ma ora che la Guerra Fredda è finita,

there's nearly universal consensus in the Muslim world --

nel mondo musulmano c'è quasi un consenso universale --

and pretty close to the same here in the United States,

e quasi lo stesso qui negli Stati Uniti,

if you talk to people and ask them --

se si parla con la gente e gli si chiede,

that in principle, there's no reason that democracy and Islam cannot co-exist.

che in principio, non c'è ragione che la democrazia e l'Islam non possano coesistere.

And we see this among activist, practical Muslims,

E lo vediamo tra gli attivisti, musulmani praticanti,

like the Muslims who are presently the elected,

come i musulmani che in questo momento sono stati eletti,

parliamentary, democratic government of Turkey,

al governo parlamentare democratico della Turchia,

who are behaving pragmatically, not ideologically,

che si stanno comportando pragmaticamente, non ideologicamente,

who are promoting their own religious values,

che stanno proponendo i loro valori religiosi,

who are elected by their own people

che vengono eletti dal loro popolo

because they were perceived as honest and sincere

perché sono stati percepiti come onesti e sinceri

because of their religious values,

per i loro valori religiosi,

but who do not think that Islam and a democratic system of governance

ma che non credono che l'Islam e i sistemi di governo democratico

are fundamentally incompatible.

siano fondamentalmente incompatibili.

Now, you may say, but surely, what we've seen on television about Saudi Islam

Ora, potreste dire, ma certo, quello che abbiamo visto in TV sull'Islam Saudita

convinces us that it can't possibly be compatible

ci convince che probabilmente non può essere compatibile

with what we consider the core of democracy --

con quello che consideriamo il fulcro della democrazia,

namely, free political choice, basic liberty and basic equality.

precisamente libera scelta politica, libertà basica e uguaglianza.

But I'm here to tell you that technologies

Ma io sono qui per dirvi che le tecnologie

are more malleable than that.

sono più malleabili di così.

I'm here to tell you that many, many Muslims believe --

Io sono qui per dirvi che moltissimi musulmani credono --

the vast majority, in fact -- in fact I think I would go so far as to say

la stragrande maggioranza, di fatto -- di fatto credo che arriverò al punto di dire

that many Muslims in Saudi Arabia believe that the core values of Islam,

che molti musulmani in Arabia Saudita credono che i valori centrali dell'Islam,

namely acknowledgement of God's sovereignty

cioè l'ammissione della sovranità di Dio

and basic human equality before God,

è la basilare uguaglianza umana davanti a Dio,

are themselves compatible with liberty, equality and free political choice.

sono loro stessi compatibili con libertà, uguaglianza e libera scelta politica.

And there are Muslims, many Muslims out there, who are saying precisely this.

E ci sono musulmani, molti musulmani là fuori, che stanno dicendo esattamente questo.

And they're making this argument wherever they're permitted to make it.

E stanno portando questo dibattito dovunque gli sia permesso farlo.

But their governments, needless to say, are relatively threatened by this.

Ma i loro governi, inutile dirlo, sono abbastanza intimoriti da ciò.

And for the most part try to stop them from making this argument.

E la maggior parte di loro cerca di impedirgli di discutere di questo argomento.

So, for example, a group of young activists in Egypt

Quindi, per esempio, in Egitto un gruppo di giovani attivisti

try to form a party known as the Center Party,

cerca di formare un partito noto come Partito del Centro,

which advocated the compatibility of Islam and democracy.

che sostiene la compatibilità tra Islam e democrazia.

They weren't even allowed to form a party.

Non gli era nemmeno permesso formare un partito.

They were actually blocked from even forming a party

In effetti lì gli impedivano anche di formare un partito

under the political system there. Why?

sotto il sistema politico. Perché?

Because they would have done extraordinarily well.

Perché lo avrebbero fatto straordinariamente bene.

In the most recent elections in the Muslim world --

Nelle più recenti elezioni nel mondo musulmano --

which are those in Pakistan, those in Morocco

che sono quelle del Pakistan, quelle in Marocco

and those in Turkey -- in each case,

e quelle in Turchia -- in ogni caso,

people who present themselves to the electorate as Islamic democrats

le persone che si presentavano all'elettorato come democratici islamici

were far and away the most successful vote-getters

erano di gran lunga gli acchiappa voti di maggior successo

every place they were allowed to run freely.

in ogni posto in cui gli era permesso candidarsi liberamente.

So in Morocco, for example, they finished third in the political race

Quindi in Marocco, per esempio, sono arrivati terzi nella corsa politica

but they were only allowed to contest half the seats.

ma gli è stato permesso soltanto di concorrere per la metà dei seggi.

So had they contested a larger number of the seats,

Quindi se avessero concorso per un maggior numero di seggi,

they would have done even better.

avrebbero fatto anche meglio.

Now what I want to suggest to you is that the reason for hope in this case

Ora ciò che voglio suggerirvi è che in questo caso il motivo di speranza

is that we are on the edge of a real transformation in the Muslim world.

è che siamo sull'orlo di una reale trasformazione nel mondo musulmano.

And that's a transformation in which many sincerely believing Muslims --

Ed è una trasformazione nella quale molti musulmani sinceramente credenti --

who care very, very deeply about their traditions,

ai quali importa davvero molto profondamente delle loro tradizioni,

who do not want to compromise those values --

che non vogliono compromettere quei loro valori --

believe, through the malleability of the technology of democracy

credono, attraverso la malleabilità della tecnologia della democrazia

and the malleability and synthetic capability of the technology of Islam,

e la malleabilità e la capacità sintetica della tecnologia dell'Islam,

that these two ideas can work together.

che queste due idee possano funzionare insieme.

Now what would that look like?

Ora, come sarebbe?

What does it mean to say that there's an Islamic democracy?

Cosa significa che c'è una democrazia islamica?

Well, one thing is, it's not going to look identical

Beh, una cosa, è che non apparirà identica

to democracy as we know it in the United States.

alla democrazia come la conosciamo negli Stati Uniti.

That may be a good thing, in light of some of the criticisms we've heard today --

Questa potrebbe essere un'ottima cosa, alla luce delle critiche che abbiamo sentito oggi,

for example, in the regulatory context -- of what democracy produces.

per esempio, nel contesto normativo di ciò che produce la democrazia.

It will also not look exactly the way either the people in this room,

Non assomiglierà esattamente nemmeno al modo in cui le persone in questa stanza,

or Muslims out in the rest of the world --

o i musulmani del resto del mondo --

I don't mean to imply there aren't Muslims here, there probably are --

non intendo insinuare che qui non ci sono musulmani, probabilmente ce ne sono --

conceptualize Islam.

concettualizzano l'Islam.

It will be transformative of Islam as well.

Sarà trasformativo anche dell'Islam.

And as a result of this convergence,

E come risultato di questa convergenza,

this synthetic attempt to make sense of these two ideas together,

questo tentativo sintetico di dare un senso a queste due idee insieme,

there's a real possibility that, instead of a clash

c'è una possibilità concreta che, invece di un contrasto

of Islamic civilization -- if there is such a thing --

tra civilizzazione islamica -- se c'è una cosa simile --

and democratic civilization -- if there is such a thing --

e civilizzazione democratica -- se c'è una cosa simile --

we'll in fact have close compatibility.

ci sarà stretta compatibilità.

Now, I began with the war because it's the elephant in the room,

Ora, ho iniziato con la guerra perché è l'elefante presente nella stanza,

and you can't pretend that there isn't about to be a war

e non si può fingere che non si sia sul punto di avere una guerra,

if you're talking about these issues.

se si parla di questi argomenti.

The war has tremendous risks for the model that I'm describing

La guerra ha rischi tremendi per il modello che vi sto descrivendo

because it's very possible that as a consequence of a war,

perché è possibilissimo che come conseguenza di una guerra,

many Muslims will conclude that the United States

molti musulmani concluderebbero che gli Stati Uniti

is not the kind of place that they want to emulate

non sono il tipo di posto che vogliono emulare

with respect to its forms of political government.

nelle sue forme di governo politico.

On the other hand, there's a further possibility that many Americans,

Dall'altro lato, c'è un'ulteriore possibilità che molti americani,

swept up in the fever of a war, will say, and feel, and think

presi dalla febbre di una guerra, diranno, e sentiranno, e penseranno

that Islam is the enemy somehow --

che l'Islam sia in qualche modo il nemico --

that Islam ought to be construed as the enemy.

che l'islam deve essere interpretato come il nemico.

And even though, for political tactical reasons,

E anche se, per ragioni tattiche politiche,

the president has been very, very good about saying that Islam is not the enemy,

il presidente è stato buonissimo nel dire che l'Islam non è il nemico,

nonetheless, there's a natural impulse when one enters war

ciononostante, c'è un impulso naturale quando si entra in guerra

to think of the other side as an enemy.

a pensare alla parte opposta come al nemico.

And one furthermore has the impulse to generalize, as much as possible,

E inoltre si ha l'impulso a generalizzare, il più possibile,

in defining who that enemy is.

nel definire chi è quel nemico.

So the risks are very great.

Quindi i rischi sono molto alti.

On the other hand, the capacities for positive results in the aftermath of a war

Dall'altro lato, le capacità di avere risultati positivi nelle conseguenze di una guerra

are also not to be underestimated,

non devono essere sottovalutate,

even by, and I would say especially by, people

anche, e io direi soprattutto, da persone

who are deeply skeptical about whether we should go to war in the first place.

che sono profondamente scettiche prima di tutto sulla possibilità di entrare in guerra.

Those who oppose the war ought to realize that if a war happens,

Quelli che si oppongono alla guerra devono capire che se scoppia una guerra,

it cannot be the right strategy,

non può essere la strategia giusta,

either pragmatically, or spiritually, or morally, to say after the war,

sia pragmaticamente, che spiritualmente, che moralmente, per dire dopo la guerra:

"Well, let's let it all run itself out, and play out however it wants to play out,

"Beh, lasciamo che vada, e che duri finché deve durare,

because we opposed the war in the first place."

perché noi eravamo già contrari che ci fosse la guerra".

That's not the way human circumstances operate.

Non è il modo in cui operano le circostanze umane.

You face the circumstances you have in front of you

Si affrontano le circostanze che ci si trova difronte

and you go forward.

e si va avanti.

Well, what I'm here to say then is,

Beh, sono qui per dirvi che

for people who are skeptical about the war,

per le persone che sono scettiche verso la guerra,

it's especially important to recognize that in the aftermath of the war

è in particolar modo importante riconoscere che nel dopoguerra

there is a possibility for the government of the United States

c'è la possibilità da parte del governo degli Stati Uniti

and the Muslim peoples with whom it interacts

e dei musulmani con i quali interagisce,

to create real forms of government that are truly democratic

di creare reali forme di governo che sono realmente democratiche

and also truly Islamic.

e anche realmente islamiche.

And it is crucial -- it is crucial in a practical, activist way --

Ed è cruciale, è cruciale in modo pratico e attivo,

for people who care about these issues to make sure

per le persone alle quali importa di questi argomenti, essere sicuri

that within the technology of democracy, in this system,

che all'interno della tecnologia della democrazia, in questo sistema,

they exercise their preferences, their choices and their voices

esercitano le loro preferenze, le loro scelte e le loro voci

to encourage that outcome.

per incoraggiare quel risultato.

That's a hopeful message,

E' un messaggio di speranza,

but it's a message that's hopeful only if you understand it

ma lo è solo se si capisce

as incurring serious obligation for all of us.

di incorrere in un serio obbligo per tutti noi.

And I think that we are capable of taking on that obligation,

E io credo che siamo in grado di assumerci quest'obbligo,

but only if we put what we can into it.

ma solo se ci mettiamo dentro ciò che possiamo.

And if we do, then I don't think that the hope will be unwarranted altogether.

E se lo facciamo, non credo che la speranza rimarrà del tutto ingiustificata.

Thanks.

Grazie.